Yhteiskunnalle on vahingollista, että työnantajaliitot käyvät poliittisesti motivoitunutta valtataisteluaan firmojen, niiden omistajien ja jäsenyritystensä rahoilla.
Suostuminen kotimarkkinoiden elpymisen kannalta järkeviin palkankorotuksiin ei EK:lle käy.
Yrityskohtaisia sopimuksia solmitaan tasaisena virtana, ja niissä palkankorotustasot ovat olleet reilusti suurempia kuin työnantajaliittojen ajatukset. Firmoilla on rahaa ja myös halua maksaa. Sopimussuman päällä näyttääkin tällä hetkellä seisovan työnantajaliittojen vallanhimo.
https://demokraatti.fi/sakn-eloranta-tyonantajaliittojen-vallanhimo-jarruttaa-neuvotteluja-firmoilla-on-halua-maksaa
Firmat haluaisivat maksaa kunnon palkkaa, EK:n vallanhimo estää
Anonyymi-ap
40
222
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvä huomio!
- Anonyymi
Eloranta estää. Vaikka lakkoillen.
Mutta lukekaapa Italian fasistien talousoppi.
Tarjoan kahvit jos löydätte eroa Häkämiehen taloustavoitteisiin.
...ja nyt ei haeta suhdetta katolliseen kirkkoon ja Paaviin. - Anonyymi
Väärä huomio.
Olisi vaarallista antaa paikalisesti kateellisille esimerkki ylikorotuksista. - Anonyymi
Duuh. Miten muuten houkutellaan Suomeen ulkomaalaisia paikkaamaan työvoimapulaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Duuh. Miten muuten houkutellaan Suomeen ulkomaalaisia paikkaamaan työvoimapulaa?
Sitä 325 000 työttömän, 110 000 pitkäaikaistyöttömän, 55 000 korkeasti koulutetun työttömän ja 1 500 työttömän tohtorin työvoimapulaako?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä 325 000 työttömän, 110 000 pitkäaikaistyöttömän, 55 000 korkeasti koulutetun työttömän ja 1 500 työttömän tohtorin työvoimapulaako?
Logiikkasi mukaan Suomessa ei ole ainoatakaan avointa työpaikkaa, koska ei ole työvoimapulaa.
- Anonyymi
Ok.
- Anonyymi
On firmoja joissa on hyvä palkanmaksukyky mutta on sitten firmoja joissa ei ole palkanmaksykykyä.
Nämä yleiset palkakorotukset ovat ongelmallisia kun niissä ei oteta huomioon yritys, ala ja paikkauntakohtaisia erityistarpeita.
Joillakin paikkakunnilla tullaan pirun hyvin toimeen noilla edellisen kierroksen palkakorotuksilla eikä ostovoima ole pudonnut.
Sitten on toisia paikkakuntia joissa ostovoima on pudonnut.
Minkä pirun takia pitää väkisin saada joka paikkaan tuo palkankorotus ja vieläpä siten että kaikille aloille myös palkankorotus?
Eli isossa terästehtaassa on varaa maksaa palkakorotuksia ja ay liikkeet vain tuijottaa noita isoja yrityksiä mutta sitten on se suuriin työllistäjä eli pienemmät metalliverstaat joilla ei ole sitä palkakorotuskykyä ja nämä tapetaan pois.- Anonyymi
Totta kai minimipalkat on määriteltävä työehtosopimuksissa, joita kaikkien firmojen on noudatettava. Epäterveiden firmojen kuuluukin kuolla pois.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai minimipalkat on määriteltävä työehtosopimuksissa, joita kaikkien firmojen on noudatettava. Epäterveiden firmojen kuuluukin kuolla pois.
Jos minimipalkkaa ei olisi, niin yritykset alkaisivat kilpailemaan kuka riistää työntekijää parhaiten. Kelastakaan ei saisi lisää fyrkkaa, koska "sullahan on työpaikka".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai minimipalkat on määriteltävä työehtosopimuksissa, joita kaikkien firmojen on noudatettava. Epäterveiden firmojen kuuluukin kuolla pois.
Joo.
- Anonyymi
Otetaan ne huomioon, palkankorotukset ovat prosentuaalisia ja paskafirmoissa ei palkat nouse kuin puolet siitä mitä paremmissa, kun lähdöt ovat niin erilaiset. Kilpailija kyllä täyttää konkurssissa syntyneen tilan tarjonnassa. Pysyy homma terveenä, "evoluutio" toimii ja työvoimaa vapautuu tehokaampaan (tuottavampaan) toimintaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otetaan ne huomioon, palkankorotukset ovat prosentuaalisia ja paskafirmoissa ei palkat nouse kuin puolet siitä mitä paremmissa, kun lähdöt ovat niin erilaiset. Kilpailija kyllä täyttää konkurssissa syntyneen tilan tarjonnassa. Pysyy homma terveenä, "evoluutio" toimii ja työvoimaa vapautuu tehokaampaan (tuottavampaan) toimintaan.
Tavoite on 10 % tai vähintään 250 euroa/kk. Tuolla varmistetaan pienimpien palkkojen suurempi nousu.
- Anonyymi
Jos tavoitteena on työpaikkakohtaisuus, joka joustaisi palkansaajan kannalta myös ylöspäin, niin miksi EK on tiukentanut ja tiivistänyt työnantajapuolen keskinäistä koordinaatiota palkkaneuvotteluissa?
Vaikka työnantajat ovat kieltäytyneet keskitetyistä sopimuksista, niin työnantajapuolen toiminta on keskitetympää kuin ikinä. Työnantaja haluaa että vain vastapuoli on hajallaan, mutta heidän rintamansa tiukasti yhdessä.
Hajoita ja hallitse? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tavoitteena on työpaikkakohtaisuus, joka joustaisi palkansaajan kannalta myös ylöspäin, niin miksi EK on tiukentanut ja tiivistänyt työnantajapuolen keskinäistä koordinaatiota palkkaneuvotteluissa?
Vaikka työnantajat ovat kieltäytyneet keskitetyistä sopimuksista, niin työnantajapuolen toiminta on keskitetympää kuin ikinä. Työnantaja haluaa että vain vastapuoli on hajallaan, mutta heidän rintamansa tiukasti yhdessä.
Hajoita ja hallitse?Loimaan liitto -kusetuksestahan se alkoi.
Vaan onko enää niin tyhmää duunaria, joka ei tiedä mitä eroa on ammattiliitolla ja työttömyyskassalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loimaan liitto -kusetuksestahan se alkoi.
Vaan onko enää niin tyhmää duunaria, joka ei tiedä mitä eroa on ammattiliitolla ja työttömyyskassalla?YTK-jäsenyys vapauttaa tukemasta vasurien eduskuntavaaleja.
Lakkoilemattomuus eri tavoin näkyy palkassakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai minimipalkat on määriteltävä työehtosopimuksissa, joita kaikkien firmojen on noudatettava. Epäterveiden firmojen kuuluukin kuolla pois.
"Kuuluukin kuolla pois" ?
Nollatuloksinen työllistävä firma on Suomelle hyödyllinen. - Anonyymi
Eihän Suomessa oteta huomioon missään muuallakaan mitään. Kaikki vain samaan nippuun, laiskat ja rahanahneet poliitikot pääsevät helpommalla. Ei tarvitse tehdä niin paljon töitä. Kyllä tämä on hölmöjen maa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
YTK-jäsenyys vapauttaa tukemasta vasurien eduskuntavaaleja.
Lakkoilemattomuus eri tavoin näkyy palkassakin.Miksi maksaa kalliista YTK:sta, kun voi kuulua vaikka halvempaan A-kassaan?
Sehän on tyhmää maksaa työnantajille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavoite on 10 % tai vähintään 250 euroa/kk. Tuolla varmistetaan pienimpien palkkojen suurempi nousu.
2500 on aika pieni palkka, ammattimies tienaa ruuhkasuomessa helposti 4000 kuussa, korotus olisi 400.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos minimipalkkaa ei olisi, niin yritykset alkaisivat kilpailemaan kuka riistää työntekijää parhaiten. Kelastakaan ei saisi lisää fyrkkaa, koska "sullahan on työpaikka".
Totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2500 on aika pieni palkka, ammattimies tienaa ruuhkasuomessa helposti 4000 kuussa, korotus olisi 400.
Voi ei teidän lukutaidottomien kanssa.
- Anonyymi
EK saa nyt mitä tilasi.
- Anonyymi
EK julisti vääryydellä ja viekkaudella, että he eivät tee enää keskitettyjä sopimuksia, mutta samalla työnantajaliittojen keskinäinen koordinointi ja kontrolli tiukkeni entisestään. Eli työnantajien toiminta keskittyi vain entisestään.
Työnantajien tavoitteena on malli, jossa työntekijäpuoli neuvottelee hajallaan, mutta työnantajat kartellisoituvat entistä tiukemmin ja vahtivat, että kukaan ei lipsu. Siksi puheet "paikallisesta sopimisesta" ovat myös pelkkää sumutusta, koska työnantajien ryhmäkuri estää kaikki joustot ylöspäin ja vain työntekijöiden eduista tinkiminen on mahdollista "paikallisen sopimisen" nimissä.
Kapitalistit ovat voimansa tunnossa ja käytännössä hidastavat talouden kasvua, koska työnantajajärjestöille on tärkeää vain nykyisten yritysten tulos. Uusien yritysten syntyminen on työnantajajärjesstöille todellisuudessa vain uhka eikä mikään tavoiteltava asia. - Anonyymi
Firmat voivat maksaa tasan sellaista palkkaa kuin haluavat vähimmäisvaatimuksena tessin määrittelemä.
- Anonyymi
Nappiin. TES määrittelee minimit ja menestyvät firmat maksavat mitä lystää.
SAK järjestönä turvaa ettei mitään orjamarkkinoita pääse syntymään.
- Anonyymi
On tässä maassa Toopeja päättäjiä, ei ihme ettei tämä maa menesty.
- Anonyymi
EK:n ja etenkin Häkämiehen toiminta vaalien jälkeen on ollut musertavaa Suomelle.
Ne ketkä ne työt tekee ei saisi saada oikeutettua korvausta työnteettäjien mielestä, kansan kahtiajako syvenee mikä tulee luomaan jännitteitä yhteiskuntarauhaan. - Anonyymi
Häkämies ei ole ikinä mitään firmaa pyörittänyt tai mitään lisäarvoa Suomeen tehnyt.
Firmojen tavoite on tuottaa voittoa, ja palkanmaksukykykin on hyvin erilainen. SAK turvaa heikoimpien duunareitten etua, MUTTA EK ei voi olla turvaamassa heikoimpien työantajien etuja. Työnantajat kilpailevat keskenään eivätkä ole mikään yliopisto-sosiologien määrittelemä solidaarinen "luokka". - Anonyymi
EK on täysin ristiriidassa "talouskasvun" kanssa
Pelkkä hokema tuo on.
Ei ole talouskasvua ellei ole ensin ostovoimaa.
On se kumma kun asiaa ei ymmärretä tässä maassa.- Anonyymi
Siksi tämä maa ei menesty, voittoa ei haluta jakaa, jotta saataisiin lisää hyvinvointia.
- Anonyymi
Muna vai kana, tuostahan tingataan aina.
Eli jotta voitasiin antaa sitä ostovoimaa niin pitäisi olla ensin sitä rahaa, ostovoimaa ei kannata tehdä velkarahalla.
Sitten unohdetaan se tosiasia että jos halutaan lisätä ostovoimaa 100€lla niin se tulee maksamaan työnatajamaksuineen veroineen päivineen sen 200€.
Kumma kun asiaa ei ymmärretä tässä maassa.
Asia olisi ihan eri jos suomen talous olisi suljettu ja verojakaan ei maksettaisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muna vai kana, tuostahan tingataan aina.
Eli jotta voitasiin antaa sitä ostovoimaa niin pitäisi olla ensin sitä rahaa, ostovoimaa ei kannata tehdä velkarahalla.
Sitten unohdetaan se tosiasia että jos halutaan lisätä ostovoimaa 100€lla niin se tulee maksamaan työnatajamaksuineen veroineen päivineen sen 200€.
Kumma kun asiaa ei ymmärretä tässä maassa.
Asia olisi ihan eri jos suomen talous olisi suljettu ja verojakaan ei maksettaisi.höpön höpön
- Anonyymi
EK on ulkomaisen suurpääoman edunvalvoja. Isojen yritysten tahkoamat pääomat siirtvät osinkojen muodossa pois Suomen kansantaloudesta. EK ei ole tavallisen suomalaisen yrittäjän puolella. Pienet ja keskisuuret yritykset Suomessa työllistävät eniten.
- Anonyymi
EK on edelleen tyytymätön, kun sen tavoitteet siitä että työntekijöiden olosuhteet ja palkat saataisiin 100 vuoden takaiselle tasolle eivät ole aivan täysin toteutuneet, vaan ne on saatu vasta 80 vuoden takaiselle tasolle.
Työntekijöillä on harmillisesti vielä joitain oikeuksien rippeitä jäljellä, eikä EK hellitä ennen kuin ne loputkin on kaikki saatu poistettua. - Anonyymi
Vaihdan vaikka alaa heti kun
joku suostuu maksamaan palkkaa
(korvausta suoritetusta työstä)
jolla elää.No jos olet vaikkapa elektroniikan DI, niin voit vaihtaa vaikkapa aurinkov tai tuulivoima dipiksi.
Minkä alan koulutus sinulla onkaan kun olet valmis vaihtamaan?
- Anonyymi
"Firmat haluaisivat maksaa kunnon palkkaa, EK:n vallanhimo estää"
Höpö höpö. EK nimenomaan ajaa ja pyrkii laajentamaan paikallista sopimista.
Paikallisella sopimisella voit sopia 5-10% tai 10-15% palkannostoista seuraavan kanden vuoden aikana.- Anonyymi
Häkämies oli eilen Ykkösaamussa ja ihmettelin hänen ylimielistä suhtautumista yrityskohtaisiin sopimuksiin, joita Aallon mukaan solmitaan koko ajan ja joissa korotukset ovat hyvinkin linjassa SAK:n palkankorotusvaatimusten kanssa.
EK:han on itse halunnut yrityskohtaisia sopimuksia – eivätkö ne nyt kelpaakaan, kun niissä sovitaankin paremmin kuin EK:ssa haluttaisiin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häkämies oli eilen Ykkösaamussa ja ihmettelin hänen ylimielistä suhtautumista yrityskohtaisiin sopimuksiin, joita Aallon mukaan solmitaan koko ajan ja joissa korotukset ovat hyvinkin linjassa SAK:n palkankorotusvaatimusten kanssa.
EK:han on itse halunnut yrityskohtaisia sopimuksia – eivätkö ne nyt kelpaakaan, kun niissä sovitaankin paremmin kuin EK:ssa haluttaisiin?Häkämies on muutenkin pelkkä riippakivi työmarkkinoiden kentässä. Puhuu joustoista, vaikka on itse täysiverinen kaaderipoliitikko.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1848475
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k264588- 504138
- 543632
- 513146
- 502910
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä262616- 382394
Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv382073- 292056