Ollakseen Jt on oltava valmis panemaan etusijalle seuran esittämät opetukset, vaikka Raamattu sanookin ihan jotain muuta. On myös suljettava silmänsä lähes kaikelta luonnontieteeltä, arkeologialta tai historialta ja oltava, kuin niiden esittämiä uskon vastaisia asioita ei olisikaan tai ainakaan niihin ei kannata tai tarvitse uhrata ajatustakaan. On annettava koko elämänsä seuran palvelukseen ja unohdettava suurin osa niistä asioista, joita normaalit ihmiset tekevät tai suunnittelevat tekevänsä.
En haluaisi olla Jehovantodistaja, mutta en osaa tai voi muutakaan olla. Pelko kaikkien sukulaisteni ja kavereitteni (no sellaisia "kavereita" kun Jt yleensä on) menettämisestä pakottaa minut elämään mukana tässä ahdistavalta tuntuvassa yhteisössä. Minä olen kai päällepäin sellainen onnellinen Jt, mutta elän kuitenkin henkisessä kurjuudessa.
Apua!
En haluaisi olla Jehovantodistaja, mutta en osaa tai voi muutakaan olla. Pelko kaikkien sukulaisteni ja kavereitteni (no sellaisia "kavereita" kun Jt yleensä on) menettämisestä pakottaa minut elämään mukana tässä ahdistavalta tuntuvassa yhteisössä. Minä olen kai päällepäin sellainen onnellinen Jt, mutta elän kuitenkin henkisessä kurjuudessa.
Apua!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Rakas ihminen. Lue http://www.jttuki.info sekä http://www.uskontojenuhrientuki.fi ja sieltä 'uskonnollisia liikkeitä' - pääset alkuun ainakin!!! Voimia ja rohkeutta. Elämisen arvoinen elämä on hetken kivun, seurasta irtaantumisen arvoista!
Mitäpä jos pitäisit pienen keskustelutuokion vanhimmiston edustajan kanssa? Nimittäin selvästikin et ole ymmärtänyt asioita oikein...
"Nimittäin selvästikin et ole ymmärtänyt asioita oikein..."
Noinhan ne Kiinassakin sanovat toisinajattelijoille...
herätkää jo.
Moi sun ei täydy sietää todistajien harhaoppeja, vaan voit kääntyä ylösnousseen Jumalan puoleen aina. Ymmärrän hyvin sosiaaliset paineet. Sinun kannattaa surffailla uskontojen uhrien kotisivuilla ja lukea lisää. Uskonnon ei pidä kuristaa, vaan antaa toivoa ja rauhaa elämään. Sinun kannattaa käydä myöskin jonkun kristillisen sielunhoitajan juttusilla (pappi,diakoni,ym) Voimia sulle
..käteen ja tunnusta ensin että n.s. Jehovan Todistajat on oppina,demonien oppi.
10 vuotta sitten ja jo ennen sitä itse ajattelin,että tässä touhussa on jotain mätää.
Mietin:
-Joku munkki varhaiskeskiajalla keksi nimen
Jehova.
Alkuseurakunta ei edes käyttänyt nimeä JHVH vaan
Jeesus,koska Jumala on antanut yksin tämän nimen
Jeesuksen seuraajille.Vaikka Jeesus rukoili
Isäänsä,me emme ole Jeesuksia vaan Hänen
seuraajiaan.
-Miksi minun pitäisi seurata sekoilevaa
järjestöä(silloin oli tämä evankelioimisen päätty
minen ennen tämän vuosituhannen loppua)
Jeesuksen sijasta.
-Ei ole mitään todisteita,yhden yhtäkään,että JT:t
olisi oikea uskonto.Päinvastoin.
Mietin kahdesti,mitä siitä seuraa kun minulta katoaa,suku,n.s.ystävät,lapset ja koko menneisyyteni.
Ensimmäinen 2-3 vuotta oli vaikeinta.
Lopullinen helpotus tapahtui kun huomasin että JT:t oli saatanan ansa.Että järjestön ulkopuolella on sittenkin jotain.Ja siellähän vasta olikin!
Jeesus!Jeesus on JT:n ulkopuolella.JT:n Jeesus on Jeesus vain nimellisesti.
Oikean yhteyden kokee Jeesukseen vasta kun poistuu demonien opista,Jehovan Todistajista.
On vain varottava,ettei mene toiseen saatanan ansaan,Jumalan kieltämiseen ja Jeesuksen hylkäämiseen.
Rukoilen puolestasi että kaikki kävisi kohdallasi hyvin.
Huoohhh...
Kiitos tekstistäsi donovan. On surullista miten monia ihmisiä tuo järjestö johtaa harhaan. Olen todellakin samaa mieltä että kyse on demonien opista, niin hurjalta kuin se kuulostaakin. Olen itse JT:n kanssa seurustelleena tuntenut pahan läsnäolon - se oli kammottavaa. Järjestöön kuuluvat ovat näitä kuuluisia "ulkokultaisia" ihmisiä, sisäisesti monilla heistä on paha olla eikä rakkaudesta lähimmäisiä (kaikkia ihmisiä) kohtaan ole tietoakaan. Hyvä että totuus kuitenkin leviää , muutamat pääsevät eroon lahkosta.
menee nämä jutut...
kuin rikollinen, joka odottaa kuolemantuomionsa täytäntöönpanoa sähkötuolissaan.
Kunnon JT kommentti :))) tästä Teidät tunnetaan! Haluatte murhata 99.9 % ihmiskunnasta, suorastaan odotatte Meidän kuolemaa. Kerron sinulle kuitenkin, että toivon sinulle pitkää ikää, mutta ei se sen pitempi ole kuin minunkaan ;)
Itselläni ei ole sähkötuolia, mutta sähköllä toimiva sänky ja olo on mitä parhain...
Väitätkö tosissasi, että kuolemaantuomittu rikollinen odottaessaan kuolemantuomionsa täytäntöönpanon tasatuntia, ei menetä järkeään ennen tuota H-hetkeä. On tutkittu, että kuolemansa etukäteen tietävä on ennen H-hetken kohtaamista jo menettänyt järkensä. Kuolema on fyysisesti terveelle ihmiselle pahin vihollinen, myös siksi, koska Jumala on pannut sydämiin iankaikkisuuden, halun elää kuolematta koskaan. Siksi ihminen esim. taistelee hädän keskellä kaikin voimin pelastuakseen kuolemalta, kuten. ennen hukkumistaan syvään veteen.
Miten arvelet katumattoman synninharjoittajan, luopion, kokevan oman kuolemantuomionsa tiedostamisen tulevassa harmagedonissa...
itse Jumala? Hän ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät, ja saisivat elää:
"8 Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. 9 Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät"http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Piet.3.html
>> 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä! 30 Mehän tunnemme hänet, joka on sanonut:
-- Minun on kosto, minä olen maksava,
sekä myös:
-- Herra on tuomitseva kansansa.
31 On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin. >> Hepr.10:26-31 KR-92
>>Miten arvelet katumattoman synninharjoittajan, luopion, kokevan oman kuolemantuomionsa tiedostamisen tulevassa harmagedonissa...
Ihan tommosen kuuden Harmagedonin kokemuksella voin sanoa, että minimallisia ei huomannut edes jälkikäteen. Maksimallinen, kuten 1975, saattaa joillekin aiheuttaa kipuja. Ainakin minä toivuin malariasta syyskuun 5. vuonna 1975, enkä muista muistelleeni aiemmin saarnaamaani harmagedonennustusta juuri miltei ollenkaan - jos senkään vertaa.
"13 Minä näin, kuinka lohikäärmeen suusta, pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähti kolme saastaista henkeä, jotka olivat sammakon näköisiä. 14 Ne ovat pahoja henkiä, jotka tekevät ihmeitä, ja ne lähtivät kokoamaan maanpiirin kaikki kuninkaat taisteluun, joka käydään Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15 "Minä tulen kuin varas. Autuas se, joka valvoo ja pitää huolen vaatteistaan, ettei joutuisi häpeään, kulkemaan alasti kaikkien nähden."
16 [i] Henget kokosivat kuninkaat paikkaan, jonka nimi on hepreaksi Harmageddon*.
17 Seitsemäs enkeli tyhjensi maljansa ilmaan. Silloin kuului temppelin valtaistuimelta mahtava ääni, joka sanoi: "Hetki on tullut." 18 Salamat leimusivat, ukkonen jylisi, ja tuli ankara maanjäristys, niin ankara järistys, ettei sellaista ole ollut koko sinä aikana, jonka ihminen on ollut maan päällä. 19 Suuri kaupunki hajosi kolmeen osaan, ja joka maassa kaupungit sortuivat. Jumala ei ollut unohtanut suurta Babylonia, vaan se joutui juomaan täyden maljan hänen vihansa ja vimmansa viiniä. 20 Kaikki saaret katosivat, eikä vuoria näkynyt enää. 21 Isoja, järkälemäisiä rakeita satoi taivaalta ihmisten päälle, ja ihmiset herjasivat Jumalaa tämän raevitsauksen tähden, sillä vitsaus oli tavattoman ankara. "
"Joka polkee jalkoihinsa Jumalan pojan". Se on juuri sitä mitä jehovan todistajat tekevät. Mieti sitä.....
SEITSEMÄSKYMMENES VIIDES SUURA: Ylösnousemus (Al-Kiyama) Ilmoitettu Mekassa (40 jaetta )
Al-Kiyama , »Ylösnousemus», tuli nimeksi sanasta, joka esiintyy ensimmäisessä jakeessa. On varhaismekkalainen suura.
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
1. Kutsun todistajaksi ylösnousemuksen päivän,
2. kutsun todistajaksi omantunnon soimaavan äänen!
3. »Luuleeko ihminen, että Me emme kerran voi koota hänen luitaan?
4. Kyllä, Me kykenemme uusimaan täydellisesti hänen sormensakin.»
5. Ihminen tuudittaa itsensä epäuskoon tulevan elämän suhteen.
6. Hän kysyy: »Milloin ylösnousemuksen päivä koittaa?»
7. Mutta kun se päivä sumentaa hänen näkönsä
8. ja kuu pimenee,
9. kun aurinko ja kuu yhdessä sammuvat,
10. sinä päivänä ihminen on sanova: »Missä on paikka, mihin voisin paeta?»
11. Ei! Ei ole pakopaikkaa.
12. Sinä päivänä on ainoa turvapaikka Jumalan luona.
13. Sinä päivänä julistetaan ihmiselle, mitä hän on tehnyt ja mitä laiminlyönyt.
14. Ihminen joutuu todistuskappaleeksi omaa itseään vastaan,
15. vaikkapa hän miten latelisi puolustelujaan.
16. Älä liikuta kieltäsi tyrkyttääksesi heille sitä (Koraania) ennen aikojaan.
17. Totisesti Me huolehdimme sen kokoonpanosta ja julkilukemisesta.
18. Seuraa siis sitä järjestystä, missä Me sen saatamme julki,
19. Sillä Meistähän sen tulkintakin on lähtevä.
20. Ei, te ihmiset rakastatte nykyistä elämäänne
21. ja lyötte laimin tulevan elämän.
22. Sinä päivänä säteilevät muutamien kasvot
23. katsoen kohti Herraa,
24. ja sinä päivänä synkkenevät toisten ilmeet,
25. kun he tietävät, että jotakin tuhoisaa heille tapahtuu.
26. Ei, kun sydän nousee kurkkuun
27. ja kysytään: »Kuka taikuri nyt pystyy (kaiken torjumaan)?»
28. Ja ihminen uskoo, että hänen lähtönsä hetki on tullut
29. ja toinen isku tyrmää hänet toisensa jälkeen,
30. sinä päivänä käy hänen tiensä kohti Herraa.
31. Sillä hän ei uskonut eikä rukoillut,
32. vaan sanoi totuutta valheeksi ja käänsi sille selkänsä,
33. käyden sitten korskeana omiensa luo.
34. Voi sinua, voi!
35. Ja vielä! Voi sinua, voi!
36. Luuleeko ihminen, että hänen sallitaan kuljeksia ilman määränpäätä?
37. Eikö hän (aikanaan) ollut pieni siemenestä kylvetty itu?
38. Sitten tuli hänestä hyytynyttä verta; Jumalahan loi hänet ja teki hänet täydelliseksi
39. sekä muodosti kaksi sukupuolta, miehen ja naisen.
40. Eikö Hän kykene herättämään henkiin kuolleita?
Niitähän vilisee valtoimenaan koko foorum.
->12 Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen.<
"11 Kristus, meitä odottavan hyvän ylipappi, on kuitenkin jo tullut. Hän on kulkenut suuremman ja täydellisemmän teltan kautta, jota ei ole tehty ihmiskäsin ja joka siis ei kuulu tähän luomakuntaan. 12 Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. 13 Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi, 14 kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa.
15 Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön. 16 Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen. 17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön. 18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta. 19 Luettuaan kansalle lain käskyt Mooses otti sonnien ja pukkien verta sekä vettä, punaista villaa ja iisopinvarsia ja vihmoi lain kirjan ja koko kansan 20 sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt." 21 Samalla tavoin hän vihmoi verta teltan ja kaikkien jumalanpalveluksessa käytettävien esineiden päälle. 22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
23 Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein. 24 Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme. 25 Hänen tarkoituksenaan ei myöskään ole antaa uhriaan toistuvasti, niin kuin tavallinen ylipappi kerran vuodessa vie kaikkeinpyhimpään verta, joka ei ole hänen omaansa. 26 Muutoinhan Kristuksen olisi pitänyt kärsiä kuolema monet kerrat maailman luomisesta lähtien. Hän on kuitenkin tullut tähän maailmaan vain kerran, nyt aikojen lopulla, hävittääkseen synnin uhrillaan. 27 Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle. 28 Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.9.html
->11 Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen.<
"10 "Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen syö verta, missä muodossa tahansa, minä vihastun häneen ja poistan hänet kansansa keskuudesta. 11 Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen. 12 Sen tähden minä sanon israelilaisille: yksikään teistä ei saa syödä verta, eikä sitä myöskään saa syödä kukaan teidän keskuudessanne asuva siirtolainen.
13 "Kun joku israelilainen tai heidän keskuudessaan asuva siirtolainen pyydystää syötäväksi kelpaavan eläimen tai linnun, hänen tulee valuttaa sen veri maahan ja peittää veri hiekalla, 14 sillä veressä on jokaisen elävän olennon elämänvoima. Siksi minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään elävän olennon verta, sillä veressä on sen elämänvoima. Jokainen, joka syö verta, on poistettava kansansa keskuudesta" http://www.evl.fi/raamattu/1992/3Moos.17.html
-> Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: 29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta<
"22 Silloin apostolit ja vanhimmat yhdessä koko seurakunnan kanssa päättivät valita joukostaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaksen kanssa. Valituiksi tulivat Juudas, jota kutsuttiin Barsabbakseksi, sekä Silas -- molemmat seurakunnan johtavia miehiä. 23 Heille annettiin mukaan seuraava kirje:
"Apostolien ja vanhimpien veljellinen tervehdys pakanuudesta kääntyneille Antiokian, Syyrian ja Kilikian veljille. 24 Me olemme kuulleet, että muutamat, jotka ovat tulleet meidän luotamme mutta joita me emme ole lähettäneet, ovat puheillaan järkyttäneet teitä ja saattaneet teidät hämmennyksiin. 25 Siksi olemme yksimielisesti päättäneet lähettää edustajamme teidän luoksenne. He tulevat yhdessä rakkaiden veljiemme Barnabaksen ja Paavalin kanssa, 26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden. 27 Lähetämme siis Juudaksen ja Silaksen, ja he tuovat tämän saman viestin myös suullisesti. 28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: 29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin." " http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.15.html
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/article_05.htm
>>Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty,
eläkkeelle jämä?
ei sitten sinusta löytynyt.
Harmagedon ei pelota sen enempää kuin sekään, että joulupukki jää tulematta, jos en ole kiltisti. Molemmat ovat yhtä todellisia pelonaiheita - no, jälkimmäinen on todempi, meillä nimittäin käsi joulupukki siihen asti kunnes äitini kävi kasteella v. -70.
Kysy vaikka Kansaneläkelaitokselta, minä kun en vaivaa moisella asialla päätäni.
Tässä muutamia lähtötietoja. Täytän tänä vuonna 60. Muista myös mainita heille, jos se asiaan vaikuttaa, että olen viimeiset yli 20 vuotta olen ollut yrittäjäeläkelain piirissä. Terveydentilani on erittäin hyvä, joten sairaseläke ei näillä näkymin tule kyseeseen. Kysy ihmeessä lisää jos näillä ei selviä.
Tuossa lainaamassasi kohdassa tulee esiin eräs Raamatun ristiriitaisuuksista, sillä eihän ihminen kykene mitenkään vastustamaan Jumalan nimenomaista tahtoa. Jos siis Jumala tahtoo että kaikki kääntyisivät niin kaikki kääntyvät ja siksi pelastuvat. Toisaalla Raamatussa taas kerrotaan että pahantekijät karsitaan pois ja muitakin kohtia on. Jos uskotaan että Jumala on kaikkivaltias niin Hän kykenee niin tahtoessaan saamaan kaikki pahantekijät katumaan ja kääntymään ja siten KAIKKI maailman ihmiset pelastuvat!
Eikö olekin hienoa: koska Jumala ei tahdo kenenkään tuhoutuvan niin Hän pelastaa kaikki sen jälkeen kun Hän on aikaansaanut katumuksen kaikissa pahantekijöissä.
Edellinen on mielestäni täysin johdonmukaista JOS uskoo että Jumala tosiaankin tahtoo ettei kukaan tuhoudu. Mitä sinä arvelet, puhuiko Pietari palturia vai tarkoittiko hän kenties jotain muuta?
Jerusalem, Jerusalem,
sinä, joka tapat profeetat
ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt,
kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi,
niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle!
Mutta te ette ole tahtoneet. (Luuk.13:34)
olet selviytynyt selväjärkisenä. Kamalampiakin on lemassa. Kilvoittele itsellesi elämä.