Koska evlut kirkosta tuli harhaoppinen liberaaliteologian julistaja?

Anonyymi-ap

Liberaaliteologia ei pidä Raamattua Jumalan sanana.
Tämähän vie pohjan pois koko kirkolta.

188

848

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Se alkoi 1960-luvulla kun vasemmisto oli muotia.

      • Liberaaliteologia on kyllä natsien = äärioikeiston, ”teologiaa”!


      • Anonyymi
        445759027 kirjoitti:

        Liberaaliteologia on kyllä natsien = äärioikeiston, ”teologiaa”!

        Liberaaliteologia on kyllä sitä, kun sotketaan Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankeliumi ja juutalaiseen uhrikulttiin perustuva syntievankeliumi, jonka vastustamisesta Jeesus juuri surmattiin, kun sanoi sen jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, kyseessä on Raamatussa tulivuori. Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen, kun antaa Mooseksen suulla 10 käskyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia on kyllä sitä, kun sotketaan Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankeliumi ja juutalaiseen uhrikulttiin perustuva syntievankeliumi, jonka vastustamisesta Jeesus juuri surmattiin, kun sanoi sen jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, kyseessä on Raamatussa tulivuori. Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen, kun antaa Mooseksen suulla 10 käskyä.

        Aidoin kristinusko tulee muiden asioiden kyttäämisestä ja siitä että hölistään joutavia parannuksenteosta. Äänekäs ja näkyvä rukoilu kuuluu aitoon kristinuskoon.
        Itsekeksityt profetiat ja kielilläpuhuminen on myös aitoa kristinuskoa. Tietysti ei niinkään luterilaisessa kirkossa jossa puhutaan puuta heinää ja otetaan vanhasta testamentista aina itselle sopivia kohtia korostamaan sitä ,että tässä ei ole mistään leikistä kysymys tai ainakaan uhrikultista. Nimittäin Jeesus oli lopullinen uhri kun taas aitokrisu uhriutuu aina sopivan paikan tullen ja muuttuu liberaaliksi selittäessään että ihminen erehtyy silloin tällöin. Vanhasta testamentista oikea kristitty ei lainaa ohjeita esimerkiksi suteen menneestä profetiasta tai vaikkapa kurittoman pojan viemisestä kaupungin portille. Mutta muutamat sopivat kohdat kuten homojen sättiminen kyllä kelpaa vaikka on huomattavasti lievempi versio kuin VT:n puolella ja käsky vesittyy liberaaliteologiaksi. Toki tästä on n.30 000 eri versiota joista vain yksi pelastaa.


    • Anonyymi

      Ilmeisesti kukaan ainakaan nykysuomalaisista ei elä Raamatun Kirjoituksissa kerrotulla tavalla Jumalan tahdon mukaisesti kaikessa elämässään ja kirjaintakaan muuttamatta, eli kyse ei ole liberaaliteologiasta vaan meidän kaikkien luopumista Jumalan antamista sanoista.

      • Missä väitetään, että pitäisi elää kaikilla Raamatussa kerrotuilla tavoilla?
        Siellähän esitetään niin vääriä (varoitukseksi) kuin oikeita (kannustukseksi) tapoja elää?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Missä väitetään, että pitäisi elää kaikilla Raamatussa kerrotuilla tavoilla?
        Siellähän esitetään niin vääriä (varoitukseksi) kuin oikeita (kannustukseksi) tapoja elää?

        Jos Raamattu on sinulle kaikilta osiltaan Jumalan Sanaa, mitä voit jättää sieltä noudattamatta?
        Edellyttäen tietenkin, että Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana Rakastat Jumalaa yli kaiken, kuten olet antanut ymmärtää palstalla.


      • Anonyymi

        Mistä ollaan saatu oikestaan. Se ajatus että olisi muka jumalan sanaa. raamatun on kirjoittanut ihmiset omien tulkintojensa mukaisesti . Siis mitään jumalan sanoja ei ole olemassakaan ainoastaan hyvien kynä niellääkkojen kerriåontaa jotka kääntyisivät haudoissaan jos tietäisivät että heidän kerrontansaon aina vaan tapeetilla joillakin. Ämitään ihmeitä tai ihmetekoja ei myöskään ole koskaan ollut maailmassa kaikki leirinuotio kertomukset ovat vaan kertomuksia .joten ihmiset ovat kehittyneet tieteen mukana näjäkemäön maailman todellisena ilman mitäön ihmetekoja, jotka eivät edes olisi käytännössä mahdollisia. Aikuiset ihminåset missä on arvostelu kyky, uskoa voi ilman mitään kertomuksia . Usko on yksityisen ihmisen tunne, psykologinen asia jolla on pidetty kurissa kansoja sen ja peloiteltu lapsia olemaan edes ajattelematta mitään maallista. Sitten aikuisena ovat puheterapiassa lapsuuden kauhuista ja pelotteluista. Annetaan lasten olla lapsia ja nauttia lapsuudestaan. Leikkien kuten on lasten tapa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos Raamattu on sinulle kaikilta osiltaan Jumalan Sanaa, mitä voit jättää sieltä noudattamatta?
        Edellyttäen tietenkin, että Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana Rakastat Jumalaa yli kaiken, kuten olet antanut ymmärtää palstalla.

        Miksi minun pitäisi noudattaa esim ristiinnaulitsemista ja Johanneksen pään katkaisua?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Miksi minun pitäisi noudattaa esim ristiinnaulitsemista ja Johanneksen pään katkaisua?

        Jos Jumala käskee sinun toimia niin, kieltäydytkö?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumala käskee sinun toimia niin, kieltäydytkö?

        Jos se käsky tosiaan on minulle, eikä kenellekään muulle, niin toki. Etkö sinä?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Jos se käsky tosiaan on minulle, eikä kenellekään muulle, niin toki. Etkö sinä?

        Enhän toki ole väittänytkään noudattavani Raamatun antamia määräyksiä ja käskyjä niinkuin ne on annettu tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille.
        Jättäisit siis noudattamatta Raamatussa Herran antamaa tappamiskieltoa ja uskoisit kiellon antaneen entiteetin kieltäneen omat sanansa?
        Te vaikutatte oikeasti ympärillänne oleville ihmisille vaarallisilta, mitä tahansa uskotte Jumalan käskevän teitä tekemään, te olette valmiita ryhtymään toimeen ilman sen kummempaa tietoa asiasta.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Missä väitetään, että pitäisi elää kaikilla Raamatussa kerrotuilla tavoilla?
        Siellähän esitetään niin vääriä (varoitukseksi) kuin oikeita (kannustukseksi) tapoja elää?

        Olet oikeassa, ei todellakaan missään, kun koko oppikin perustuu siihen, että pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa!!!

        Miljoonas kerta - lukee SELVÄLLÄ.SUOMEN KIELELLÄ ROOMALAISKIRJE 7. LUKU!

        On juutalaisen Paavalin tärkein opetuskirje, mihin koko kristinusko perustuu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Raamattu on sinulle kaikilta osiltaan Jumalan Sanaa, mitä voit jättää sieltä noudattamatta?
        Edellyttäen tietenkin, että Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana Rakastat Jumalaa yli kaiken, kuten olet antanut ymmärtää palstalla.

        No kuljetko juuri sinä kaksista langoista tehdyissä vaatteissa. Tai onko sulla viitassa tupsut joka kulmassa? Niin. Joko elät koko Raamatun mukaan tai sitten et. Saat siis syödä kaloja jolla on suomut ja toisaalta et saa syödä sikaa ja saat kuitenkin. Niin eläpäs nyt sitä Raamattua koko voimallasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuljetko juuri sinä kaksista langoista tehdyissä vaatteissa. Tai onko sulla viitassa tupsut joka kulmassa? Niin. Joko elät koko Raamatun mukaan tai sitten et. Saat siis syödä kaloja jolla on suomut ja toisaalta et saa syödä sikaa ja saat kuitenkin. Niin eläpäs nyt sitä Raamattua koko voimallasi.

        Enhän toki ole itse väittänytkään eläväni Raamatussa kerrotulla tavalla, muistuttelen vain mitä tarkoittaa kun joku kerskaa noudattavansa Raamatun sanaa ja yrittää nuhdella toisia luopumisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enhän toki ole itse väittänytkään eläväni Raamatussa kerrotulla tavalla, muistuttelen vain mitä tarkoittaa kun joku kerskaa noudattavansa Raamatun sanaa ja yrittää nuhdella toisia luopumisesta.

        Ei ole kerskattu. Jumalan sana on aina puolustamisen arvoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kerskattu. Jumalan sana on aina puolustamisen arvoinen.

        Miksi Jumalan Sanaa pitäisi jonkun ihmisen kuvitella kykenevänsä puolustamaan?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Jos se käsky tosiaan on minulle, eikä kenellekään muulle, niin toki. Etkö sinä?

        Sinäkö todellisena aitona Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana vastaisit Hänen käskyynsä kysymällä: "Onko Jumala oikeasti sanonut niin?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Raamattu on sinulle kaikilta osiltaan Jumalan Sanaa, mitä voit jättää sieltä noudattamatta?
        Edellyttäen tietenkin, että Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana Rakastat Jumalaa yli kaiken, kuten olet antanut ymmärtää palstalla.

        Lähdetään vaikka siitä, että vanhassa ja uudessa liitossa on erilaisia lakeja, sekä sääntöjä, aina syömisestä ja uhrauksiin.
        Nämä kaikki löytyvät kyllä Raamatusta, joka sen tuntee, uskovaa auttaa Pyhä Henki, jonka Jeesus lupasi lähettää heille, jotka ottavat hänet vastaan. Ilm. 3: 20.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähdetään vaikka siitä, että vanhassa ja uudessa liitossa on erilaisia lakeja, sekä sääntöjä, aina syömisestä ja uhrauksiin.
        Nämä kaikki löytyvät kyllä Raamatusta, joka sen tuntee, uskovaa auttaa Pyhä Henki, jonka Jeesus lupasi lähettää heille, jotka ottavat hänet vastaan. Ilm. 3: 20.

        Ihmetyttää vaan millaista uskoa ja rakkautta on, jos ihminen uskoo koko Raamatun olevan Jumalan Sanaa, siis miten hän voisi jättää mitään noudattamatta kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässään jos kerran rakastaa Jumalaa yli kaiken?


    • Anonyymi

      Naispappeudesta. lähtien.

      • Anonyymi

        Käsittääkseni meidän tulisi jokaisen ensin itse kyetä täyttämään Jumalan Sanan vaatimukset kaikilta osin, jonka jälkeen voimme olla ehkä kyvykkäitä arvioimaan toistemme vaatimuksenmukaisuutta aiheeseen.
        Muutenhan voipi käydä niin että sokea taluttaa sokeaa jyrkänteen reunalla.


      • Anonyymi

        Sekin asia huvittaa että naispapeista ei muka ole mihinkään, ovat ihan yhtä kykeneviä työssään kun miehetkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekin asia huvittaa että naispapeista ei muka ole mihinkään, ovat ihan yhtä kykeneviä työssään kun miehetkin

        Ja mieskin synnyttää. 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mieskin synnyttää. 🤣

        Miehen synnyttämisestä en sano mitään ,mutta jos pappi on uudelleen mennyt naimisiin niin kelvoton on tuo ihmispolo seurakunnan pääksi. Siis jos on tullut erottua muista syistä kuin aviorikoksen takia. Noudatetaanko tät vakavasti? Vai riittääkö nyt pelkkä erokirja jos vähän tulkitaan? Ihan mielenkiinnosta kysyn sillä oli teologia mikä tahansa niin Paavalin mukaan pitäisi pitää se mikä hyvää on ,mutta ihan sama mikä fundis on kyseessä niin pidetään mikä huvittaa. Juuri tuollaisen takia jätin koko touhun. Ja turha töristä mitään paskaa etten edes ollut "oikeassa uskossa". Mutta näitä selityksiä kuitenkin on yhtä paljon kuin on selittäjiäkin ,niin aina tulee sekavampia jaesoppia eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekin asia huvittaa että naispapeista ei muka ole mihinkään, ovat ihan yhtä kykeneviä työssään kun miehetkin

        Paitsi ei pappeina, muutenhan naiset tekevät työtä hyvin, eihän kukaan kai sitä kielläkään.
        Papeiksi heitä ei ole Jumala koskaan kutsunut, seurakunnan paimen ja kaitsijan tulee olla mies, näin Jumala on suunnitellut. 1. Tim. 3- luku kokonaan.

        Kirkon alasajo alkoi siis siitä, kun virka avattiin naisille ja tämä näkyy erotilastoissa, tyhjinä kaikuvissa kirkoissa ja yleisenä sekasortona kirkon sisällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekin asia huvittaa että naispapeista ei muka ole mihinkään, ovat ihan yhtä kykeneviä työssään kun miehetkin

        Kyllähän naispapeista on johonkin. Oulun tuomiorovasti eväsi SLEY kannattajilta seurakunnan kokoustilojen käytön.
        Ovat tuoneet homppeli- tms vihkimiset kirkkoon ja sateenkaarimessut tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän naispapeista on johonkin. Oulun tuomiorovasti eväsi SLEY kannattajilta seurakunnan kokoustilojen käytön.
        Ovat tuoneet homppeli- tms vihkimiset kirkkoon ja sateenkaarimessut tms.

        Nyt puhut omiasi, Sley ei ole tuonut mainitsemiasi vihkimyksiä kirkkoon vaa juuri tuo tuomiorovasti Satu Saarinen itse niitä ajaa, kuin käärmettä pysyyn.
        Käärmeillä on tällaisia tapoja, oli jo paratiisissa.

        Tämä Saarinen edustaa juurikin tätä aloituksessa mainittua liberaaliteologiaa, joka kirkkoa hajoittaa.

        Liberaaliteologiasta erittäin hyvä kirjoitus tässä linkissä;

        https://raamattuajassamme.fi/pettavin-kaikista-liberaaliteologia/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhut omiasi, Sley ei ole tuonut mainitsemiasi vihkimyksiä kirkkoon vaa juuri tuo tuomiorovasti Satu Saarinen itse niitä ajaa, kuin käärmettä pysyyn.
        Käärmeillä on tällaisia tapoja, oli jo paratiisissa.

        Tämä Saarinen edustaa juurikin tätä aloituksessa mainittua liberaaliteologiaa, joka kirkkoa hajoittaa.

        Liberaaliteologiasta erittäin hyvä kirjoitus tässä linkissä;

        https://raamattuajassamme.fi/pettavin-kaikista-liberaaliteologia/

        Hän taisi tarkoittaakin, että naispapit ovat tuoneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän taisi tarkoittaakin, että naispapit ovat tuoneet.

        Vasta Naispappeusko siis toi Kirkkoon ymmärryksen, miten meidän jokaisen tulee kohdata sekä hyväksyä lähimmäisemme ihmisenä, ei pelkkänä sukupuolena tai seksuaalisena suuntautumisena.
        Ymmärrän toki ettei synnittömillä ja
        Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elävillä herätysliikkeillä ole vastaavaa tarvetta , vaan ainoastaan meillä kelvottoman syntisillä tavallisilla ihmisillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasta Naispappeusko siis toi Kirkkoon ymmärryksen, miten meidän jokaisen tulee kohdata sekä hyväksyä lähimmäisemme ihmisenä, ei pelkkänä sukupuolena tai seksuaalisena suuntautumisena.
        Ymmärrän toki ettei synnittömillä ja
        Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elävillä herätysliikkeillä ole vastaavaa tarvetta , vaan ainoastaan meillä kelvottoman syntisillä tavallisilla ihmisillä.

        Sulla on jäänyt tämä rikkinäinen levy pyörimään, et kuitenkaan tunnu tajuavan Raamatun sanomasta mitään, kunhan hoet tätä mantraasi.

        Jeesus sanoi mm, että ei kaikki suinkaan taivaaseen pääse, vaan he, jotka tekevät taivaallisen isäni tahdon.
        On myös täysin oman mielikuvituksesi tuotosta, että joku uskova tai yhteisö olisi julistanut itsensä synnittömäksi, vaan kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.
        Tämän Jumala tiesi ja lähetti ainoan poikansa, ettei yksikään, joka häneen (Jeesukseen) uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi mahdollisuus iankaikkiseen elämään.

        Naispappeus on ainoastaan pienen luterilaisen suuntauksen todella typerä veto, että myös he voisivat toimia pappeina, joka on siis täysin vastoin Jumalan sanaa.
        Pienen sikäli, että luterilaisia on maailmanlaajuisestikin, vain noin 60milj ja kristittyjä vastaavasti noin kolmannes koko maailman väestöstä.

        Jeesus myös mietti ennen poismenoaan, että löydänköhän uskoa, kun tulen takaisin ?
        Luuk. 18: 8.


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Jes. 44:
      Ihminen veistämässä jumalankuvaa
      9Patsaiden tekijät ovat harhan vallassa,
      heidän ihanat työnsä eivät ketään auta.
      Niiden palvojat eivät mitään näe,
      eivät mitään ymmärrä,
      he joutuvat häpeään.
      10Se, joka muovaa jumalan tai valaa patsaan,
      tekee hyödyttömän teon.
      11Huonosti käy sen, joka niitä palvoo.
      Eiväthän sepät ole ihmistä kummempia!
      Kokoontukoot vain kaikki, astukoot yhdessä minun eteeni,
      pelon valtaan he joutuvat, kaikki yhdessä häpeään!
      12Metalliseppä teroittaa talttansa.
      Hän työskentelee ahjon ääressä,
      vasaroilla hän muovaa kuvan,
      muotoilee sen kättensä voimalla.
      Mutta nälkä hänenkin tulee,
      ja silloin hänen voimansa ehtyvät.
      Hän uupuu, jos ei saa vettä janoonsa.
      13Puuseppä mittailee nuorallaan
      ja piirtää puun pintaan punaliidulla hahmon,
      vuolee sen esiin kovertimilla
      ja tarkistaa sitä harpilla,
      hän tekee sen ihmisolennon kaltaiseksi,
      antaa sille ihmisen kauniin muodon,
      ja se saa asua omassa pyhäkössään.
      14Käyttöönsä ihminen kaataa setripuita,
      valikoi metsästä tammen tai rautatammen,
      joka on saanut puiden keskellä rauhassa kasvaa vahvaksi.
      Tai hän istuttaa laakeripuita, jotka sade kasvattaa.
      15Näin hän saa polttopuuta.
      Sitä hän hakee lämmitelläkseen,
      siitä tekee valkean tulisijaan
      paistaakseen leipää.
      Siitä hän myös valmistaa jumalan,
      jonka eteen heittäytyy,
      siitä hän tekee patsaan,
      jota sitten kumartaa.
      16Puolet puusta hän polttaa,
      paistaa sen päällä lihaa, syö,
      tulee kylläiseksi, lämmittelee ja sanoo: »Hohhoijaa!
      Siinäpä kunnon tuli. Jo alkaa tarjeta!»
      17Mutta lopusta puusta hän veistää itselleen jumalan,
      patsaan, jota hän kumartaa ja palvoo.
      Hän rukoilee sitä ja sanoo:
      – Pelasta minut! Olethan sinä minun jumalani!
      18Mitään he eivät tiedä, mitään eivät ymmärrä!
      Heidän silmänsä ovat tahmautuneet umpeen, eivät he näe,
      heidän sydämensä on turtunut, eivät he tajua.
      19Eivät he ota opikseen,
      ei heillä ole älyä eikä ymmärrystä sanoa:
      – Puolet siitä poltin tulisijassa,
      hiilloksella paistoin leipää,
      paistoin lihaa ja söin.
      Ja sen rippeistä minä tein tuollaisen iljetyksen!
      Puupölkkyäkö tässä pitäisi kumartaa?
      20Tyhjän perässä juoksija!
      Hänen harhautunut sydämensä eksyttää hänet.
      Ei hän osaa pelastaa itseään,
      ei sanoa itselleen:
      – Petosta! Minun käteni pitää kiinni tyhjästä!

      • Anonyymi

        Juuri noin? Olet hienosti oivaltanut, ettei kukaan meistä enää kykene ymmärtämään mitä tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille annetuilla sanoilla on tarkoitettu siinä ajassa.
        Toistemme osoittelu sanojen sisältämällä informaatiolla ilman ymmärrystä sanojen tarkoituksesta ainoastaan hämärryttää niin kopioijan kuin lukijankin vastaanottokyvyn todellisuudelta elämän arjessa, puhumattakaan kontekstistaan irti revityistä sanoista jotka useinkin enää palvelevat repijän omaa itsekästä mielipidettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin? Olet hienosti oivaltanut, ettei kukaan meistä enää kykene ymmärtämään mitä tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille annetuilla sanoilla on tarkoitettu siinä ajassa.
        Toistemme osoittelu sanojen sisältämällä informaatiolla ilman ymmärrystä sanojen tarkoituksesta ainoastaan hämärryttää niin kopioijan kuin lukijankin vastaanottokyvyn todellisuudelta elämän arjessa, puhumattakaan kontekstistaan irti revityistä sanoista jotka useinkin enää palvelevat repijän omaa itsekästä mielipidettä.

        Pyhä Henki avaa Jumalan sanan uskoville, Hän ei halua pitää omiaan tietämättöminä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki avaa Jumalan sanan uskoville, Hän ei halua pitää omiaan tietämättöminä.

        Aamen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki avaa Jumalan sanan uskoville, Hän ei halua pitää omiaan tietämättöminä.

        Toki palstalla eräskin uskovana esiintynyt kirjoitti PH:n ilmoittaneen hänelle sukupuoleni sellaiseksi etten olisi voinut saada lapsia puolisoni kanssa ja toinen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja kertoi Raamatusta lukeneensa minusta ja lapsistani.
        Että sellaista tietämättömyyttä teidän puuhissanne vaikuttaa olevan.
        Esittämiini kysymyksiin Raamatun kirjoituksista en niinikään ole saanut muunlaisia vastauksia kuin että olen jumalaton, kyykäärmeen sikiö jonka paikka on ikuisessa kadotuksessa.
        Hyvin avaavaa tuo kenen syyksi milloinkin laitatte omia mielipiteitänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki palstalla eräskin uskovana esiintynyt kirjoitti PH:n ilmoittaneen hänelle sukupuoleni sellaiseksi etten olisi voinut saada lapsia puolisoni kanssa ja toinen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja kertoi Raamatusta lukeneensa minusta ja lapsistani.
        Että sellaista tietämättömyyttä teidän puuhissanne vaikuttaa olevan.
        Esittämiini kysymyksiin Raamatun kirjoituksista en niinikään ole saanut muunlaisia vastauksia kuin että olen jumalaton, kyykäärmeen sikiö jonka paikka on ikuisessa kadotuksessa.
        Hyvin avaavaa tuo kenen syyksi milloinkin laitatte omia mielipiteitänne.

        Höpölöpö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki palstalla eräskin uskovana esiintynyt kirjoitti PH:n ilmoittaneen hänelle sukupuoleni sellaiseksi etten olisi voinut saada lapsia puolisoni kanssa ja toinen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja kertoi Raamatusta lukeneensa minusta ja lapsistani.
        Että sellaista tietämättömyyttä teidän puuhissanne vaikuttaa olevan.
        Esittämiini kysymyksiin Raamatun kirjoituksista en niinikään ole saanut muunlaisia vastauksia kuin että olen jumalaton, kyykäärmeen sikiö jonka paikka on ikuisessa kadotuksessa.
        Hyvin avaavaa tuo kenen syyksi milloinkin laitatte omia mielipiteitänne.

        Kyykäärmeen sikiö on Raamatun Jeesuksen sanoin VAIN henkilö, joka palvoo uhria pyhänä saman henkilön käskystä, joka tämän surmasikin, kuten uskovaiset Paavalin käskystä.

        KYYKÄÄRMEEN SIKIÖITÄ OVAT VAIN USKOVAISET KRISTITYT!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyykäärmeen sikiö on Raamatun Jeesuksen sanoin VAIN henkilö, joka palvoo uhria pyhänä saman henkilön käskystä, joka tämän surmasikin, kuten uskovaiset Paavalin käskystä.

        KYYKÄÄRMEEN SIKIÖITÄ OVAT VAIN USKOVAISET KRISTITYT!

        Raamatussa on täysin kristallin selvät ja kirkkaat peruspalikat, se ei todellakaan ole mitään sekopäistä uskovaisten sekoilua, vaan täysin aitoa saatanananpalvontaa kannibalistista ihmissyöntiriittiä myöten..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki avaa Jumalan sanan uskoville, Hän ei halua pitää omiaan tietämättöminä.

        Juu, tämä on kyllä demonejanne myöten ymmärretty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin? Olet hienosti oivaltanut, ettei kukaan meistä enää kykene ymmärtämään mitä tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille annetuilla sanoilla on tarkoitettu siinä ajassa.
        Toistemme osoittelu sanojen sisältämällä informaatiolla ilman ymmärrystä sanojen tarkoituksesta ainoastaan hämärryttää niin kopioijan kuin lukijankin vastaanottokyvyn todellisuudelta elämän arjessa, puhumattakaan kontekstistaan irti revityistä sanoista jotka useinkin enää palvelevat repijän omaa itsekästä mielipidettä.

        "...ettei kukaan meistä enää kykene ymmärtämään mitä tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille annetuilla sanoilla on tarkoitettu siinä ajassa."

        Kyllä siitä vähän jotain tiedetään, mutta selvää on se, miten asiat ymmärrettiin monessa kohtaa toisin. Täysin emme pääse enää tuohon aikaan kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki avaa Jumalan sanan uskoville, Hän ei halua pitää omiaan tietämättöminä.

        Kyllä sen avaa tyhjiä porisevat saarnamiehet tai voi tulla lähtö seurakunnasta. Tai ainakaan ei paljon kannata mennä jorisemaan mitä se Jumala tuli avanneeksi. Ne kun ei oikein tykkää pastorit ja mitkälie vanhimmat siitä ,että yleensä availet koko Raamattua. Kyllä sulle kerrotaan se mitä sun tarvii auki saada. Entisenä Lutheeruxen kirkkolaisena kuitenkin erehdyin lukemaan Raamatun enkä vain yhtä kertaa ja totesin ,että kyllä tämä oli tässä. Silti luen sitä vieläkin toisinaan kun pidän kirjasta. Tulkinnat teen sitten ihan keskenään. Nyt voisinkin kysyä onko Jumala avannut sitä sanaansa mulle vaiko vain niille miljoonille joille se on auennut täysin eri tavoin ? Sanokaapa millä te mun uskon mittaatte? Ette yhtään millään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpölöpö!

        Olipa taas miehekkään hengellinen kannanotto.


      • Anonyymi

        Nää on aina kovaa kamaa Uskonkirjat.fi:sta kopsatut puolikkaat Raamatut. Eikä mitään kommenttia tai selitystä mitä ajattelet. En minäkään kyllä ole palstan varsinaisessa aiheessa pysynyt joten turhaan valitan ja ehkä olen vain tyhmä enkä ymmärrä tämän yhteyttä muuhun kuin epäjumalien veistämiseen.
        Tai ekaa kertaa kuulen ,että lipilaarit veistää puu-ukkoja niinkuin Vaahteramäen Eemeli , mutta oppia ikä kaikki.

        "On aika istuttaa ja on aika repiä maasta" tai

        "Mitta vehniä denaarilla. Kaksi mitta ohria denaarilla. Öljyyn ja viiniin älä koske",

        "Niin on Jumala maailmaa rakastanut ,että antoi ainoan poikansa jne..."

        ehkä joku osaa yhdistää nämä tähän juttuun josta puhuin . Minä en osaa. Kunhan ulkomuistista viskasin ,niin tulee vipinää touhuihin...
        Ehkä olenkin vain sellainen enempi arkinen saviastia tai sitten olen väärällä palstalla. Ja vielä todennäköisemmin olen tyhmä kuin vasurin bootsi..
        En tiedä.Päättäkää te.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpölöpö!

        Tarkoitatko, että maintuissa keskusteluissa esim. PH;n nimissä esiintynyt Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja olikin ainoastaan omissa nimissään toimiva feikki?
        Huolestuttavaa


    • Anonyymi

      Ateismin suurimpia yksittäisiä syitä maailmassa tänään ovat kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen huulillaan, kävelevät ulos ovesta ja kieltävät hänet elämäntyylillään.
      Tätä epäuskoinen maailma pitää epäuskottavana.
      Mitä me oikeasti ollaan, miten me eletään, miten me toimitaan - se näkyy ja vaikuttaa.
      Selkeä ristiriita vetää maton alta siltä mitä puhutaan ja opetetaan.

      • Anonyymi

        Mutta kun evlut kirkko ei edusta enää kristillisyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun evlut kirkko ei edusta enää kristillisyyttä.

        Perustakaa oma kirkko ja saatte tehdä mitä haluatte. Kohta on saatavilla monta kirkkorakennusta erittäin edullisesti, jos sellainen kiinnostaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun evlut kirkko ei edusta enää kristillisyyttä.

        On siellä uskovia!


      • Anonyymi
        445759027 kirjoitti:

        On siellä uskovia!

        Kuka muka?


      • Anonyymi
        445759027 kirjoitti:

        On siellä uskovia!

        On ja jumaluutena Saatana, muinainen Baal-jumala ja pelastuminen tosi Jumalan kiroamisella Jeesuksen nimeen, on pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia - Roomalaiskirje, 7 luku ja viimmeinen jae.


      • Anonyymi

        MUISTA RISTIIN KUOLIAAKSI KIDUTETTU UHRI.

        HE EIVÄT TUNNUSTA MITÄÄN MUUTA HUULILLAANKAAN, KUIN UHRIN OMIEN PAHOJEN TEKOJEN PUOLESTA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MUISTA RISTIIN KUOLIAAKSI KIDUTETTU UHRI.

        HE EIVÄT TUNNUSTA MITÄÄN MUUTA HUULILLAANKAAN, KUIN UHRIN OMIEN PAHOJEN TEKOJEN PUOLESTA!

        Sen nimi on kristinusko


      • Anonyymi

        Ateismiin ei ole sen suurempaa syytä kuin se ,että joku ei vaan usko jumalaan. Nimittäin jos kerran ihminen voi tulla uskoon halutessaan sitä ja tiedän juu ettei kukaan voi tulla jos ei isä häntä vedä ,niin kaipa tuota voi haluta eroon ja olla uskomattakin. Mutta se ,että ihminen tietää luonnostaan että Jumala on olemassa mutta ei vaan piruuttaan halua ottaa häntä vastaan on täysin tekopyhää pelleilyä. Ja sitten tietysti on Kalvinismi joka on yhtä toivoa herättävää kuin katolta hyppääminen toivoen ,että matkalla saa siivet selkään ,mutta se on hiukan eriasia kun on syntymästä asti joko tuomittu helvettiin tai taivaaseen. Onhan sitä syitä jos mitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustakaa oma kirkko ja saatte tehdä mitä haluatte. Kohta on saatavilla monta kirkkorakennusta erittäin edullisesti, jos sellainen kiinnostaa.

        Eikö teidän liberaalien tulisi se oma kirkko perustaa ?
        Kohtahan sieltä vapautuu kirkkorakennuksiakin siihen tarkoitukseen ja voisitte palkata ylipapittaret sinne julistelemaan syntisten pöytiään tämän botoksilla ja silikoneilla täytetyn bimbon johdolla.
        Muutenkin siellä voisi olla vaikka minkälaisia bileitä, joista sateenkaarimessut ovat kevyttä kamaa.


    • Anonyymi

      Ainut vastaisku kirkkolaitosten rappioon on että elämme yhä enemmän Jeesuksessa ja julistamme Hänen nimeään ja ilosanomaansa.

      • Anonyymi

        Kirkkohan kutsuu teitä nimenomaan julistamaan Jeesuksesta ilosanomaa, teidän aikanne palstallakin on jo eri kommentoijien havaintojen perusteella mennyt kummallisiin hömpötyksiin.
        Hienoa jos teidät saadaan kiinnostumaan myös Jeesuksesta julistamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkohan kutsuu teitä nimenomaan julistamaan Jeesuksesta ilosanomaa, teidän aikanne palstallakin on jo eri kommentoijien havaintojen perusteella mennyt kummallisiin hömpötyksiin.
        Hienoa jos teidät saadaan kiinnostumaan myös Jeesuksesta julistamiseen.

        Evlut kirkko vain homottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkohan kutsuu teitä nimenomaan julistamaan Jeesuksesta ilosanomaa, teidän aikanne palstallakin on jo eri kommentoijien havaintojen perusteella mennyt kummallisiin hömpötyksiin.
        Hienoa jos teidät saadaan kiinnostumaan myös Jeesuksesta julistamiseen.

        Ei todellakaan kutsu, vaan palvomaan Jeesusta omien pahojen tekojen puolesta uhrina.

        Mitä helvetin ilosanomaa sinä näet äärimmäisen julmalla tavalla kuoliaaksi kidutetussa uhrissa, joka opetti moraalia ja etiikkaa!!!

        Oletteko te umpihulluja,!


      • Anonyymi

        Ja huomioikaa tältä palstatrollilta 'elää Jeesuksessa', ja Jeesus on kuoliaaksi kidutettu ja helvettiin kirottu tosi Jumala, ja uskovaiset kertovat uudestisyntymällä saavansa demonit kimppuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evlut kirkko vain homottaa.

        Tuollainenko on sitä pyhien yhteyttä mitä sinä varmaan hoet aina kovaan ääneen kun uskontunnustus sitä vaatii? Oliskohan sulle kamarivahdille järkevämpää puhdistaa se oma astia sisältä ,ennen kuin isommin homotat ketään vai oletko tosiaan niin paljon ylempänä muita ,että sulla on varaa siihen ? Minulla ei ole ,mutta olehan autuas asenteellasi. Ja ennenkuin palaat ainakaan minua homottamaan ,niin kerron että olen aivan kirkossa vihitty heteromies. Siinä sinun mainitsemassa homotuskirkossa. Kyseletkö useinkin toisten seksiasioista vai tarkasteletko peräti housujen sisältöä ? Ja sitten tulee takuulla takaisin jos rupeat isommin urputtamaan koska ei yksin saarnaajat vaan myös tuollaiset tyypit joilla ei ole muuta kuin toisten kyyläys mielessä sai mut lähtemään kirkosta. Mutta lohduttaudu sillä ,että ei sulta toisten teot taivaspaikkaa vie niimpä asia ei sulle kuulu millään tavoin. Mene SLEYn palveluksiin ,niin ei homotukset ja naispapit haittaa. Tai ei ainakaan ennen sellasia juuri näkyny. Tai ehkä lestadiolaisuus olis hyvä sulle..Mitä kovempi kuri niin sitä parempi ? onhan tuossa luterilaisuudessa mahkuja sano..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkohan kutsuu teitä nimenomaan julistamaan Jeesuksesta ilosanomaa, teidän aikanne palstallakin on jo eri kommentoijien havaintojen perusteella mennyt kummallisiin hömpötyksiin.
        Hienoa jos teidät saadaan kiinnostumaan myös Jeesuksesta julistamiseen.

        No kerro meille maan matosille oi sinä valaistu Jumalan lähettiläs miten meidän toukkien tulee uskoa ? Et juuri kerro muuta kuin ,että ilmeisesti muut ovat väärässä ja juuri sinun uskosi on se pelastava usko. Olet sen meille tyhmille velkaa ,mutta jos sinua ei sittenkään kuunnella niin "karista sen kaupungin tomut sandaaleistasi" noin niinkuin kuvainnollisesti sanoen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evlut kirkko vain homottaa.

        Synnintunnustus ja rukoilukin ovat kommenttisi mukaan siis havaitsemaasi "homotusta"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakaan kutsu, vaan palvomaan Jeesusta omien pahojen tekojen puolesta uhrina.

        Mitä helvetin ilosanomaa sinä näet äärimmäisen julmalla tavalla kuoliaaksi kidutetussa uhrissa, joka opetti moraalia ja etiikkaa!!!

        Oletteko te umpihulluja,!

        Kiitos muistutuksesta, kauniiden ja ylevien sanojenkin takana piilee arkisen elämämme raadollisuus, jonka haluamme unohtaa ja olla näkemättä millaisia oikeasti olemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kerro meille maan matosille oi sinä valaistu Jumalan lähettiläs miten meidän toukkien tulee uskoa ? Et juuri kerro muuta kuin ,että ilmeisesti muut ovat väärässä ja juuri sinun uskosi on se pelastava usko. Olet sen meille tyhmille velkaa ,mutta jos sinua ei sittenkään kuunnella niin "karista sen kaupungin tomut sandaaleistasi" noin niinkuin kuvainnollisesti sanoen.

        Olen oikeasti niin kelvoton ja syntisen paha että näen toisten teoissa ja sanoissa pelkkää hyvyyttä.
        Ei minusta ole arvostelemaan kenenkään toisen toimintaa uskon asioissa.
        Olen kiitollinen, että saan elää tässä ajassa ja osallistua tällaisiin keskusteluihin yksinkertaisuudestani ja kamaluudestani huolimatta teidän ksnssanne jotka olette oikeasti hyviä ja ansainneet paikkanne suuruudellanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakaan kutsu, vaan palvomaan Jeesusta omien pahojen tekojen puolesta uhrina.

        Mitä helvetin ilosanomaa sinä näet äärimmäisen julmalla tavalla kuoliaaksi kidutetussa uhrissa, joka opetti moraalia ja etiikkaa!!!

        Oletteko te umpihulluja,!

        Jeesus Kristus Jumalana tunsi ihmiset ja samalla sinutkin ja päätti tehdä ne teot ja päätökset jotka teki vapaaehtoisena. Sinä oman jumalankuvan tekijänä, eräänlaisen uudenajan kultaisen vasikan tekijänä et tätä voi ymmärtää.


    • Anonyymi

      Päiväksi kääntää selkensä tänne, niin ketju on täynnä taas täyttä paskaa!!!!

      • Anonyymi

        Olen päivän tehnyt sitä alkavaa kolmatta maailmansotaa 'maailman menoa' puolelle, ketjuun "Vakkuri puhuu, että Suomi joutuu sotaan", ja se päättyikin juuri siihen, että Suomi tuhotaankin ydiniskulla ohjuksin jopa kolmesta eri suunnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen päivän tehnyt sitä alkavaa kolmatta maailmansotaa 'maailman menoa' puolelle, ketjuun "Vakkuri puhuu, että Suomi joutuu sotaan", ja se päättyikin juuri siihen, että Suomi tuhotaankin ydiniskulla ohjuksin jopa kolmesta eri suunnasta.

        Minä olisin tyytynyt kahteen suuntaan, mutta South Park vakuutti, että kyllä siinä on oltava kolmaskin suunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen päivän tehnyt sitä alkavaa kolmatta maailmansotaa 'maailman menoa' puolelle, ketjuun "Vakkuri puhuu, että Suomi joutuu sotaan", ja se päättyikin juuri siihen, että Suomi tuhotaankin ydiniskulla ohjuksin jopa kolmesta eri suunnasta.

        No se on nopea lähtö sitten ja vaikka en Vakkurista juuri välitä ,niin tällä kertaa ukko voi olla oikeassa. Jotkut on lohduttautunu sillä ,että ryssänpommeista ei toimi kuin 10% ,mutta ei tämä nyt niin iso maa ole ,että tänne monta megaa tarvitaan ja tulee nopea ylöstempaus kun haihtuu höyrynä taivaan tuuliin. Onhan se mahdollista tosiaan kun Amerikkaa hallitsee antikristus ja venäjää itse perkele. Sehän oli tuomiopäivän kelloki muistaakseni enää 89 sekkaa keskiyöhön.


    • Anonyymi

      En mene takuuseen yksittäisten pappien pöljäilyistä, mutta aito luterilaisuus tunnustuksineen Lutherilla on täysin aitoa kamaa, kun Luther sanoo, että kasteella asetetaan Perkele (on hänen tekstissä myös isolla kirjaimella) ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.

      Ja uskovainen siunataan FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN MAAILMANPALON LIEKKEIHIN.

      Juutalaisten Baal-jumalaa palvottiin Moolokilla, jolle lapsetkin laitettiin uhreiksi elävinä tuleen (2.Kuningastenkirja, luku 23), ja seuraamalla Paavalin kiroukseksi kiroamaa Jeesusta, päätyy samasn paikkaan.

      Tämä juutalaisten jumaluus asuu Raamatun mukaan tulivuoren sisällä, kuten Raamatun koodin edelle laitoin.

      • Anonyymi

        Ja liberaalius on nyt sitä, kun mennään sotkemaan nyt tähän - Israelin Jumalan sanoin - uhrikultti-iljetykseen Jeesuksen opetusta, jolla opetuksella todellisuudessa hän yritti saada muutoksen aikaiseksi tähän juutalaisuskontoon, mutta epäonnistui ja joutuikin itse damasn uhrikulttiin uhriksi kristinuskolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja liberaalius on nyt sitä, kun mennään sotkemaan nyt tähän - Israelin Jumalan sanoin - uhrikultti-iljetykseen Jeesuksen opetusta, jolla opetuksella todellisuudessa hän yritti saada muutoksen aikaiseksi tähän juutalaisuskontoon, mutta epäonnistui ja joutuikin itse damasn uhrikulttiin uhriksi kristinuskolla.

        Samaan uhrikulttiin, ja Jeesus on Raamatun tarinan ja tunnustusten mukasn uhrina tosi Jumala eli opettamansa Israelin Jumala, ja näin juutalaiset saivat uskonnoissa vallan Baal-jumalalleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaan uhrikulttiin, ja Jeesus on Raamatun tarinan ja tunnustusten mukasn uhrina tosi Jumala eli opettamansa Israelin Jumala, ja näin juutalaiset saivat uskonnoissa vallan Baal-jumalalleen.

        Ja näin tuli kristityistä saatananpalvojia ja sama jumaluus periytyi myös islaminuskoon, kun se 700-luvulla erosi kristinuskosta, on myös Jehovan todistajilla.

        En tiedä maailmassa yhtään uskontoa, joka perustuisi Jeesuksen opetukseen ja tämän opettamaan taivasten valtakunnan isä Jumalaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin tuli kristityistä saatananpalvojia ja sama jumaluus periytyi myös islaminuskoon, kun se 700-luvulla erosi kristinuskosta, on myös Jehovan todistajilla.

        En tiedä maailmassa yhtään uskontoa, joka perustuisi Jeesuksen opetukseen ja tämän opettamaan taivasten valtakunnan isä Jumalaan.

        Vaikka siis Raamatun evankeliumien mukaan Jeesus käski julitaa omaa taivasten valtakunnan evankeliumiaan, mutta Raamatussa Paavali kiroaa taivaan enkelinkin Jeesuksen ohella, jos se lausuu sitä.

        Ja siksi toiseksi Paholainen teki uskovaisille paremman tarjouksen, tosin katteettoman, mutta ei se tunnu heitä häiritsevän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka siis Raamatun evankeliumien mukaan Jeesus käski julitaa omaa taivasten valtakunnan evankeliumiaan, mutta Raamatussa Paavali kiroaa taivaan enkelinkin Jeesuksen ohella, jos se lausuu sitä.

        Ja siksi toiseksi Paholainen teki uskovaisille paremman tarjouksen, tosin katteettoman, mutta ei se tunnu heitä häiritsevän.

        Raamattu on kuin mikä tahansa kirja, jossa on selkeä juoni ja juonella punainen lanka, aina luomiskertomuksesta Ilmestyskirjan loppuun


    • Anonyymi

      Vuonna 1986 naisille annettiin lupa tulla kirkkoon ja puhua uskonnosta. Sitä ennen naisen tuli pysyä kotona ja olla hiljaa "kuten on kaikissa pyhien seurakunnissa."

      • Anonyymi

        ?? Ei pidä paikkaansa.
        Kyllähän he kirkossa kävivät seurakuntalaisina ja pitivät puheita, mutta eivät pappeina.
        Heitä oli lehtoreina ja diakoneina.


    • Liberaaliteologia on vanhaa, eli sai alkunsa jo 1700 luvulla. Se levisi etenkin protestanttisissa suunnissa ja se vapautui katolisen kirkon opeista. Se kehittyi edelleen 1800 luvulla, jolloin alettiin tutkimaan tarkemmin.
      Alusta saakka liberaaliteologian keskipisteenä on ollut Jeesuksen opetukset, eli poistua Jeesusta ja uskoa koskevista monimutkaisista selityksistä ja tulkinnoista. Näitä täällä osa yrittää kovasti kaihtaa tai ei oikein aina ymmärrä keskeisiä oppeja.
      Siitä syntyi kiinnostus todistaa, että Jeesus oli historiallinen henkilö. No, onko tämä mielestänne todistettu?

      Joten, jos teistä joku tukeutuu vaikka siihen, että mitä arkeologisissa kaivauksissa on löytynyt - kuten Raamatun kirjoja – ja tuonut eri tulkintoja alkuperäisestä kielestä, niin hän käyttää silloin liberaaliteologian tuloksia.

      Eksegetiikka eli Raamatun selitysoppi on juuri sitä, missä mm. on pyrkimys löytää kustakin tekstistä sen mahdollisimman alkuperäinen versio, opetella sen ajan kieli ja kääntää se mahdollisimman lähelle alkuperäistä tarkoitusta.

      Samoin tutkitaan muutakin historiaa tuolta ajalta, jotta paremmin voidaan ymmärtää eri Raamatun tapahtumat jne. perehtyen myös tuon ajan kulttuureihin ym. Saadaan hyvä konteksti kaikelle.

      Entä sitten etenkin vapaissa suunnissa oleva ajatus siitä, että uskon tulee olla henkilökohtainen? Juu, tämäkin on liberaaliteologista johdettua ajatusta siitä, ettei tärkeintä ole noudattaa oppeja tai kirkkojen tulkintaa.

      Entä mitä mieltä olette siitä, että kansaa opetettiin lukemaan? Alettiin jopa painaa Raamattuja jotta aivan kaikki muutkin kuin papit saisivat sitä lukea? Liberaaliteologian ansiosta.

      Liberaaliteologian juuret ovat 1700 luvulla. Esim. Friedrich Schleiermacher (1768 - 1834) oli heistä yksi. Lopullisesti liberaaliteologia muodostui 1800- ja 1900-lukujen vaihteessa.

      Adolf von Harnack (1851 – 1930) pidetään merkittävänä raamatuntutkimuksen kehittäjänä, eli hän alkoi historiallisesti tutkia sitä tarkemmin. Samon hän halusi kääntää kristinuskon keskeiseksi Jeesuksen opetukset.

      Klassinen liberaaliteologia etsi Raamatun ajatonta, eksistentiaalista sanomaa tekstin takaa.

      Oli teologeja, jotka halusivat yhdistää tiedon ja uskon. Heistä tunnetuimpia olivat Porvoon piispa Frans Ludvig Schauman (1810–1877), professori Axel Fredrik Granfelt (1815–1892) ja professori G. G. Rosenqvist (1855–1931).

      Vuonna 1896 perustettiin Teologinen lauantaiseura liberaalin teologian perustalle. Siihen kuuluivat Erkki Kaila ( kirkkoherra ja arkkipiispa), Jaakko Gummerus – kirkkohistorian professori ja piispa, Arthur Hjelt – Vanhan testamentin professori, Lauri Ingman –arkkipiispa ja Paavo Virkkunen – pappi, teologian tohtori.

      Liberaaliteologia on siis jo yli 200 vuotta ollut kirkon vahva linja.

      • Anonyymi

        ArtoTTT

        Liberaaliteologia on kirkon syöpä.

        "Liberaaliteologian piirissä on esitetty muun muassa seuraavia keskeisiä ajatuksia:
        Liberaaliteologia on individualistista, ja siten arvostaa henkilökohtaista uskonnollista kokemusta enemmän kuin oppeja, kirkon arvovaltaa tai kirjoitusten kirjaimellista tulkintaa.
        Liberaaliteologia esittää, että uskonto on yksilöistä kuuluva yhteisö, jota yhdistävät yhteiset instituutiot ja kokemukset, ja siksi kirkon roolina on muodostaa tukeva kehys, jonka sisällä Jumalan ajatusta voidaan lähestyä. Kirkon tehtäviin eivät kuulu määräykset, dogmit tai vallankäyttö uskonnollisten asioiden ulkopuolella. Jumalasuhteet ja ymmärrys Jumalasta muuttuvat historian saatossa, ja siksi mitkään uskonnolliset totuudet eivät ole kiveen hakattuja, sillä kunkin ihmisen henkilökohtainen kokemus voi paljastaa jonkun uuden näkökannan Jumalasta.
        Raamattukritiikki, jossa Raamattu laitetaan tiukan historiallisen tarkastelun kohteeksi."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Liberaaliteologia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Liberaaliteologia on kirkon syöpä.

        "Liberaaliteologian piirissä on esitetty muun muassa seuraavia keskeisiä ajatuksia:
        Liberaaliteologia on individualistista, ja siten arvostaa henkilökohtaista uskonnollista kokemusta enemmän kuin oppeja, kirkon arvovaltaa tai kirjoitusten kirjaimellista tulkintaa.
        Liberaaliteologia esittää, että uskonto on yksilöistä kuuluva yhteisö, jota yhdistävät yhteiset instituutiot ja kokemukset, ja siksi kirkon roolina on muodostaa tukeva kehys, jonka sisällä Jumalan ajatusta voidaan lähestyä. Kirkon tehtäviin eivät kuulu määräykset, dogmit tai vallankäyttö uskonnollisten asioiden ulkopuolella. Jumalasuhteet ja ymmärrys Jumalasta muuttuvat historian saatossa, ja siksi mitkään uskonnolliset totuudet eivät ole kiveen hakattuja, sillä kunkin ihmisen henkilökohtainen kokemus voi paljastaa jonkun uuden näkökannan Jumalasta.
        Raamattukritiikki, jossa Raamattu laitetaan tiukan historiallisen tarkastelun kohteeksi."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Liberaaliteologia

        "Liberaaliteologia on kirkon syöpä."

        Kirkkolaitokset meni jo heti alussa vikaan ja liberaaliteologia on vaan se viimeinen vaihe missä kirkko on muuntunut kristinuskon eli Jeesukseen uskovien vastustajaksi.

        Onhan tähän jo Jeesuksen ennustuskin että tulee toimija joka ryöstää Jumalan valtakunnan itselleen ja ajaa pois valtakunnan lapset. Tämä ennustus sopii vain kirkkolaitoksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Liberaaliteologia on kirkon syöpä.

        "Liberaaliteologian piirissä on esitetty muun muassa seuraavia keskeisiä ajatuksia:
        Liberaaliteologia on individualistista, ja siten arvostaa henkilökohtaista uskonnollista kokemusta enemmän kuin oppeja, kirkon arvovaltaa tai kirjoitusten kirjaimellista tulkintaa.
        Liberaaliteologia esittää, että uskonto on yksilöistä kuuluva yhteisö, jota yhdistävät yhteiset instituutiot ja kokemukset, ja siksi kirkon roolina on muodostaa tukeva kehys, jonka sisällä Jumalan ajatusta voidaan lähestyä. Kirkon tehtäviin eivät kuulu määräykset, dogmit tai vallankäyttö uskonnollisten asioiden ulkopuolella. Jumalasuhteet ja ymmärrys Jumalasta muuttuvat historian saatossa, ja siksi mitkään uskonnolliset totuudet eivät ole kiveen hakattuja, sillä kunkin ihmisen henkilökohtainen kokemus voi paljastaa jonkun uuden näkökannan Jumalasta.
        Raamattukritiikki, jossa Raamattu laitetaan tiukan historiallisen tarkastelun kohteeksi."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Liberaaliteologia

        Minä en tiedä kirkolla mitään muuta syöväksi mainittavaa, kuin teidän saatananpalvontanne moraalia ja etiikkaa opettaneen ja uhrikulttia vastustaneen ihmisen kidutuskuoleman palvonta ja tämän kannibalistinen veren juonti ja ruumiin syönti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en tiedä kirkolla mitään muuta syöväksi mainittavaa, kuin teidän saatananpalvontanne moraalia ja etiikkaa opettaneen ja uhrikulttia vastustaneen ihmisen kidutuskuoleman palvonta ja tämän kannibalistinen veren juonti ja ruumiin syönti.

        Siihen on todella vaikea mitään liberaalia sovittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en tiedä kirkolla mitään muuta syöväksi mainittavaa, kuin teidän saatananpalvontanne moraalia ja etiikkaa opettaneen ja uhrikulttia vastustaneen ihmisen kidutuskuoleman palvonta ja tämän kannibalistinen veren juonti ja ruumiin syönti.

        Näin Jeesus itse Jumalana ajatteli muuttavansa ihmisen pedon perusluontoa.


    • Anonyymi

      Terveisiä! Nähdään!
      (Oli viime lauantain ja sunnuntain välinen yö.)


      Missä sinä olet tänään? Missä kuljet tänään? Fyysisesti ja ajatusten siivin? Mikä henki tai henget ohjaavat ajatuksiasi ja kuvaasi totuudesta, olevaisuudesta, tiedosta ja havainnoistasi sinua ympäröivästä maailmasta?

      Suomessa on sanonta: ”Joka uniaan uskoo, se varjoaan pelkää.” Historiassa on kuitenkin lukuisia esimerkkejä siitä, että unilla on ollut merkitystä ja unet ovat olleet portti sekä yhteyteen Jumalan, että ihmisten, ja myös tulevien tapahtumien ja menneiden tapahtumien merkityssuhteisiin ja oivalluksiin paitsi arkikokemusten selitysten kannalta, myös uskon, tieteen, taiteen ja uuden oppimisen ja oivallusten sekä elämysten tuottajana ja ilmentäjänä.

      Viime yönä näin unen, jollaista en olisi osannut tähän ikään mennessä kuvitella päivän aikana miettiessäni ja pohtiessani. Se oli syvää ns. rem-univaihetta kello yhden ja kolmen välillä. Kun heräsin siitä unesta yöllä, olin haltioissani ja kiitin Jumalaa. Olin nähnyt jotakin aivan ennalta odottamatonta ja minulle rakkainta ja merkityksellisintä sekä tämän elämän, että iankaikkisuuden kannalta.

      Kun heräsin, luin Pyhästä Raamatusta netistä (Vuoden 1938 painetusta Bibliasta.) psalmit 1., 27., 51., ja 90 taas kerran uudelleen. Mietin ja pohdin unessa näkemääni erityisesti psalmin 51 merkityssuhteita. ”…Puhdista minut iisopilla…, että minä lunta valkeammaksi tulisin…”

      Näin unessa, että olin vuorella, juuri sellaisella vuorella, joka sijaitsee joko Egyptissä ja on nimeltään Siinain vuori. Hermon vuori on myös saman tyyppinen. Siellä oli ikivanha luostari, korkealla rinteessä. Näkymät olivat todella avarat ja näki kauas maanpiirin maisemiin. Luostari ja se seutu näytti melko autiolta. Tunsin, että siellä oli muutamia palvelijoita, mutta en nähnyt heitä. Näin vain yhden naisen, noin ehkä 35-50 -vuotiaan. Hän näytti reippaalta ja olemukseltaan rauhalliselta ja tyyneltä. Pukeutunut aika arkisen oloisesti, mutta kuin johonkin puuvillaiseen ja pellavaiseen kansallispukuun. Nainen oli n. 170 cm. Keskiväriset, mutta hohtavan elinvoimaiset hiukset, auki noin hiukan hartioita alemmas. Hän seisoi sen rakennuksen ulkoterassilla. Rakennus oli osittain raunioitunut ajan saatossa.

      Hän halusi näyttää minulle valkoisen monikerroksisen pitkän puvun. Mutta millaisen! Väliimme tuli ilmaan puku joka oli paljon valkoisempi ja puhtaampi kuin mikään koskaan näkemäni valkoinen. Siihen verrattuna lumi ei ole valkoinen, eikä mikään valkoinen, minkä olen nähnyt ollut missään suhteessa niin valkoinen. En ikinä olisi voinut kuvitella mitään niin puhdasta, vakoista ja se hehkui kuin se olisi elävä ja tunnelma siinä puvussa oli niin pyhä, ettei maan päällä ole mitään, mihin sitä voisi verrata. Siitä huokui puhtauden ja kaikkea valkoista valkeampi monikerroksinen ja pyhä tunnelma ja suunnaton armollisuus ja pyhä rakkaus. Se oli Kolmi- tai nelikerroksinen. Sisemmät kerrokset olivat hyvin ohuita ja kuin silkin ja puuvillan kaltaisia, mutta puolihimmeitä. Uloin kerros oli hiukan kuin mohairvillasta tehty, muita hiukan paksumpi mutta erityisen kevyen oloinen. Kankaan tekstuuri ja kudonta oli jotakin, mitä en ole nähnyt missään. Muut kerrokset olivat erittäin tiheästi ja ohuiksi kankaiksi kudottuja, mutta uloin kerros oli kudottu osiksi noin sentin kokoisiksi neliöiksi, kuitenkin mohairtyyppiset kuin karvoiukset täyttivät hennosti reikäosat. Puvun leikkaus oli hennosti viittamainen ja ylsi nilkkoihin saakka. Erittäin hienostunut ja universaalin tyylikäs leikkaus. Kankaat näyttivät säteilevän jotakin kirkkautta. Kankaan eri osat olivat ilmavat suhteessa toisiinsa, kuin niiden väleissä olisi sentti, puolitoista senttiä ilmaa. Kankaat näyttivät hylkivän toisiaan siis hiukan erilleen kuin niiden väliin olisi puhallettu ilmaa alhaalta päin.

      Tunsin onnellisuutta ja osallisuutta ja rakkautta, jonka vain Jumala voi antaa. Armon ja universaalin, absoluuttisen totuuden osallisuutta, iankaikkisuuden olemusta. Ei sitä voi sanoilla selittää. Samalla tuo nainen, joka ei kyllä puhunut sanaakaan, antoi ymmärtää vartioivansa tuota pukua, joka oli Kristuksen Jeesuksen puku taivaan kirkkaudessa. Tunnelma oli kuin olisin elänyt sitä aikaa, jolloin Jeesus oli juuri kärsinyt ristin kuoleman ja läheiset, joiksi tunnistin naisen, hänen käytöksestään, olivat tulleet tietoisiksi Jeesuksen ylösnousemuksen ihmeestä. Naisessa oli myös jotakin pyhän tuntua, osallisuutta tuon vanhurskauden vaatteen tunnelmasta.

      Tuo uni ei ole keksitty, vaan näin ja tunsin sen oikeasti. Uni oli kuin olisin todella ollut tuolla vuorella. Kaikilla aisteilla koettuna. Unen jälkeen rukoilin ja sitten mietin ja katselin maailman uutisia. Esimerkiksi, että mitä se Trump on nyt taas päättänyt. Sitten, noin kello viisi nukahdin uudelleen.

      Ps. Jälkeenpäin mietin tuon unen symboliikkaa ja sitä, oliko tuo unen nainen ns. kaanaan kielen Saara äiti, Kristuksen seurakunta, tai Jeesuksen äiti, Maria.

      • Anonyymi

        Niin, mitään ylösnousemustahan Raamatun mukaan EI TAPAHTUNUT, vaan Jeesus jäi kirottuna kiroukseksi helvettiin.

        Ja kristinusko RAAMATUN MUKAAN on kaukana hyvästä ja pyhästä.

        Ja Kristiskin on pelkkä kulttihahmo (nimen etymologia on balsamoitu muumio), millä ei ole mitään tekemistä opettaja Jeesuksen tai hänen opetustensa kanssa.

        Ja armokin tässä kristinuskon uhrikultista on uskonnon mukaan helvetistä pois pääseminen, mihin kadotukseen vie Rasmatun mukaan kristinuskon tie.

        Ja minä puhun Raamatun FAKTOISTA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mitään ylösnousemustahan Raamatun mukaan EI TAPAHTUNUT, vaan Jeesus jäi kirottuna kiroukseksi helvettiin.

        Ja kristinusko RAAMATUN MUKAAN on kaukana hyvästä ja pyhästä.

        Ja Kristiskin on pelkkä kulttihahmo (nimen etymologia on balsamoitu muumio), millä ei ole mitään tekemistä opettaja Jeesuksen tai hänen opetustensa kanssa.

        Ja armokin tässä kristinuskon uhrikultista on uskonnon mukaan helvetistä pois pääseminen, mihin kadotukseen vie Rasmatun mukaan kristinuskon tie.

        Ja minä puhun Raamatun FAKTOISTA

        Ihmisen kuoliaaksi kiduttaminen ei ole hyvä ja Pyhä toimitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen kuoliaaksi kiduttaminen ei ole hyvä ja Pyhä toimitus.

        Roomalaiset olivat todella julmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen kuoliaaksi kiduttaminen ei ole hyvä ja Pyhä toimitus.

        Sietää kaikkien miettiä tykönänsä, että mitä ihmisen päässä tapahtuu, jos se sellaiseksi muuttuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sietää kaikkien miettiä tykönänsä, että mitä ihmisen päässä tapahtuu, jos se sellaiseksi muuttuu.

        Ja sen verran huomautan Ilmestyskirjasta, että karitsan veressä pestyt vaatteet, eivät todellakaan valkaistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sen verran huomautan Ilmestyskirjasta, että karitsan veressä pestyt vaatteet, eivät todellakaan valkaistu.

        Veri ei ole valkoista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sen verran huomautan Ilmestyskirjasta, että karitsan veressä pestyt vaatteet, eivät todellakaan valkaistu.

        Tämä kohta juuri kuvaa sitä päässä tapahtuvaa ilmiötä - umpisokeutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kohta juuri kuvaa sitä päässä tapahtuvaa ilmiötä - umpisokeutta.

        Voitko perustella tarkemmin ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen kuoliaaksi kiduttaminen ei ole hyvä ja Pyhä toimitus.

        Ja me olemme synneillämme kiduttaneet Jeesusta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja me olemme synneillämme kiduttaneet Jeesusta!

        Meidän syntiemme vuoksihan Jeesus kärsi ja kuoli, ihmetyttää vaan mitä niin kauhistuttavaa teemme jokainen, että meidän vuoksemme on Jumalan pitänyt kärsiä ja kuolla?


    • Anonyymi

      "Kirkkolaitokset meni jo heti alussa vikaan ja liberaaliteologia on vaan se viimeinen vaihe missä kirkko on muuntunut kristinuskon eli Jeesukseen uskovien vastustajaksi.

      Onhan tähän jo Jeesuksen ennustuskin että tulee toimija joka ryöstää Jumalan valtakunnan itselleen ja ajaa pois valtakunnan lapset. Tämä ennustus sopii vain kirkkolaitoksiin."

      Ainut vastine tähän kirkkolaitosten hyökkäykseen Jeesukseen uskovia vastaan on se että julistamme yhä voimallisemmin Jeesusta Kristusta, maailman ainoana pelastajana.

    • Anonyymi

      60 vuotta sitten.

    • Anonyymi

      Luterilaisuus on syntynsä alusta asti ollut liberaaliteologiaa!

      • Anonyymi

        Liberaaliteologian kasvaimella on ollut erityisesti tilaa levitä ev.lut. kirkossa, eikä kyseistä epäuskon synnyttämää harhaoppia vastaan ole rohkeasti taisteltu, vaan pelkurimaisesti taivuttu kristinuskon vastaisen mielestään paremmin tietävän vihervasemmiston vaatimusten ja painostuksen alla siirtyen enemmän miellyttämään maailmallistunutta ihmistä kuin Jumalaa ja leipomaan mieleistä versiota kristinuskosta ihan omaksi uskonnokseen Jumalan sanasta löytyvän totuuden sijaan.
        Ev.lut. Kirkkoa olisi tullut ymmärtää suojella jo aikoinaan paremmin mielivallalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologian kasvaimella on ollut erityisesti tilaa levitä ev.lut. kirkossa, eikä kyseistä epäuskon synnyttämää harhaoppia vastaan ole rohkeasti taisteltu, vaan pelkurimaisesti taivuttu kristinuskon vastaisen mielestään paremmin tietävän vihervasemmiston vaatimusten ja painostuksen alla siirtyen enemmän miellyttämään maailmallistunutta ihmistä kuin Jumalaa ja leipomaan mieleistä versiota kristinuskosta ihan omaksi uskonnokseen Jumalan sanasta löytyvän totuuden sijaan.
        Ev.lut. Kirkkoa olisi tullut ymmärtää suojella jo aikoinaan paremmin mielivallalta.

        Herätysliikkeesikö jäsenet noudatatte kaikessa elämässänne Raamatun kirjoituksia kirjaintakaan muuttamatta?
        Sähköinen papyryksesi antaa vaikutelman kuin tekin olisitte harhaoppisina luopuneet Jumalan antamista sanoista meidän muiden tapaan,


    • Anonyymi

      1960-luvun alussa oli vielä uskovia pappeja.

      • Vuonna 1896 perustettiin Teologinen lauantaiseura liberaalin teologian perustalle. Siihen kuuluivat Erkki Kaila ( kirkkoherra ja arkkipiispa), Jaakko Gummerus – kirkkohistorian professori ja piispa, Arthur Hjelt – Vanhan testamentin professori, Lauri Ingman –arkkipiispa ja Paavo Virkkunen – pappi, teologian tohtori.

        Liberaaliteologia on siis jo yli 200 vuotta ollut kirkon vahva linja.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Vuonna 1896 perustettiin Teologinen lauantaiseura liberaalin teologian perustalle. Siihen kuuluivat Erkki Kaila ( kirkkoherra ja arkkipiispa), Jaakko Gummerus – kirkkohistorian professori ja piispa, Arthur Hjelt – Vanhan testamentin professori, Lauri Ingman –arkkipiispa ja Paavo Virkkunen – pappi, teologian tohtori.

        Liberaaliteologia on siis jo yli 200 vuotta ollut kirkon vahva linja.

        Liberaaliteologia on ateistia keksintö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia on ateistia keksintö.

        Ei ole, vaan on kristittyjen juttu.

        Ei ateisteja nämä asiat kiinnosta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei ole, vaan on kristittyjen juttu.

        Ei ateisteja nämä asiat kiinnosta.

        Höpöhöpö! Kristitty pitää Rasmattua Jumalan sanana, te liberaalit ja ateistit väännäytte sen vain ihmisten ajatuksiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö! Kristitty pitää Rasmattua Jumalan sanana, te liberaalit ja ateistit väännäytte sen vain ihmisten ajatuksiksi.

        Ehkä riippuu paljon siitä, mihin kirkkokuntaan kuulut.

        Katolinen ja Ortodoksinen kirkko katsovat, että olemassa on myös suullista perimätietoa ja sitten kirjoitettua perimätietoa eli Raamattu.
        Näissä molemmissa käytetään myös perinteistä konservatiivista tulkintaa, missä huomioidaan myös historiallinen tausta.

        Luterilaisen, anglikaanit jne. puolestaan tunnustavat että Raamattu on inhimillinen ja ihmisten kirjoittama, ja että se muissa asioissa voi sisältää inhimillistä, aikaansa sidottua ja erehtyvää aineistoa. Mutta se on riittävä Jumalan ilmoituksen lähde.

        Sitten vapaat suunnat. reformoidut kirkot sekä Jehovan todistajat uskovat, että Raamatusta on tullut sana sanalta juuri sellainen kuin Jumala on halunnut. He eivät huomioi mm. käännöksissä olevista poikkeamista ja virheistä, joita alkukielisistä käännöksistä löytyy.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ehkä riippuu paljon siitä, mihin kirkkokuntaan kuulut.

        Katolinen ja Ortodoksinen kirkko katsovat, että olemassa on myös suullista perimätietoa ja sitten kirjoitettua perimätietoa eli Raamattu.
        Näissä molemmissa käytetään myös perinteistä konservatiivista tulkintaa, missä huomioidaan myös historiallinen tausta.

        Luterilaisen, anglikaanit jne. puolestaan tunnustavat että Raamattu on inhimillinen ja ihmisten kirjoittama, ja että se muissa asioissa voi sisältää inhimillistä, aikaansa sidottua ja erehtyvää aineistoa. Mutta se on riittävä Jumalan ilmoituksen lähde.

        Sitten vapaat suunnat. reformoidut kirkot sekä Jehovan todistajat uskovat, että Raamatusta on tullut sana sanalta juuri sellainen kuin Jumala on halunnut. He eivät huomioi mm. käännöksissä olevista poikkeamista ja virheistä, joita alkukielisistä käännöksistä löytyy.

        Sillälailla, tässä mummo taas esittelee harhojaan.
        Kaikissa uskontokunnissa on myös kristittyjä, poisluikien tietysti selvät harhaopit, kuten jehovat ja tietysti muslimit.

        Jeesus itse sanoi, että hän ei asu käsitehdyissä rakennuksissa, vaan ihmisten sydämissä.
        Raamattu on kokonansa Jumalan sanaa ja se avautuu vain kristityille.
        Vain Evankeliumit on tarkoitettu Jumalaa etsiville.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sillälailla, tässä mummo taas esittelee harhojaan.
        Kaikissa uskontokunnissa on myös kristittyjä, poisluikien tietysti selvät harhaopit, kuten jehovat ja tietysti muslimit.

        Jeesus itse sanoi, että hän ei asu käsitehdyissä rakennuksissa, vaan ihmisten sydämissä.
        Raamattu on kokonansa Jumalan sanaa ja se avautuu vain kristityille.
        Vain Evankeliumit on tarkoitettu Jumalaa etsiville.

        "Kaikissa uskontokunnissa on myös kristittyjä...2

        :D Juu vain on muslimeissa ja hiduissakin kristittyjä. No, sinulla taisikin olla se ikioma maailmankuva.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Kaikissa uskontokunnissa on myös kristittyjä...2

        :D Juu vain on muslimeissa ja hiduissakin kristittyjä. No, sinulla taisikin olla se ikioma maailmankuva.

        Teissä liberaaleissa ei ole.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Kaikissa uskontokunnissa on myös kristittyjä...2

        :D Juu vain on muslimeissa ja hiduissakin kristittyjä. No, sinulla taisikin olla se ikioma maailmankuva.

        Kyllä luterilaisessakin on kristittyjä.
        Kaikki vain eivät vain uskalla tunnistaa uskoaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Kaikissa uskontokunnissa on myös kristittyjä...2

        :D Juu vain on muslimeissa ja hiduissakin kristittyjä. No, sinulla taisikin olla se ikioma maailmankuva.

        Mitäh...!
        Kaikki kirkkoihin/ yhteisöihin kuuluvat ihmiset eivät todellakaan ole kristittyjä, maailmankuvani on kristillinen ja Raamattuun pitäytyvä.
        Sinä horiset täällä omiasi jokainen aamu, ennen kukonlaulua ja esität nii'in tietävää, mutta jokainen uskova näkee tämän feikkaamisesi ja olethan väittänyt, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa, vaan ihmisten kirjoittama kirja.

        Sanalla sanoen olet naurettava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäh...!
        Kaikki kirkkoihin/ yhteisöihin kuuluvat ihmiset eivät todellakaan ole kristittyjä, maailmankuvani on kristillinen ja Raamattuun pitäytyvä.
        Sinä horiset täällä omiasi jokainen aamu, ennen kukonlaulua ja esität nii'in tietävää, mutta jokainen uskova näkee tämän feikkaamisesi ja olethan väittänyt, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa, vaan ihmisten kirjoittama kirja.

        Sanalla sanoen olet naurettava.

        Aamen 🙏.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäh...!
        Kaikki kirkkoihin/ yhteisöihin kuuluvat ihmiset eivät todellakaan ole kristittyjä, maailmankuvani on kristillinen ja Raamattuun pitäytyvä.
        Sinä horiset täällä omiasi jokainen aamu, ennen kukonlaulua ja esität nii'in tietävää, mutta jokainen uskova näkee tämän feikkaamisesi ja olethan väittänyt, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa, vaan ihmisten kirjoittama kirja.

        Sanalla sanoen olet naurettava.

        Eihän Mummo kommenttisi tavalla kirjoittanutkaan, vaan tapasi mukaan halusit loistaa raamatullisella lukutaidollasi.
        Vilkaisepa peiliin, niin näet kuka oikeasti on naurettava.


    • Anonyymi

      1960 ….

    • Anonyymi

      Siksiköhän kirkkojen penkit ovat niin tyhjillään, koska ihmiset eivät uskalla lausua uskontunnustusta edes kuorossa ?

      • Anonyymi

        Miten niin eivät uskalla?


    • Anonyymi

      Liberaaliteologian alkuaika on maailmansodan aikaa ja lähtöisin Hitlerin Saksan toiminnasta kirkkoja kohtaan. Bultmann ja keerygmansa olivat siinä keskiössä. Asiasta enemmän löytyy kyllä netistä googlettamalla, myös Risto Santalan kirjoista se löytyy hyvin selkeästi avattuna. Tarkemmin en sitä nyt avaa, koska täältä puuttuvat ne, joilla on perustietoa ja halua aitoon keskusteluun liberaaliteologiasta.

      k_v

    • Anonyymi

      1960-luvulla se alkoi.

    • Anonyymi

      Ikävää, että tuli.

    • Liberaaliteologia on siis jo yli 200 vuotta ollut kirkon vahva linja.

      • Anonyymi

        Höpöhöpö!


      • Anonyymi

        "Liberaaliteologia on siis jo yli 200 vuotta ollut kirkon vahva linja."

        Vedät outoja yhtäläisyysmerkkejä asioista, se että liberaaliteologiasta on viitteitä jo 1600 luvulta, ei suinkaan tarkoita, että se olisi kirkon "vahva linja", jota varmaan toivot ja ehkä kannatatkin, mutta ei se nyt kuitenkaan noin mene.


        Lainaan tuolta ylempänä olevasta kirjoituksesta Raamatun varoituksia liberaaliteologiasta;

        "RAAMATUN VAROITUKSIA LIBERAALITEOLOGIASTA

        Liberaaliteologia ja sen mukainen tulkinta kristinuskosta, ts. sen täydellinen kieltäminen ja oman version opettaminen, ei ole mitenkään uutta tai ihmeellistä. Sitä on ollut aina syntiinlankeemuksesta alkaen ja sitä tulee olemaan aina niin kauan kuin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan.

        Koska kyseessä on äärimmäisen vakava asia ja vaara, Raamattu varoittaa siitä johdonmukaisesti. Kyseessä ei ole enempää eikä vähempää kuin ihmisen (sinun ja minun) iankaikkinen elämä.

        Jos sinä turvaudut Jumalaan Kristuksen kautta niin kuin Raamattu opettaa, saat iankaikkisen elämän lahjaksi. Jos taas torjut tämän evankeliumin, olet välinpitämätön tai turvaudut esimerkiksi liberaaliteologian ”Kristukseen”, sinulla ei ole sovittajaa eikä ikuisen elämän yhteyttä Luojaasi."

        Luettelemasi kirkkoisät/ vaikuttajat ovat siis osaltaan tuoneet tätä harhaa kirkon piiriin, mutta kuten sanoin, se ei ole kirkon vahva linja, vaan liberaaliteologien kirkkoon ujuttama harhaoppi, joka jatkuu niin kauan, kunnes Jeesus tulee takaisin ja luo uudet taivaat ja maat.

        Kirjoitus liberaaliteologiasta löytyy siis ylempää ajassa; 2025-02-10 15:15:23.
        Mikäli siis haluat oikeaa tietoa, tuo kannattaa lukea.


      • Anonyymi

        Liberaaliteologia on valitettavasti eksyneiden teologiaa. Asiaa on käsitellyt jo aiemmin mainitsemani Risto Santala, kristinuskon ja juutalaisuuden kansainvälisestikin tunnettu opettaja ja teologi, jonka tunneilla muuten olen joskus aikanaan kuunnellut silmät pyöreinä, miten helposti ihmisiä onkaan eksytetty muunnetulla todellisuudella liberaaliteologian kannattajiksi!
        Kannattaa ihan vaan tutustua hänen ajatuksiinsa ja siksi laitan vinkin https://www.kirjasilta.net/santala/taivasten/myytti.html

        Santala: Risto Santala: Taivasten valtakuntaa vastaan hyökätään
        Luku "Aikamme pahin sokea pilkku teologian alalla on puhe "myyteistä" ja "myyttien poistamisesta", "Entmythologisierung", jolloin eräät teologit tarjoutuvat aivankuin pelastamaan Uuden testamentin sanoman poistamalla siitä sen, minkä he luulevat olevan luonteeltaan "myyttistä". Mikä jalous! Tämä kurrimaito tarjotaan sitten evankeliumin sijasta."


      • Anonyymi

        Sitä suurempi murhe ja häpeä mitä pidempään kyseinen epäuskon teologia on jyllännyt kirkossa ja eksyttänyt ihmisiä


    • Anonyymi

      Pari arkkipiispaa sitten.

    • Anonyymi

      Vastaus kysymykseesi: 17. päivä toukokuuta 1973.

    • Anonyymi

      Naispappeudesta se alkoi.

    • No liberaalejahan oli jo silloin kun herätys- eli kapinaliikkeet saivat jäädä.
      Aikoinaan myös kun kirkossa neuvoteltiin eronneiden vihkimisestä niin liberaalit vastusti ajatusta ja pitivät kirkollista vihkimistä ainutkertaisena mutta nimenomaan konservatiivit ja herätysliikkeet halusivat eronneille uudelleen vihkimisen.

      • Anonyymi

        Te liberaalit ette edes ole kristityjä.
        Teidän uskontonne on humanismi ja ihminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Te liberaalit ette edes ole kristityjä.
        Teidän uskontonne on humanismi ja ihminen.

        Kunhan keksit juttuja.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kunhan keksit juttuja.

        Luuletko, että joku pitää sinua kristitynä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko, että joku pitää sinua kristitynä?

        Kaiketi voit kirjoittaa vaan itsesi puolesta ja siitä vähät veisaan :d


      • Anonyymi

        Liikut hyvin ohuella tiedolla liberaaliteologiasta ja sen vaikutuksista kirkon toimintaan.
        Kirjoitat avioliitoista, jotka ovat Raamatun mukaan ikuisia, mutta näissä myös Jeesus antaa muitakin vaihtoehtoja, niinkuin Paavalikin.
        Vuorisaarnassa Jeesus puhuu avioliitoista ja Paavalin kirjeistä löytyy hänen ajatuksiaan.

        Liberaaliteologia on yksinkertaisesti harhaoppi, jossa siis kielletään lähes kaikki, mitkä ovat Raamatun keskeisiä opetuksia.
        Jeesuksen olemus, Raamatun ilmoitus, pappeus muutmia tärkeimpiä mainiten, sekä paljon muuta.

        Ellei uskovan elämän keskiössä ole Jeesus, mahdollisuus taivasten valtakuntaan on hyvin heikolla tolalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liikut hyvin ohuella tiedolla liberaaliteologiasta ja sen vaikutuksista kirkon toimintaan.
        Kirjoitat avioliitoista, jotka ovat Raamatun mukaan ikuisia, mutta näissä myös Jeesus antaa muitakin vaihtoehtoja, niinkuin Paavalikin.
        Vuorisaarnassa Jeesus puhuu avioliitoista ja Paavalin kirjeistä löytyy hänen ajatuksiaan.

        Liberaaliteologia on yksinkertaisesti harhaoppi, jossa siis kielletään lähes kaikki, mitkä ovat Raamatun keskeisiä opetuksia.
        Jeesuksen olemus, Raamatun ilmoitus, pappeus muutmia tärkeimpiä mainiten, sekä paljon muuta.

        Ellei uskovan elämän keskiössä ole Jeesus, mahdollisuus taivasten valtakuntaan on hyvin heikolla tolalla.

        Nuo asiat mitä kirjoitin voi jokainen tarkastaa kirkon historiasta ja pitävät paikkansa. Eli nuo puheet ohuella jäällä liikkumisesta ovat ihan vaan höpö juttuja . Ajatuksenne liberaaleista ei siis alkuunkaan pidä paikkansa sen sijaan herätysliikkeiden synty jotka olivat kapinaliikkeitä ovat totta ja heitä vastusti nimenomaan kirkon oikeat konservatiivit mutta liberaalit pelastivat nuo ressukat. Liberaalit myös olivat sitä mieltä , että avioliitto kirkossa on ainutkertainen kuten se määritellään Raamatun mukaan ja kyllä, erota saa mutta moniko vihitään Raamatussa uudelleen avioon ja mitä mieltä Jeesus oli . Raamatun mukaan avioliitto on ainutkertainen , tietyin edellytyksin saa erota mutta se ei avaa mahdollisuutta uuteen avioliittoon vaikka lahkoissa noin totta kait väitetään.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Nuo asiat mitä kirjoitin voi jokainen tarkastaa kirkon historiasta ja pitävät paikkansa. Eli nuo puheet ohuella jäällä liikkumisesta ovat ihan vaan höpö juttuja . Ajatuksenne liberaaleista ei siis alkuunkaan pidä paikkansa sen sijaan herätysliikkeiden synty jotka olivat kapinaliikkeitä ovat totta ja heitä vastusti nimenomaan kirkon oikeat konservatiivit mutta liberaalit pelastivat nuo ressukat. Liberaalit myös olivat sitä mieltä , että avioliitto kirkossa on ainutkertainen kuten se määritellään Raamatun mukaan ja kyllä, erota saa mutta moniko vihitään Raamatussa uudelleen avioon ja mitä mieltä Jeesus oli . Raamatun mukaan avioliitto on ainutkertainen , tietyin edellytyksin saa erota mutta se ei avaa mahdollisuutta uuteen avioliittoon vaikka lahkoissa noin totta kait väitetään.

        Sen verran olen juttujasi lukenut, etten näe sinussa mitään kristillistä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kaiketi voit kirjoittaa vaan itsesi puolesta ja siitä vähät veisaan :d

        Olet pelkkä trolli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet pelkkä trolli.

        Joo ei sinun vuoksesi kannata enempää veisata.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Joo ei sinun vuoksesi kannata enempää veisata.

        Sinua ei saa tältä pois kulumallakaan, joten älä lupaile mitään. 😆


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Nuo asiat mitä kirjoitin voi jokainen tarkastaa kirkon historiasta ja pitävät paikkansa. Eli nuo puheet ohuella jäällä liikkumisesta ovat ihan vaan höpö juttuja . Ajatuksenne liberaaleista ei siis alkuunkaan pidä paikkansa sen sijaan herätysliikkeiden synty jotka olivat kapinaliikkeitä ovat totta ja heitä vastusti nimenomaan kirkon oikeat konservatiivit mutta liberaalit pelastivat nuo ressukat. Liberaalit myös olivat sitä mieltä , että avioliitto kirkossa on ainutkertainen kuten se määritellään Raamatun mukaan ja kyllä, erota saa mutta moniko vihitään Raamatussa uudelleen avioon ja mitä mieltä Jeesus oli . Raamatun mukaan avioliitto on ainutkertainen , tietyin edellytyksin saa erota mutta se ei avaa mahdollisuutta uuteen avioliittoon vaikka lahkoissa noin totta kait väitetään.

        Nyt ovat omat juttusi höpö höpöä, etkä tunnu ym,ärtävän liberaaliteologiasta mitään.

        Takerrut avioliittoon, joka sekin on, kuten kirjoitin ikuinen ja josta myös Jeesus antaa muitakin vaihtoetoehtoja, näin myös Paavali.
        Sinä sensijaan ohitat kaiken tärkeimmän, jota liberaaliteologiasta kirjoitin, siksi liikut ns. kaltevalla pinnalla.

        Vielä kerran, liberraliteologia ei pidä Raamattua Jumalan ainutkertaisena ilmoituksena ihmiselle, eikä Jeesuksen ylösnousemusta, eikä neitseestäsyntymistä totena.
        Nämä ovat Raamatun ja tradition keskeisempiä prinsiippejä.

        Puhut toisinsanoen aivan eriasoista, kuin liberaaliteologia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ovat omat juttusi höpö höpöä, etkä tunnu ym,ärtävän liberaaliteologiasta mitään.

        Takerrut avioliittoon, joka sekin on, kuten kirjoitin ikuinen ja josta myös Jeesus antaa muitakin vaihtoetoehtoja, näin myös Paavali.
        Sinä sensijaan ohitat kaiken tärkeimmän, jota liberaaliteologiasta kirjoitin, siksi liikut ns. kaltevalla pinnalla.

        Vielä kerran, liberraliteologia ei pidä Raamattua Jumalan ainutkertaisena ilmoituksena ihmiselle, eikä Jeesuksen ylösnousemusta, eikä neitseestäsyntymistä totena.
        Nämä ovat Raamatun ja tradition keskeisempiä prinsiippejä.

        Puhut toisinsanoen aivan eriasoista, kuin liberaaliteologia.

        Ihan oikeasti muita vaihtoehtoja ei ole jos sen Raamatun oikein lukee.
        Enkä minä mitään takerru sen kun menet naimisiin vaikka kymmenesti mutta ei Raamatun mukainen liitto ole. Jännä kuitenkin kuinka muka uskovat yrittää puolustella selkeästi niitä omia syntiliittojaan. Hassua ja sitten väittäen olevansa muka parempia.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ihan oikeasti muita vaihtoehtoja ei ole jos sen Raamatun oikein lukee.
        Enkä minä mitään takerru sen kun menet naimisiin vaikka kymmenesti mutta ei Raamatun mukainen liitto ole. Jännä kuitenkin kuinka muka uskovat yrittää puolustella selkeästi niitä omia syntiliittojaan. Hassua ja sitten väittäen olevansa muka parempia.

        Mitähän syntiliittojamme olemme puolustelleet?


      • yIämummo kirjoitti:

        Mitähän syntiliittojamme olemme puolustelleet?

        Niin no kait tiesit , että avioliitto on ainutkertainen.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin no kait tiesit , että avioliitto on ainutkertainen.

        Sitä minä en kysynyt.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin no kait tiesit , että avioliitto on ainutkertainen.

        ” Jännä kuitenkin kuinka muka uskovat yrittää puolustella selkeästi niitä omia syntiliittojaan.”

        Mitähän nämä ovat?


      • yIämummo kirjoitti:

        Sitä minä en kysynyt.

        Et tietenkään mutta jopa Päivi Räsänen on tuon myöntänyt.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Et tietenkään mutta jopa Päivi Räsänen on tuon myöntänyt.

        Voitko vihdoinkin esittää faktoja.


      • yIämummo kirjoitti:

        Voitko vihdoinkin esittää faktoja.

        No pokkana olet sinäkin väittänyt a-teistin luomassa ketjussa aikoinaan että asiassa olisi jotain erityisjuttuja :d No ethän sinä aitoavioliitosta tietenkään mitään tiedäkään.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No pokkana olet sinäkin väittänyt a-teistin luomassa ketjussa aikoinaan että asiassa olisi jotain erityisjuttuja :d No ethän sinä aitoavioliitosta tietenkään mitään tiedäkään.

        Saanko niitä faktoja, kiitos.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ihan oikeasti muita vaihtoehtoja ei ole jos sen Raamatun oikein lukee.
        Enkä minä mitään takerru sen kun menet naimisiin vaikka kymmenesti mutta ei Raamatun mukainen liitto ole. Jännä kuitenkin kuinka muka uskovat yrittää puolustella selkeästi niitä omia syntiliittojaan. Hassua ja sitten väittäen olevansa muka parempia.

        Enhän puolustellut mitään syntiliittoja, enkä monista avioliitoista, mutta sinä ohitat koko liberaaliteologian keskeisimmät harhaopit, joihin siis kuuluu tietekin myös avioliitot, jotka ovat Jumalan edessä solmittu.

        Liberaaliteologiasta on hyvin valaiseva blogi tässä ketjussa ylempänä.
        Tutustu siihen, äläkä jankuta asian vierestä kaikkea muuta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Enhän puolustellut mitään syntiliittoja, enkä monista avioliitoista, mutta sinä ohitat koko liberaaliteologian keskeisimmät harhaopit, joihin siis kuuluu tietekin myös avioliitot, jotka ovat Jumalan edessä solmittu.

        Liberaaliteologiasta on hyvin valaiseva blogi tässä ketjussa ylempänä.
        Tutustu siihen, äläkä jankuta asian vierestä kaikkea muuta.

        No mutta kun todellisuus on se, että aikoinaan kun kirkossa käytiin tästä uudelleen vihkimisestä neuvotteluita niin liberaalit ihan oikeasti vastusti sitä ja tämä on asia jonka voi tarkastaa . Liberaalit olivat sitä mieltä, että kirkon tulee vihkiä vain yhden kerran mutta konservatiivit ja herätysliikkeet halusivat uusintoja :d Elämä on joskus jännää ja yllätyksellistä mutta tuo pitää paikkansa joten voit tarkastaa.

        Kirkossa on kait aina ollut liberaalimpaakin väkeä ja tosiaan herätysliikkeet eivät olisi aikoinaan saaneet jäädä ilman liberaaleja. Voit varmaankin kuvitella ettei ekumenia ollut kovin huudossa noiden syntyaikoihin ja tosiaan tiukat konservatiivit pitivät heitä kirkon arvovaltaa vastaan kapinoivina kuten olivatkin. Jälleen siis elämä on jännää :d mutta toki voihan sitä jatkaa haukkumistaan ja purra tavallaan ruokkivaa kättä mutta mitä nyt näitä kirkon kannanottoja katsoo niin niistä voi päätellä , ettei tie kovin kauaksi vie.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No mutta kun todellisuus on se, että aikoinaan kun kirkossa käytiin tästä uudelleen vihkimisestä neuvotteluita niin liberaalit ihan oikeasti vastusti sitä ja tämä on asia jonka voi tarkastaa . Liberaalit olivat sitä mieltä, että kirkon tulee vihkiä vain yhden kerran mutta konservatiivit ja herätysliikkeet halusivat uusintoja :d Elämä on joskus jännää ja yllätyksellistä mutta tuo pitää paikkansa joten voit tarkastaa.

        Kirkossa on kait aina ollut liberaalimpaakin väkeä ja tosiaan herätysliikkeet eivät olisi aikoinaan saaneet jäädä ilman liberaaleja. Voit varmaankin kuvitella ettei ekumenia ollut kovin huudossa noiden syntyaikoihin ja tosiaan tiukat konservatiivit pitivät heitä kirkon arvovaltaa vastaan kapinoivina kuten olivatkin. Jälleen siis elämä on jännää :d mutta toki voihan sitä jatkaa haukkumistaan ja purra tavallaan ruokkivaa kättä mutta mitä nyt näitä kirkon kannanottoja katsoo niin niistä voi päätellä , ettei tie kovin kauaksi vie.

        Kysy kuule palstan uskovilta mitä mieltä he ovat, äläkä laita muiden sanoja heidän suuhunsa!

        Sinähän kannatat homojen vihkimistä evlut kirkossa?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No mutta kun todellisuus on se, että aikoinaan kun kirkossa käytiin tästä uudelleen vihkimisestä neuvotteluita niin liberaalit ihan oikeasti vastusti sitä ja tämä on asia jonka voi tarkastaa . Liberaalit olivat sitä mieltä, että kirkon tulee vihkiä vain yhden kerran mutta konservatiivit ja herätysliikkeet halusivat uusintoja :d Elämä on joskus jännää ja yllätyksellistä mutta tuo pitää paikkansa joten voit tarkastaa.

        Kirkossa on kait aina ollut liberaalimpaakin väkeä ja tosiaan herätysliikkeet eivät olisi aikoinaan saaneet jäädä ilman liberaaleja. Voit varmaankin kuvitella ettei ekumenia ollut kovin huudossa noiden syntyaikoihin ja tosiaan tiukat konservatiivit pitivät heitä kirkon arvovaltaa vastaan kapinoivina kuten olivatkin. Jälleen siis elämä on jännää :d mutta toki voihan sitä jatkaa haukkumistaan ja purra tavallaan ruokkivaa kättä mutta mitä nyt näitä kirkon kannanottoja katsoo niin niistä voi päätellä , ettei tie kovin kauaksi vie.

        Kysy ylämummolta!


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No mutta kun todellisuus on se, että aikoinaan kun kirkossa käytiin tästä uudelleen vihkimisestä neuvotteluita niin liberaalit ihan oikeasti vastusti sitä ja tämä on asia jonka voi tarkastaa . Liberaalit olivat sitä mieltä, että kirkon tulee vihkiä vain yhden kerran mutta konservatiivit ja herätysliikkeet halusivat uusintoja :d Elämä on joskus jännää ja yllätyksellistä mutta tuo pitää paikkansa joten voit tarkastaa.

        Kirkossa on kait aina ollut liberaalimpaakin väkeä ja tosiaan herätysliikkeet eivät olisi aikoinaan saaneet jäädä ilman liberaaleja. Voit varmaankin kuvitella ettei ekumenia ollut kovin huudossa noiden syntyaikoihin ja tosiaan tiukat konservatiivit pitivät heitä kirkon arvovaltaa vastaan kapinoivina kuten olivatkin. Jälleen siis elämä on jännää :d mutta toki voihan sitä jatkaa haukkumistaan ja purra tavallaan ruokkivaa kättä mutta mitä nyt näitä kirkon kannanottoja katsoo niin niistä voi päätellä , ettei tie kovin kauaksi vie.

        Mikset vastaa ylämummolle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysy kuule palstan uskovilta mitä mieltä he ovat, äläkä laita muiden sanoja heidän suuhunsa!

        Sinähän kannatat homojen vihkimistä evlut kirkossa?

        Mitä ihmeen muiden muiden sanoja ja homoista tuossa ei ollut mitään puhetta vain sinä haluat niistä puhua.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Mitä ihmeen muiden muiden sanoja ja homoista tuossa ei ollut mitään puhetta vain sinä haluat niistä puhua.

        Eikö sinussa ole miestä puhua asiasta eikä asian vierestä? Oletko joku vajakki?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinussa ole miestä puhua asiasta eikä asian vierestä? Oletko joku vajakki?

        Niin no mitä tuossa oli muiden sanoista ja noista homoista joista ei ollut yhtäkään sanaa.
        Ainoastaan sinä mietit noita homoja jatkuvasti meille normaaleille heteroille ne eivät edes tule koko ajan mieleen . Onko sinussa jokin valuvika lukihäiriön lisäksi ?


      • Selkeään kysymykseen et kuitenkaan osaa vastata.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Selkeään kysymykseen et kuitenkaan osaa vastata.

        Missä me sinun vastauksesi ovat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä me sinun vastauksesi ovat?

        No sinunhan piti vastata vai etkö osaa sen verta lukea?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No mutta kun todellisuus on se, että aikoinaan kun kirkossa käytiin tästä uudelleen vihkimisestä neuvotteluita niin liberaalit ihan oikeasti vastusti sitä ja tämä on asia jonka voi tarkastaa . Liberaalit olivat sitä mieltä, että kirkon tulee vihkiä vain yhden kerran mutta konservatiivit ja herätysliikkeet halusivat uusintoja :d Elämä on joskus jännää ja yllätyksellistä mutta tuo pitää paikkansa joten voit tarkastaa.

        Kirkossa on kait aina ollut liberaalimpaakin väkeä ja tosiaan herätysliikkeet eivät olisi aikoinaan saaneet jäädä ilman liberaaleja. Voit varmaankin kuvitella ettei ekumenia ollut kovin huudossa noiden syntyaikoihin ja tosiaan tiukat konservatiivit pitivät heitä kirkon arvovaltaa vastaan kapinoivina kuten olivatkin. Jälleen siis elämä on jännää :d mutta toki voihan sitä jatkaa haukkumistaan ja purra tavallaan ruokkivaa kättä mutta mitä nyt näitä kirkon kannanottoja katsoo niin niistä voi päätellä , ettei tie kovin kauaksi vie.

        Lue nyt ensin tämä blogi josta maintsin;

        https://raamattuajassamme.fi/pettavin-kaikista-liberaaliteologia/

        On vaikea keskustella kanssasi, kun puhut eri asiasta.
        Sinä tunnetusti puhut aina herätysliikkeitä vastaan, mutta et taida tietää sitäkään, miksi herätysliikkeitä on syntynyt ja syntyy edelleen.

        Lyhyesti, herätysliikkeet syntyvät kirkon harhaan menoista, ts poiketaan pois Jumalan sanasta, eli Raamatusta ja tätä ei uskovat voi ohittaa, vaan protestoidaan ja perustetaan pienempiä yhteisöjä, joissa sanaa, sekä sakramentteja julistetaan oikein, eikä muuteta sitä, koska Jumalan sana on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue nyt ensin tämä blogi josta maintsin;

        https://raamattuajassamme.fi/pettavin-kaikista-liberaaliteologia/

        On vaikea keskustella kanssasi, kun puhut eri asiasta.
        Sinä tunnetusti puhut aina herätysliikkeitä vastaan, mutta et taida tietää sitäkään, miksi herätysliikkeitä on syntynyt ja syntyy edelleen.

        Lyhyesti, herätysliikkeet syntyvät kirkon harhaan menoista, ts poiketaan pois Jumalan sanasta, eli Raamatusta ja tätä ei uskovat voi ohittaa, vaan protestoidaan ja perustetaan pienempiä yhteisöjä, joissa sanaa, sekä sakramentteja julistetaan oikein, eikä muuteta sitä, koska Jumalan sana on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        No mutta ei se muuta asiaan. Kapinaliikkeitä olivat mutta eronneiden vihkiminen kyllä sitten sopi ;) siinä ei ollut niin tarkkaa Raamatusta , siinä kohtaan ei siis harhaan astuminen haitannut. Totuus niiden jäämisestä on kuitenkin liberaalien taskussa :D tiukat konservatiivit vastustivat .

        Enkä lue mitään tuollaisia blogeja, noitahan voi kirjoittaa ihan kuka tahansa ja selittää asiat parhain päin mutta tuo mitä olen kirjoittanut löytyy kirkko historiasta joten siinä ei ole tippaakaan mutuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue nyt ensin tämä blogi josta maintsin;

        https://raamattuajassamme.fi/pettavin-kaikista-liberaaliteologia/

        On vaikea keskustella kanssasi, kun puhut eri asiasta.
        Sinä tunnetusti puhut aina herätysliikkeitä vastaan, mutta et taida tietää sitäkään, miksi herätysliikkeitä on syntynyt ja syntyy edelleen.

        Lyhyesti, herätysliikkeet syntyvät kirkon harhaan menoista, ts poiketaan pois Jumalan sanasta, eli Raamatusta ja tätä ei uskovat voi ohittaa, vaan protestoidaan ja perustetaan pienempiä yhteisöjä, joissa sanaa, sekä sakramentteja julistetaan oikein, eikä muuteta sitä, koska Jumalan sana on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        Se on joku aivovammainen länkyttäjä, älä vaivaudu se ei kykene järkevään keskusteluun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on joku aivovammainen länkyttäjä, älä vaivaudu se ei kykene järkevään keskusteluun.

        No blogejahan voi kirjoittaa kuka vaan , mistä vaan. Eikä faktaa tarvitse olla kun osa typeristä uskoo.

        No ei kannata, kaikki löytyy oikeasti historiasta, lukeminen kannattaa aina.

        Sanotaan. että itsellenikin oli aikoinaan yllätys kun tuosta avioliitto asiasta kuin, että juuri liberaalit pitivät perinteisen liiton puolta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No mutta ei se muuta asiaan. Kapinaliikkeitä olivat mutta eronneiden vihkiminen kyllä sitten sopi ;) siinä ei ollut niin tarkkaa Raamatusta , siinä kohtaan ei siis harhaan astuminen haitannut. Totuus niiden jäämisestä on kuitenkin liberaalien taskussa :D tiukat konservatiivit vastustivat .

        Enkä lue mitään tuollaisia blogeja, noitahan voi kirjoittaa ihan kuka tahansa ja selittää asiat parhain päin mutta tuo mitä olen kirjoittanut löytyy kirkko historiasta joten siinä ei ole tippaakaan mutuja.

        "Enkä lue mitään tuollaisia blogeja, noitahan voi kirjoittaa ihan kuka tahansa..."

        Sen verran korjaan, että kirjoittaja on teologian tohtori, tutkija, opettaja jne, joten hänen tietonsa on pätevää, eikä tuo kirjoitus ole blogi, vaan opetustarkoitukseen kirjoitettu.
        Sinä et pysty muuhun, kuin mutuiluun ja edelleen puhut eri asiasta, mitä liberaaliteologia on.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ihan oikeasti muita vaihtoehtoja ei ole jos sen Raamatun oikein lukee.
        Enkä minä mitään takerru sen kun menet naimisiin vaikka kymmenesti mutta ei Raamatun mukainen liitto ole. Jännä kuitenkin kuinka muka uskovat yrittää puolustella selkeästi niitä omia syntiliittojaan. Hassua ja sitten väittäen olevansa muka parempia.

        Jumalan tarkoittama avioliitto on AINA miehen ja naisen välinen, poikkeuksia ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te liberaalit ette edes ole kristityjä.
        Teidän uskontonne on humanismi ja ihminen.

        Jeesuksen tulisi olla kristityllä ykköspaikalla elämässä


    • Anonyymi

      Näin on. Koulutukseen alettiin ottamaan kaikensortin rokki jannuja ja muuten epämääräisiä, joille raamattu ei ollut enää pyhä. Ovat sitten levittäneet harhaoppiaan ympäri Suomen. Tuovat Amerikasta ja Englannista uusia lahkoja, jotka sekoittavat ihmisten päät. Mistään ei enää saa lohdutusta ja voimaa, kun kirkkokin on muuttunut esiintymislavaksi.

    • Anonyymi

      Onko liberaaliteologia sellainen , joka opettaa että kaikki on sallittu tehdä ja saa anteeksi sitten kun on ryvennyt synneissä ??

      • Anonyymi

        Liberaalit eivät ole ollenkaan syntisiä.


      • Anonyymi

        Jumalan sanasta ei tarvitse välittää, sillä Raamattu ei ole heille Jumalan sanaa, vaan vain sanoja Jumalasta, täynnä virheitä. Silloin kun se istuu nykyaikaan ja tuntuu oikealta, siitä voi poimia hyviä opetuksia. Raamatusta voi sopivimmat palat poimien ja tulkiten luoda oman versionsa kristinuskosta omaksi uskonnokseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan sanasta ei tarvitse välittää, sillä Raamattu ei ole heille Jumalan sanaa, vaan vain sanoja Jumalasta, täynnä virheitä. Silloin kun se istuu nykyaikaan ja tuntuu oikealta, siitä voi poimia hyviä opetuksia. Raamatusta voi sopivimmat palat poimien ja tulkiten luoda oman versionsa kristinuskosta omaksi uskonnokseen.

        "Raamatusta voi sopivimmat palat poimien ja tulkiten luoda oman versionsa kristinuskosta omaksi uskonnokseen."

        Tätä tekevät nämä uuskonsevatiivit sekä fundamentalistit.
        Kyllä vain tulee aina humanoid se, mihin kokonaisuuteen mikin lainaus liittyy.


    • Anonyymi

      Sota jatkuu, kirkon herätysliikkeet pitävät kirkon terroristi ottessaan

    • ”Anonyymi” 2025-02-12 12:10:48 kirjoitti:

      "”Vedät outoja yhtäläisyysmerkkejä asioista, se että liberaaliteologiasta on viitteitä jo 1600 luvulta, ei suinkaan tarkoita, että se olisi kirkon "vahva linja", jota varmaan toivot ja ehkä kannatatkin, mutta ei se nyt kuitenkaan noin mene.”
      ”Luettelemasi kirkkoisät/ vaikuttajat ovat siis osaltaan tuoneet tätä harhaa kirkon piiriin, mutta kuten sanoin, se ei ole kirkon vahva linja, vaan liberaaliteologien kirkkoon ujuttama harhaoppi…”

      Niin, tässä näemmä unohtuu se seikka, että liberaaliteologeita on ollut useita, samoin ns. konservatiiviteologeita sekä fundamentalisteja, eli on hyvä joskus erotella niitä toisistaan. Onhan jo eroja katolilaisten, ortodoksien sekä protestanttien välillä teologiassa.

      Tämä vääristely alkoi 1800 luvun lopulla, kun tiede alkoi kehittyä ja syntyi maailmankatsomuksellinen kriisi siitä, kun evoluutio -oppi alkoi sekä luonnontieteen mullistivat sen.
      Tällöin syntyi vastaliike kristityissä, eli alettiin vastustamaan tiedettä uskonnon vastaisena. Tällöin syntyi myös fundamentalismi.

      Liberaaliteologia halusi rakentaa sillan tiedon ja uskon välille. Se ikään kuin toimi puskurina kriittisesti suhtautuvia virtauksia vastaan sekä harjoitti eli kristinuskon puolustamista.
      Liberaaliteologian jälkeläiset pyrkivät teologisissa tutkimuksissaan täyttämään tieteellisyyden kriteerit hyvin, ettei uskon tutkimusta pidettäisi minään noituutena.

      Ikävä kyllä liberaaliteologiaa sotketaan myös poliittiseen liberalismiin, vaikka uudistusmielisiä on ollut monissa muissakin kirkkokunnissa. Sen vuoksi on omaksuttu amerikkalainen tyyli käyttää sitä myös haukkumanimenä.

      ”Anonyymi” 2025-02-12 20:14:16 laittoi linkin viidesläisen blogiin, missä kerrotaan: ”Sivusto ei ole minkään seurakunnan tai kirkkokunnan kannanottoja, vaikka olenkin ev.lut. pappi. Se ei edusta mitään kristillistä järjestöäkään. Sivusto on yksityinen.”
      Kappaleessa ”Liberaaliteologian synty ja sisältö” on osa asiaa ja osa vahvasti värittynyttä mielipidettä.

      ”Raamatun tutkimukseen liittyy paljon sen historian, kulttuuritaustan ja kielen selvittämistä ja analysointia. Tämä on sinällään neutraalia, hyvää ja välttämätöntä.”

      Sentään tämä tunnustetaan, sillä tuo kaikki on liberaaliteologian työn tulosta.

      ”Esimerkiksi Raamatussa olevan yksittäisen sanan kääntäminen voi olla joskus ongelmallista, koska sillä on useita eri merkityksiä. Minkä niistä tutkija valitsee?
      Liberaaliteologi valitsee sanan, joka sopii hänen näkemykseensä ja joka saattaa luoda ristiriitaisuuksia Raamattuun. Konservatiivinen, perinteisen kristillisen uskon omaava tutkija valitsee sanan, joka on sopusoinnussa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa.”

      Nykyään kääntäjät ovat todella hyviä, tuntevat tarkemmin sen kontekstin, mihin Raamatun kertomukset liittyvät.
      Aivan samoin etenkin fundamentalistinen kääntäjä voi jopa pahemmin langeta siihen, että valitsee vain se omaan näkemykseensä sopivan käännöksen.

    • ”Anonyymi” 2025-02-12 17:22:16 myös kirjoitti ”Liberaaliteologia on yksinkertaisesti harhaoppi, jossa siis kielletään lähes kaikki, mitkä ovat Raamatun keskeisiä opetuksia.”

      dialogi.diak.fi sivustolla on paremmin kuvattu asiaa.

      ”Klassinen liberaaliteologia etsi Raamatun ajatonta, eksistentiaalista sanomaa tekstin takaa. Raamatun kuvaamaa maailmaa ei sellaisenaan enää ollut. Tutkimus oli osoittanut monet raamatulliset ja uskonnolliset kuvat mahdottomiksi. Liberaaliteologia halusi pelastaa kristinuskon sivistyneistön kritiikiltä ja osoittaa uskonnonharjoituksen edelleen mielekkääksi.”

      Esim. vapaat suunnat ovat ottaneet näistä osia omiin oppeihinsa.

      Schleiermacher ”Usko oli tunnetta äärettömästä ja riippuvuutta siitä. Uskonnon olemusta ei voinut tavoittaa yksin järjen avulla. Hän kiisti valistukselle tyypillisen tavan nähdä Kristuksen ja hänen kuolemansa merkityksen vain eettisenä esikuvana ja korosti Kristuksen arvoa pelastuksen tuojana.”

      Ritschlin ”…vastusti Schleiermacherin tunneteologiaa ja korosti, että uskonto on itsenäistä inhimillistä kokemusta.”
      ”…painotti niin Kristuksen lunastustyöhön perustuvaa pelastusoppia kuin ihmisen eettistä toimintaa Jumalan valtakunnan rakentamiseksi.”

      ”Ihmisarvon puolustajana Ritschl oli humanisti, mutta hän näki ihmisen arvona ja persoonallisuutena vain suhteessa Jumalaan. Kristityn elämänihanne on elämän arjessa toteutuva lähimmäisenrakkaus.”
      ”Lutherin ajatus ihmisestä samalla kertaa vanhurskautettuna ja syntisenä ei mahtunut Ritschlin teologiaan…”

      von Harnack ”…tarve ymmärtää ja tuntea uskontoa historiallisesti ja suhteuttaa se muihin historiallisiin ilmiöihin. Hän halusi työntää loitommaksi puhtaasti dogmaattiset seikat uskonnollisten totuuksien elävän ytimen tieltä sekä puolustaa löydettyjä näkemyksiä avoimesti, rehellisesti ja järkevästi.”
      ”…hän käytti Uutta testamenttia ja kristillistä uskoa lähteinä.”

      ”Harnackille historialliskriittisten menetelmien soveltaminen Raamattuun merkitsi paluuta tosi kristillisyyteen, jota oli hämärretty tarpeettomilla ja tuhoisilla uskontunnustuksilla ja dogmeilla.”
      ”Harnack halusi osoittaa, miten Jeesuksen evankeliumilla ei ollut mitään tekemistä autoritaaristen kirkon oppien ja sääntöjen kanssa.”

      Eli dogmien hylkääminen, autoritaariset opit, mitä kirkot noudattavat jne. Samoin uskon henkilökohtaistaminen eli usko oli individualistista ei kollektiivista. Tunne oli tärkeämpi kuin järki. jne.

      Sitten vähän outo kommentti ”Anonyymi” 2025-02-12 20:14:16, jonka hän kirjoitti ”Tolkun.Ihminen” nimimerkille:
      ”On vaikea keskustella kanssasi, kun puhut eri asiasta.”

      Oikeastaan sinä puhut vähän eri asioista.

      ”Lyhyesti, herätysliikkeet syntyvät kirkon harhaan menoista, ts poiketaan pois Jumalan sanasta, eli Raamatusta…”


      Kun katsoo kirkon vanhimpia herätysliikkeitä, niin eivät ne tuosta ole syntyneet.

      Oli kaksi liikettä, pietistinen ja herrnhutilaisuus, joista otettiin oppeja.

      herrnhutilaisuus toimi kirkon sisällä, mutta sillä oli omia virkoja, maallikkojohtajansa sekä seurakuntavanhemmistonsa. (Nykyään hekin ovat Jakaantuneet ja osa hyväksyy naispappeuden sekä taize-liikkeen.)

      Lestadiolaisilla on tuolta peräisin olevia oppeja.

      Samoin heillä on toista eli pietismistä.
      Tämä liike väheksyi kirkon hierarkiaa ja jumalanpalveluselämän ulkoisia muotoja. Siihen kuuluu olennaisesti henkilökohtainen suhde Jumalaan, yksityinen hartauselämä ja muukin epämuodollisuus (eli tässä on myös osia liberaaliteologiasta).

      Rukoilevaisuudessa puolestaan on kahta eri kantaa naispappeuteen, He käyttävät mieluiten 1776 raamatunkäännöstä, koska katsovat että siinä on vähiten liberaaliteologian vaikutusta. On myös syntynyt uudistusmielisempi suunta tästä.

      Herännäisyys eli körttiläisyys
      Tätä on pidettu kaikkein suomalaisimpana muotona. Se perustuu luterilaiseen oppiin, mutta arvostaa yksinkertaista elämäntapaa sekä yhteiskunnallista vastuunkantamista.

      Evankelinen herätysliike
      Heidän näkemyksensä mukaan uskon ja pelastuksen saa jo kasteessa. Se korostaa tunnustuskirjojen, dogman, kirkon ja viran merkitystä. Eroaa siis paljon mm. vapaista suunnista. Siitä on hajaantunut kaksi suuntaa eli Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STLK) ja Seurakuntaliitto.

      Sitten viidesläiset, joka on nuorin. Siinä on kaksi pääsuuntaa, muromalaiset ja Kansan Raamattuseura.
      Muromalaisuus: Raamattu on auktoriteetti ja on vesikaste sekä henkikaste (uskoon tuleminen). Vahva henkilökohtainen usko.
      KRS, jossa oikean opin korostaminen ei ole tärkeää, ja se ei ole sitoutunut mihinkään kristilliseen oppisuuntaukseen eli on yleiskristillinen,
      Erityisesti se on keskittynyt liberaaliteolgian sekä Raamatun historiallis-kriittisen tutkimusotteen vastustamiseen.

      Joten ei ihan väitteesi pidä paikkaansa, sillä sen verran nuo opit poikkeavat toisistaan.

      • Anonyymi

        Väitteesi ei tule todeksi muilla väitteillä. 😆


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väitteesi ei tule todeksi muilla väitteillä. 😆

        Tuossa oli perustelut ja se, että jos haluat kieltää totuuden, niin mikäs siinä. Ikävä kyllä silloin sinä et osaa perustella omaa väitettäsi.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuossa oli perustelut ja se, että jos haluat kieltää totuuden, niin mikäs siinä. Ikävä kyllä silloin sinä et osaa perustella omaa väitettäsi.

        Sinä et totuudesta tiedä mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et totuudesta tiedä mitään.

        Jospa ystävällisesti perustelet väitteesi.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jospa ystävällisesti perustelet väitteesi.

        En oke nähnyt sinussa totuutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En oke nähnyt sinussa totuutta.

        Tuota, jos kyseenalaistat jotain näkemystä tai asiaa, niin pitää siinä olla jonkinlaiset perustelut, kuten vaikka se, miten mielestäsi ne sitten menevät.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuota, jos kyseenalaistat jotain näkemystä tai asiaa, niin pitää siinä olla jonkinlaiset perustelut, kuten vaikka se, miten mielestäsi ne sitten menevät.

        Miksi sinä kyseenalaistat Raamatun Jumalan sanana?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä kyseenalaistat Raamatun Jumalan sanana?

        Taidat nyt sinä kyseenalaistaa, koska et itsekään tunnu siitä uskovan.

        Tosin tuossa kirjoitin eri herätysliikkeistä ja niistä ei ole halaistua sanaa Raamatussa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Taidat nyt sinä kyseenalaistaa, koska et itsekään tunnu siitä uskovan.

        Tosin tuossa kirjoitin eri herätysliikkeistä ja niistä ei ole halaistua sanaa Raamatussa.

        Kerrotko mistä sinä olet saanut tietosi uskosi kohteesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko mistä sinä olet saanut tietosi uskosi kohteesta?

        Keskustelemme siis herätysliikkeistä. Ne eivät ole keskenään samanlaisia, eli niillä on eri näkemyksiä keskenään. Päinvastoin kuin erä tuolla väitti.


    • Anonyymi

      Niin, raamatun mukaan mm. jos mies raiskaa naisen kaupungissa (muurien sisäpuolella) niin sekä raiskaaja että uhri on vietävä kaupungin portin ulkopuolelle ja MOLEMMAT kivitettävä kuoliaiksi.
      Tämä pitää saada pikaisesti voimaan Suomessakin !

      • Onhan siellä sellainenkin laki, että miehet pitää ottaa vaimokseen se raiskattu.


      • Anonyymi

        Ei sentään. Mutta siitä tulisi ymmärtää miten vakava synti se on.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Onhan siellä sellainenkin laki, että miehet pitää ottaa vaimokseen se raiskattu.

        Edustat eksyttäjiä.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?

      Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.
      Ikävä
      115
      2193
    2. 172
      1797
    3. Ikävä on häntä

      Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos
      Ikävä
      63
      1175
    4. Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet

      Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K
      Maailman menoa
      84
      1104
    5. Minkä kultakimpaleen

      Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik
      Ikävä
      31
      1040
    6. En kai koskaan saa sinua

      Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k
      Ikävä
      69
      1018
    7. Tykkäsit nainen

      Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.
      Ikävä
      43
      963
    8. Kerroppas nyt

      M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉
      Ikävä
      75
      942
    9. The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."

      Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut
      Tv-sarjat
      8
      894
    10. Helppo selvittää onko oma täällä

      Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse
      Ikävä
      55
      890
    Aihe