Suomen metsät ovat hiilen päästäjiä. Näin vihreät tutkijamme ovat todenneet, kun vihdoin kehittivät mallin, joka paitsi kertoo, että puut ovat lähes lopettaneet kasvuunsa käyttämän hiilidoksidin sitomisen, se myös kertoo maasta hönkivän hiilen määrän räjähtäneen.
Suomessa puuston määrä lisääntyy joka vuosi noin 20-30 miljoonaa kuutiometriä. Siis sen verran kasvusta jää metsään elävinä puina. Mutta kasvuun ei sitoudu hiiltä, vaan se päästää sitä ilmakehään, näin vihreät tutkijat ovat saaneet tutkittua.
Ruotsissa, joka hakkaa puuta niin paljon, ettei puuston määrä kasva vaan pysyy ennallaan, puuston poistuma on yhtäsuuri kuin kasvu, metsä sen sijaan sitoo hiiltä.
Onko Ruotsissa paremmat puut, vai huonommat laskentamallit?
Suomessa käytettään aivan uutta Yasso07 laskentamallia. Siis mallia, kuviteltua tilannetta.
Ruotsissa päästöt määritellään mittaamalla.Siis mennään metsään ja laitetaan tutkimusanturit mittaamaan mitä siellä metsässä tapahtuu.
Suomessa tutkija istuu Helsingissä kivitalossa asfaltoidussa ympäristössä, istuu tietokoneen ääreen, syöttää arvioimansa luvut tietokoneelle, johon asennettu ohjelma antaa sitten sellaisen tuloksen, mikä milläkin syötetyillä arvoilla sattuu tulemaan. Se on kovaa faktaa se toisin kuin ruotsalaisten mittamalla saadut luvut. Etenkin kun uusi Yasso07 on käytössä.
Voisiko Suomessa mitata faktat kuten Ruotsissa.
Mitä mieltä on maa- ja metsätalouden erikoisasiantuntija Mielipidepankki ja muut palstalaiset
Jassoo - Vihreää viisautta
16
238
Vastaukset
- Anonyymi
Vihreillä on kaikki viisaus, etkä muka tuota tiennyt.
Silloinkin kun Satu Hassi oli ympäristöministeri, ja neuvotteli päästöistä ja ilmastotoimista, Baltian maiden puut sitoivat kolme kertaa enemmän hiilidioksidia kuin Suomen puut. Näin saatiin silloin Hassin poliittisen ohjauksen antamalla kaavalla. Vaikka samanlaisia mäntyjä ne näyttää siellä olevan.
Tuo kaava jota nyt käytetään, on Ville Niinistön ohjaamana saatu ainoastaan Suomessa käyttöön, missään muualla sitä ei käytetä, koska se antaa noin 40% korkeammat päästöt kuin mitatut tulokset- Anonyymi
Todella hyvä aloitus.
Lukehan jo muutama vuosi sitten teki metsätutkimuksen todeten sen olevan "eri lähtökohdista" ja se sisälsi mm. 4 miljoonan tonnin päästölisäyksen metsänpohjan sammalten lahoamisesta johtuen.
Nyt taas tehtiin oikein "todella suurista eri lähtökohdista ja lisättiin vielä metsänpohjan päästöihin noin kolminkertainen määrä lisää ja siten saatiin metsien (=puuston hiilensidonta poistettua.
Koska syy näyttää olevan metsänpohjassa eikä puustossa niin miksi vaaditaan hakkuiden vähentämistä !
LLUKEN pitäisi nyt osoittaa millä nämä metsänpohjan päästöt saadaan vähenemään.
Äkisti tulee mieleen se että poistamalla sitä lahoavaa ainesta sieltä ja ei enää vaadita lisää "maisemapuita" ja tekopökkelöitä metsiin. lahoamaan.
Jo nyt v. 2023 metsiin jäi kuollutta (=lahoava) runkopuuta 13,6 miljoonaa m3. Luulisi sen määrän riittävän toukille ettei enää lisää tarvitse terveitä tukkeja haaskata lahopuuksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todella hyvä aloitus.
Lukehan jo muutama vuosi sitten teki metsätutkimuksen todeten sen olevan "eri lähtökohdista" ja se sisälsi mm. 4 miljoonan tonnin päästölisäyksen metsänpohjan sammalten lahoamisesta johtuen.
Nyt taas tehtiin oikein "todella suurista eri lähtökohdista ja lisättiin vielä metsänpohjan päästöihin noin kolminkertainen määrä lisää ja siten saatiin metsien (=puuston hiilensidonta poistettua.
Koska syy näyttää olevan metsänpohjassa eikä puustossa niin miksi vaaditaan hakkuiden vähentämistä !
LLUKEN pitäisi nyt osoittaa millä nämä metsänpohjan päästöt saadaan vähenemään.
Äkisti tulee mieleen se että poistamalla sitä lahoavaa ainesta sieltä ja ei enää vaadita lisää "maisemapuita" ja tekopökkelöitä metsiin. lahoamaan.
Jo nyt v. 2023 metsiin jäi kuollutta (=lahoava) runkopuuta 13,6 miljoonaa m3. Luulisi sen määrän riittävän toukille ettei enää lisää tarvitse terveitä tukkeja haaskata lahopuuksi.Vihreät vaativat lisää lahopuuta metsiin. Sen määrä onkin moninkertaistunut parissa vuosikymmenessä, lahotessaan puu päästelee hiilidioksidia.
Vihreät vaativat lisää vanhempia metsiä. Suomen metsien puuston ikä onkin noussut. Vanhempi puu kasvaa hitaammin, silloin se sitoo vähemmän hiilidioksidia.
Vihreät vaativat ennallistamista. Soiden ennallistamisessa menetettävän puuston kasvun korvautuminen pienemmillä maaperäpäästöillä kestää sata vuotta. Sen aikaa päästöt ovat suurempia.
Kaikki tuo on tutkittua ja todennettua tietoa.
Kaikki vihreiden toimenpiteet vain lisäävät hiilidioksidin määrää, vaikka sitä pitäisi pienentää. He eivät ymmärrä tietestä mitään, menevät vain tunteen mukaan metsäasioissa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vihreät vaativat lisää lahopuuta metsiin. Sen määrä onkin moninkertaistunut parissa vuosikymmenessä, lahotessaan puu päästelee hiilidioksidia.
Vihreät vaativat lisää vanhempia metsiä. Suomen metsien puuston ikä onkin noussut. Vanhempi puu kasvaa hitaammin, silloin se sitoo vähemmän hiilidioksidia.
Vihreät vaativat ennallistamista. Soiden ennallistamisessa menetettävän puuston kasvun korvautuminen pienemmillä maaperäpäästöillä kestää sata vuotta. Sen aikaa päästöt ovat suurempia.
Kaikki tuo on tutkittua ja todennettua tietoa.
Kaikki vihreiden toimenpiteet vain lisäävät hiilidioksidin määrää, vaikka sitä pitäisi pienentää. He eivät ymmärrä tietestä mitään, menevät vain tunteen mukaan metsäasioissaVihreät eivät ymmärrä luonnosta mitään, eihän Helsingissä ole luontoa laisinkaan. Asfaltti peittää suurimman osan, ja mitä ei peitä, se on keinotekoista puistoa. Ei oikeaa luontoa.
Vihreiden luotosuhde syntyy junan tai lentokoneen ikkunasta katsellen, ei metsissä taivaltaen - Anonyymi
Vihreät huuhaa porukkaa
- Anonyymi
Joka ruotsia ymmärtää voi lukea.
Voi voi Lukea. Miten sinne onkin pesiytynyt niin tyhmää porukkaa, joku vihreiden suojatyökeskus, vai mikä se on?
https://www.naturvardsverket.se/data-och-statistik/klimat/vaxthusgaser-nettoutslapp-och-nettoupptag-fran-markanvandning/
Luken asema tulee arvioida ja ainakin puolelle potkut, ehkä jopa koko pulju lakkautettava. Tutkimus Yliopistoihin ja puolueettomille toimijoille.- Anonyymi
Suomessakin mitataan näitä hiilinieluja, ja metsät on todettu nimenomaan nieluiksi, ei päästölähteeksi.
Helsingin Yliopiston Hyytiälän metsäaseman mittaukset esimerkiksi, samoin kuin kaikki muutkin mittausasemat, antavat selkeän tuloksen. Metsä sitoo hiiltä enemmän kuin päästää
Koska Luke on poliittisesti ohjattu, he eivät hyväksy tieteen antamia empiirisia tuloksia, vaan ovat kehittäneet omat mallinnukset, tietokonemallit, joilla laskevat hiilen sidontaa ja päästöjä- Sopivilla parametreilla on saatu metsät päästölähteiksi, joka on Luke poliittisten tavoitteen mukainen, ei tieteen antamien tulosten mukainen. Luke esimerkiksi mallissaan käyttää globaalia karikkeen hajoamisnopeutta maaperän päästöjen lähtöarvona, vaikka Suomessa karike hajoaa aivan eri tahtiin kuin kuumissa ja kosteissa tropiikin maissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessakin mitataan näitä hiilinieluja, ja metsät on todettu nimenomaan nieluiksi, ei päästölähteeksi.
Helsingin Yliopiston Hyytiälän metsäaseman mittaukset esimerkiksi, samoin kuin kaikki muutkin mittausasemat, antavat selkeän tuloksen. Metsä sitoo hiiltä enemmän kuin päästää
Koska Luke on poliittisesti ohjattu, he eivät hyväksy tieteen antamia empiirisia tuloksia, vaan ovat kehittäneet omat mallinnukset, tietokonemallit, joilla laskevat hiilen sidontaa ja päästöjä- Sopivilla parametreilla on saatu metsät päästölähteiksi, joka on Luke poliittisten tavoitteen mukainen, ei tieteen antamien tulosten mukainen. Luke esimerkiksi mallissaan käyttää globaalia karikkeen hajoamisnopeutta maaperän päästöjen lähtöarvona, vaikka Suomessa karike hajoaa aivan eri tahtiin kuin kuumissa ja kosteissa tropiikin maissa.Luke johtaa harhaan tietoisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luke johtaa harhaan tietoisesti.
Tutkimusjohtaja Mikkola Lukessa on avoimesti vihreä, siis puoluekannaltaan. Se selittää paljon.
Luken käyttämää tiekonemallinnusta ei ole testattu aiemmin, sen antamia tuloksia ei ole verrattu mittausdataan eikä se muutoinkaan täytä alkeellisintakaan tieteellisen tiedon käsittelyyn tarkoitettuja kriteereitä. Poliittisen tarkoituksenmukaisuuden se täyttää hyvinkin, jos tarkoitus on tukea vihreiden metsien käytön vastaista politiikkaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tutkimusjohtaja Mikkola Lukessa on avoimesti vihreä, siis puoluekannaltaan. Se selittää paljon.
Luken käyttämää tiekonemallinnusta ei ole testattu aiemmin, sen antamia tuloksia ei ole verrattu mittausdataan eikä se muutoinkaan täytä alkeellisintakaan tieteellisen tiedon käsittelyyn tarkoitettuja kriteereitä. Poliittisen tarkoituksenmukaisuuden se täyttää hyvinkin, jos tarkoitus on tukea vihreiden metsien käytön vastaista politiikkaa.Ruotsissa on eri sävelet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsissa on eri sävelet.
Koska syyt päästöjen lisääntymiseen on metsänpohjassa niin pitäisi keksiä keinot niiden vähentämiseksi eikä vain vaatia hakkuiden vähentämistä. jolle ei ole mitään perustetta.
Kun metsiin v. 2023 jäi 13,5 miljoonaa m3 RUNKOPUUTA niin pääosa niistä täytyy olla sinne pakosta jätettyjä "maisemapuita" ja pystyyn katkottuja tukkipökkelöitä.
Jos näitä ei olisi jätetty niin olisi metsänpohjien päästöt perin pieniä jos vielä olisi otettu huomioon metsänpohjalla kasvavien kasvien kasvuaikanaan sitoma hiili.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska syyt päästöjen lisääntymiseen on metsänpohjassa niin pitäisi keksiä keinot niiden vähentämiseksi eikä vain vaatia hakkuiden vähentämistä. jolle ei ole mitään perustetta.
Kun metsiin v. 2023 jäi 13,5 miljoonaa m3 RUNKOPUUTA niin pääosa niistä täytyy olla sinne pakosta jätettyjä "maisemapuita" ja pystyyn katkottuja tukkipökkelöitä.
Jos näitä ei olisi jätetty niin olisi metsänpohjien päästöt perin pieniä jos vielä olisi otettu huomioon metsänpohjalla kasvavien kasvien kasvuaikanaan sitoma hiili..Tuon lahoaman jätetyn runkopuun määrä 13,6 miljoonaa on YLI PUOLET tukkipuuksi hakatusta määrästä 26 miljoonasta m3:stä.
Tämän lisäksi toukkia syötettiin vielä oksilla , kannoilla ja karikkeilla.
Luulisi sen riittävän mutta lisäähän nyt lahopuuta metsiin vielä vaaditaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsissa on eri sävelet.
Täysin, kuten myös turpeen suhteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täysin, kuten myös turpeen suhteen.
Vihreitä mm vasemmisto komppaa. Muut hiljaa peloissaan.
- Anonyymi
Persutrolli, Kommunisti unohtui
Eikä sanaakaan palstan aiheesta- Anonyymi00017
Tämä hokee persua, hänen tietonsa ja taitonsa siinä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2672451Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."762401- 1201578
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis451465Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj641367- 1331339
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711240Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.821039Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli731009Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki102999