Ennen Gleiwitz-operaatiota: Jablunkovin solan välikohtaus ja Tarnovin juna-aseman pommi-isku

Anonyymi-ap

Miksi Jablunkovin välikohtausta ja Tarnovin juna-aseman pommi-iskua ei muisteta samalla tavoin kuin Gleiwitzin valeliputus-operaatiota*?

*Voisin mainita saman valeliputus-operaation osina myös Pitschenin ja Hochlindenin, jotka nekin jäävät liian usein Gleiwitzin varjoon.

Puolalaiset onnistuivat torjumaan saksalais-agentit Tsekkoslovakialta anneksoidulla maa-alueella sijaitsevan Mostyn kunnan rautatieasemalla Jablunkovin solassa noin viikkoa ennen saksalaisten varsinaista invaasiota Puolaan.

Jablunkovin solan strategisen kulkutien puolalaiset räjäyttivätkin aika pian sen saksalaisten varsinaisen hyökkäyksen alettua, jotta saksalaiset eivät saisi oikoreittiä käyttöönsä.

Tarnovin juna-aseman pommi-isku tapahtui muutama päivä ennen Gleiwitzin valeliputusoperaatiota ja sitä seurannutta varsinaista invaasiota Puolaan.

Tarnovin juna-aseman pommi-iskun motiiviksi on arvioitu tahallinen vihan sytyttäminen Puolan etnisiä saksalaisia kohtaan, jotta natsit olisivat saaneet ammuksia propagandalleen Puolan etnisten saksalaisten kohtelusta ja näin uskottavamman tekosyyn invaasiolleen. Tämä pitää erittäin suurella todennäköisyydellä paikkansa, mutta näköjään Tarnovin pommi-iskun tavoite jäi täyttymättä, kun kerran tekosyy invaasiolle piti junailla tunnetun Gleiwitz-operaation kautta. Vasta natsien hyökättyä Puolaan etniset saksalais-vähemmistöt saivatkin murhanhimoiset vihat niskaansa.**

**Jos joku muuta väittää, sitten olisi parempi olla vedenpitävät ja erittäin tarkasti siteeratut todisteet eikä mitään natsipropaganda-pelleilyä.

32

465

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Anonyymi

        Näistäkin saisi kuulla enemmän, ei aina vain Gleiwitzista.


    • Anonyymi

      Sori, mä oon vasta tässä historian käännekohdassa, jossa aatami ja eeva esiintyvät. Kommentoin kirjoittajan näkemyksiä, kunhan pääsen tähän tärkeään historian käännekohtaan. Toivottavasti minulle myönnetään tutkimus-apurahaa siihen asti'-armon vuoteen 2731 asti. Tai ainakin siihen asti kunnes mä kualen!

      • Anonyymi

        Kommenttisi on ilmiannettu spämminä. Valitettavasti ei kumoa aloituksen asiaa millään tavalla. Hirveää, eikö olekin? :)

        P.S. Ei taida olla ihan laillisia teitä ne hankkimasi piristeet, mikälie aimo koivusta leikkivä hiihtäjä oletkin. ;)

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Gleiwitzin radioaseman lisäksi natsien valeliputusprovokaation muut kohteet olivat Pitschenissä ja Hochlindenissä.

      • Anonyymi

        Eivät olleet. Sekä Gleiwitz että nuo muut ovat voittajien satutarinoita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät olleet. Sekä Gleiwitz että nuo muut ovat voittajien satutarinoita

        "Sekä Gleiwitz että nuo muut ovat voittajien satutarinoita"

        Kohta varmaan tuleekin jotain ihan erikois-vaihtoehtohistoriaa ja todisteet jossain hevon p*****ssä. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sekä Gleiwitz että nuo muut ovat voittajien satutarinoita"

        Kohta varmaan tuleekin jotain ihan erikois-vaihtoehtohistoriaa ja todisteet jossain hevon p*****ssä. :)

        -Vertigo

        Todistettu on jo ajat sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistettu on jo ajat sitten.

        "Todistettu on jo ajat sitten."

        Kyllä, Pitschenin, Gleiwitzin ja Hochlindenin valeliputukset on tutkittu ja todistettu ajat sitten. Hyvä, että olet itsekin sitä mieltä, että nurinasi ei kumonnut todisteita. :)

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Eikös Jablunkovin solan torjuttu invaasioyritys nimenomaan todista, että Puola EI anneksoinut huvikseen Tsekkoslovakian maa-alueita?

      • Anonyymi

        Paljonko se Jablunkovin solan viivytys auttoi?


      • Anonyymi

        Siksipä puolalaiset ovat sen valehdelleet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksipä puolalaiset ovat sen valehdelleet

        "Siksipä puolalaiset ovat sen valehdelleet"

        Minkä? Eli puolalaiset EIVÄT sinun mukaasi anneksoineet Tsekkoslovakialta maa-alueita, vain Saksa? :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siksipä puolalaiset ovat sen valehdelleet"

        Minkä? Eli puolalaiset EIVÄT sinun mukaasi anneksoineet Tsekkoslovakialta maa-alueita, vain Saksa? :)

        -Vertigo

        Ei, vaan puolalaiste valehtelivat noista saksalaisten tapahtumattomista iskuista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan puolalaiste valehtelivat noista saksalaisten tapahtumattomista iskuista

        Tuo vaatisi koko maailmalta ja kaikelta tutkimustiedolta ne sinun telepaattisen aukottomat salaliitot sukupolvien ja rajojen yli. 🤭

        -Vertigo


      • Anonyymi

        "Kaikkiallahan hallitsee sama vallanpitäjä"

        Tiedettiin vähemmälläkin, että noita sinun illuminati-sekoiluja ei tarvitse ottaa vakavasti. :)

        Sinä viihtyisit erinomaisesti sen toisessa ketjussa sekoilleen Faurissonin, David Icken ja David Skrbinan (eli siis pseudonyymiltään Thomas Daltonin) fanittajan kanssa. Tämä sinun holokausti-revariuden ja 9/11-totuustelun ideologinen toverisi meni pahan kerran sekaisin saatuaan tietää, että Volodymyr-Volynskyin juutalaisista uhreista ovat puhuneet myös USC Shoah Foundationit eli muutkin kuin Katchanovski-liekkisyötti, johon hän jäi pahemman kerran rimpuilemaan. Hänellä oli hirveä kiire yrittää ravistella pois kömpelösti mainostamiaan idoleita saatuaan tietää vielä jotain niinkin järkyttävää kuin että hänen intohimoisesti rakastamansa Faurisson kieltäisi juutalaisten joukkomurhat yhtä kiivaasti kuin hän. Jopa Katynin uhrien joukkoon lukeutuvat juutalaiset olivat hänen pääkopalleen liikaa. Lähteytyksen kanssa hänellä oli yhtä paljon vaikeuksia kuin sinulla.

        Sekin käsite, että panpsyykismin teesin puolustaminen kuten mitä David Skrbina on tehnyt ei vaadikaan teidän fanittamianne holokausti-revari- ja 9/11-totuustelijoiden höttöjä, joita Skrbina meni sitten Thomas Daltonina vetelemään kuin valkoisia viivoja. Tämä voikin olla teille kahdelle aika pysäyttävä tieto, että panpsyykismin puolustaminen ei edellytä illuminati-vapaamuurari-bilderberg-salaliittohöttöjä eikä pakko-oireista Germaniasta fantasiointia. :)

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Puolalaiset kyllä murhailivat etnisiä saksalaisiaan ihan ilman yllytystäkin. Palstan puolalisaktivistin valhekirjoituksia. Kyllä etoo teidäntouhut. Tapatte kaikkia naapureita ja vähemmistöjä ja puhdistatte ja sitten syyttelette päälle ja teette itsetsänne uhrin. Vaikka olette maailmansodan aloittajat

      • Anonyymi

        "Puolalaiset kyllä murhailivat etnisiä saksalaisiaan ihan ilman yllytystäkin."

        Niitä todisteita et ole vieläkään löytänyt, joten siksi sinua ei tarvitsekaan ottaa vakavasti.

        "Palstan puolalisaktivistin valhekirjoituksia"

        Minkä 'puolalais-aktivistin'? Enpä ole sellaista täällä palstalla nähnyt. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Puolalaiset kyllä murhailivat etnisiä saksalaisiaan ihan ilman yllytystäkin."

        Niitä todisteita et ole vieläkään löytänyt, joten siksi sinua ei tarvitsekaan ottaa vakavasti.

        "Palstan puolalisaktivistin valhekirjoituksia"

        Minkä 'puolalais-aktivistin'? Enpä ole sellaista täällä palstalla nähnyt. :)

        -Vertigo

        Onhan todisteet selvät. Puolalaisten murhaajien ja kiihkonationalistien eduksijostain syystä kaikki Suomessa kimittävät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan todisteet selvät. Puolalaisten murhaajien ja kiihkonationalistien eduksijostain syystä kaikki Suomessa kimittävät

        "Puolalaisten murhaajien ja kiihkonationalistien eduksijostain syystä kaikki Suomessa kimittävät"

        Kiihkonationalistien puolesta yleisesti kyllä eikä rajoitu valitettavasti vain yhteen mielivaltaisesti määriteltyyn etniseen ryhmään.

        Lohduttaudu sillä, että Puolan elvytti kommunismiaikojen jälkren Leszek Balcerowiczin vapaamarkkinatalous-shokkiterapia. :)


        AP News

        VANESSA GERA

        Author of Polish market reforms defends legacy amid backlash

        https://apnews.com/general-news-f11283e7698e4164ae0a6a99844799cb


        TVN24

        "We achieved more than most expected". 30 years from the "Balcerowicz Plan"

        https://tvn24.pl/tvn24-news-in-english/leszek-balcerowicz-on-polands-transformation-into-capitalist-economy-ra994086-ls2605369


        PolishHistory.pl

        Tomasz Kozłowski

        The Balcerowicz plan: an economic leap into the unknown (1989 - the beginning of the Polish economic reforms)

        https://polishhistory.pl/the-balcerowicz-plan-an-economic-leap-into-the-unknown/


        Foundation for Economic Education

        Rainer Zitelmann

        Nationalism Is Rising in Poland, and It’s Undermining the Market Reforms That Followed the Fall of Communism

        https://fee.org/articles/nationalism-is-rising-in-poland-and-it-s-undermining-the-market-reforms-that-followed-the-fall-of-communism/


        Atlantic Council

        Leszek Balcerowicz

        Poland’s democracy stands firm, but its economy faces headwinds

        https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/books/polands-democracy-stands-firm-but-its-economy-faces-headwinds/

        P.S. Toivottavasti vapaamarkkinatalouden toimivuus ei saanut umpisuoltasi solmuun.

        -Vertigo


      • Anonyymi

        Osaatko antaa esimerkkiä missä tätä palstan puolalaisaktivistia on näkynyt?

        Jos täällä jotain niin Karlis Ulmanisiin lääpähtänyttä reppanaa, joka luulee Latvian liberali-demokraattisten arvot Ulmanisin pikkudiktatuurinn ansioksi ja sitten kiukuttelee kun muistutellaan että ei se Ulmanisin ihannointi oo kaukana Viktor Orbanin ja Putinin ihannoinnista. Tämä saa hänen valikoivan pikkudiktatuurien ihailunsa kierroksille.

        Joku en-tiedä-mikä-hemmo-mistä-syrjäkylästä horisee jatkuvasti 'oikeista kansallismielisistä', joita näköjään löytyy ukrainalaisista (ei Banderasta kuitenkaan, mutta Dontsovista kylläkin), liettualaisista, puolalaisista ja myös Karlis Ulmanisista, vaikka virolainen Konstantin Päts joutuu Ulmanisin kanssa jäämään tämän hemmon jutuissa sivuaitioon samalla kun olette vähäisen näkemäni mukaan hyvin valikoivasti samaa mieltä toistenne kanssa. Ai niin, ja hän tykkää nähdä joka kiven alla jotain ihmeen empiriomonisti-ateisti-evolutionisti-materialisti-salaliittoja, joissa marxilaisuuskin on vain harhautus suuremmasta materialismin pahasta, mutta ne ovat naurettavuudessaan sentään marginaalisesti viihdyttävämpää luettavaa kuin sinun kuluneet vapaamuurari-illuminati-höttösi. :)

        Ei kyllä taida olla se sinun rakas puolalais-aktivistisi, kun tykkää marista Pilsudskista suuremmalla passiolla kuin sinä ja tämä on silloin kun ei marise Titosta suuremmalla passiolla kuin sinä. En tiedä mariseeko Edvard Benesistäkin suuremmalla passiolla kuin sinä, mutta etpä sinä kovin erilaiselta näytä. :)

        Sitten on se David Skrbinasta eli siis pseudonyymiltään Thomas Daltonista spämmäilevä, joka laittelee aina vihjailua samanlaisiin holokausti-revareiden skeidaan kuin mihin sinä oket sekaantunut ja yrittää kieltää juutalaisten joukkomurhia ja etsii lillukanvarsia judeo-bolsevismin lempimyytilleen (ml. puolalaisilta JA saksalaisilta) silloin kun ei koe pakkomiellettä yrittää näistä todisteita David Skrbinan panpsyykismille. Heti kun haastetaan, väistelee vain, yrittää tomutella idoleitaan miettien vasta jälkikäteen olivat ne idolinsa sittenkään maailman parhaita ja 'ironisesti' yrittää tehdä linkitystä Robert Faurissonin kanssa, jota hän ei tietenkään ihaile, ja milloin kenenkin välillä ja laittelee sanasalaattia säälittävässä yrityksessään esiintyä objektiivisena. Hän on kylläkin niellyt toistuvasti liekkisyötin jos toisenkin eikä vieläkään tajua miten läpinäkyvää hänen valikoiva denialisminsa on, joista hän on kritisoivinaan muita, kuvaillen tajuamattaan tietenkin itseään. Sinä kyllä viihtyisit tämän David Skrbinan, David Icken ja Robert Faurissonin 'ironisen' fanittajan seurassa. 'Ironisesti' tietenkin kun hän tomuttelee idolinsa heti kun osoitat pitävästi heistä vähän liikaakin ja sitten hän 'toruu' sinua ja etsii taas jonkun tekosyyn raahata heidät taas keskusteluun. 'Ironisesti' tietenkin ja paljon parempina kuin nielemänsä liekkisyötit. Te olisitte mainio pari. :)

        Jotain uskontohullu-konservatiiveja on täällä läähättäneet omien idoliensa perään, mutta heidän juttunsa lienevät sinulle liian tylsiä. :)

        Pariinkin otteeseen nähty foliohattuteorioita John Kennedyn salamurhasta ja vaikeaa tietää ketkä ovat tosissaan ja ketkä eivät. Joku heistä taisi rinnastaa Kennedyn pyhimysmäisen katolisen uskon puolalais-katolikkojen marttyyriyteen ja siinä sivussa oli yhtä himokas etsimään syyllistä Kennedyn murhaan samaan aikaan CIA:sta, kuubalais-kommunisteista, texasilaisista öljyparoneista ja Lee Harvey Oswaldin työkavereista (ehkä jotain vihreästä autostakin ja lieritakkisesta miehestä), mikä tietenkin sopii sinun kuumehourefantasioihin maailmanlaajuisesta vapaamuurari-bilderberg-illuminati-salaliitoista. En tiedä oliko edes tosissaan vai oliko näitä naurettavua liekkisyöttejä, mutta Poen Laki siinä todettii. :)

        Taisi joku ketjukin olla, jossa porukka innostui miettimään ovatki suomalaiset viikinkejä. En jaksa kaivaa, mutta hyvät naurut siitä sai.


    • Anonyymi

      Diplumaatit kävi poikkeamassa sovittujen rajojen yli kunnes varoituslaukaukset tyrehyttivät nilttä ihan turhan loikkeloimisen.

      • Anonyymi

        Missä vaiheessa? :)

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Pitschen ja Hochlinden olivat myös oleellisia valeliputus-provokaatioita, joita oli tarkoituskin olla useampi, ei vain yksi.

      • Anonyymi

        Myös ne ovat sodan jälkeen sepitettyjä saksalaisten syntejä. Saksa ei tarvinnut tällaisia, koska Puola hyökkäsi tuona yönä rajan yli ihan vakinaisten armeijan osaostojen kanssa. Tästä ob ulkoministeri Beckin viesti suurlähettiläälleen jopa todisteena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös ne ovat sodan jälkeen sepitettyjä saksalaisten syntejä. Saksa ei tarvinnut tällaisia, koska Puola hyökkäsi tuona yönä rajan yli ihan vakinaisten armeijan osaostojen kanssa. Tästä ob ulkoministeri Beckin viesti suurlähettiläälleen jopa todisteena

        "Myös ne ovat sodan jälkeen sepitettyjä saksalaisten syntejä."

        Juurihan sanoit itsekin, että Pitschenit ja Hochlindenit on todistettu ajat sitten natsi-saksakaisten synneiksi. :)

        "Saksa ei tarvinnut tällaisia"

        Saksan ei tarvinnut kiristää Tsekkoslovakiaa, tukea Puolaa strategisesti Liettuan kiristämisessä eikä myöskään hyökätä puolestaan Puolaan.

        Saksan ei myöskään tarvinnut hyökätä Belgiaan, Alankomaihin, Ranskaan, Kreikkaan, Jugoslaviaan tai Neuvostoliittoon.... Tästähän saisi jo komean listan. :)

        "koska Puola hyökkäsi tuona yönä rajan yli ihan vakinaisten armeijan osaostojen kanssa."

        Sori, menit sekaisin vuosiluvuissa. Nyt et ole enää vuodessa 1938 etkä Tsekkoslovakiassa. :)

        "Tästä ob ulkoministeri Beckin viesti suurlähettiläälleen jopa todisteena"

        Etpä osaa sitä täsmentää ja ihmeen hiljaisia ovat myös sinun rakkaat hugorasmuksesi ja piekalkiwiczisi. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Myös ne ovat sodan jälkeen sepitettyjä saksalaisten syntejä."

        Juurihan sanoit itsekin, että Pitschenit ja Hochlindenit on todistettu ajat sitten natsi-saksakaisten synneiksi. :)

        "Saksa ei tarvinnut tällaisia"

        Saksan ei tarvinnut kiristää Tsekkoslovakiaa, tukea Puolaa strategisesti Liettuan kiristämisessä eikä myöskään hyökätä puolestaan Puolaan.

        Saksan ei myöskään tarvinnut hyökätä Belgiaan, Alankomaihin, Ranskaan, Kreikkaan, Jugoslaviaan tai Neuvostoliittoon.... Tästähän saisi jo komean listan. :)

        "koska Puola hyökkäsi tuona yönä rajan yli ihan vakinaisten armeijan osaostojen kanssa."

        Sori, menit sekaisin vuosiluvuissa. Nyt et ole enää vuodessa 1938 etkä Tsekkoslovakiassa. :)

        "Tästä ob ulkoministeri Beckin viesti suurlähettiläälleen jopa todisteena"

        Etpä osaa sitä täsmentää ja ihmeen hiljaisia ovat myös sinun rakkaat hugorasmuksesi ja piekalkiwiczisi. :)

        -Vertigo

        Saksan oli pakko hyökätä, koska Länsimaat olivat julistaneet sodan. Saksa oli heikoilla, alttiina ilmaiskuilleja kuristussaarrossa. Otetaan esim. Norjan sota. Saksalla ei ollut edes suunnitelmia sodasta, koska ajatteli, että puolueettomuutta kunnioitetaan. Kuitenkin Norja liittyi sotaan Lännen puolelle ja kutsui miehitysjoikkoja Lännestä. Saksan oli pakko improvisoida nopea hyökkäys. Saksan tideustelu ja sotajohto oli ollut niinkehnoa, että minkäänlaisia valmisteluja ei ollut tehty tällaisten vaihtoehtojen suhteen. Esim. karttoja ei ollut, joten oli turvauduttava matkailuesitteisiin, jotta olisi ollut edes jonkinlaisia karttoja. Samasta syystä oli hyökättävä Balkanille. Liittotuneet pakottivat siellä maat sotaan saksaa vastaan ja englantilaisia sotilaita oli jo saapunut sinne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksan oli pakko hyökätä, koska Länsimaat olivat julistaneet sodan. Saksa oli heikoilla, alttiina ilmaiskuilleja kuristussaarrossa. Otetaan esim. Norjan sota. Saksalla ei ollut edes suunnitelmia sodasta, koska ajatteli, että puolueettomuutta kunnioitetaan. Kuitenkin Norja liittyi sotaan Lännen puolelle ja kutsui miehitysjoikkoja Lännestä. Saksan oli pakko improvisoida nopea hyökkäys. Saksan tideustelu ja sotajohto oli ollut niinkehnoa, että minkäänlaisia valmisteluja ei ollut tehty tällaisten vaihtoehtojen suhteen. Esim. karttoja ei ollut, joten oli turvauduttava matkailuesitteisiin, jotta olisi ollut edes jonkinlaisia karttoja. Samasta syystä oli hyökättävä Balkanille. Liittotuneet pakottivat siellä maat sotaan saksaa vastaan ja englantilaisia sotilaita oli jo saapunut sinne

        "Saksan oli pakko hyökätä, koska Länsimaat olivat julistaneet sodan"

        ...sen jälkeen kun militaristinen diktatuuri Saksa oli hyökännyt sotilasdiktatuuri-Puolaan. :)

        "Saksan oli pakko hyökätä"

        Sittenhän aiemmin Puolankin oli pakko hyökätä Tsekkoslovakiaan silloin vuonna 1938, jotta voisi kaapata Jablunkovin solan ja vähän hidastaa Saksan hyökkäystä. :)

        "Saksa oli heikoilla, alttiina ilmaiskuilleja kuristussaarrossa."

        Voi voi, olisi lopettanut sen hyökkäyssotansa ja antautunut eikä yrittänyt blitzkriegejä mm. Puolaa, Belgiaa, Ranskaa ja Alankomaita kohtaan.

        "Saksan tideustelu ja sotajohto oli ollut niinkehnoa, että minkäänlaisia valmisteluja ei ollut tehty tällaisten vaihtoehtojen suhteen. Esim. karttoja ei ollut, joten oli turvauduttava matkailuesitteisiin, jotta olisi ollut edes jonkinlaisia karttoja. Samasta syystä oli hyökättävä Balkanille."

        Ahhah, Balkaneiltahan ne toimivat kartat löytyivätkin ja senhän takia pitikin hyökätä! Sittenhän Puolakin voi hyökätä Tsekkoslovakiaan, koska sieltähän se Jablunkovin solakin löytyy. :)

        "Liittotuneet pakottivat siellä maat sotaan saksaa vastaan"

        Kun ehditkin sitten hortoilla Tsekkoslovakiasta Jugoslaviaan, oletkin jo askeleen päässä invaasion puolustelusta sillä perusteella, että Jugoslavia protestoi Tsekkoslovakian myymistä Münchenin farssissa. Mutta sittenhän et voi myöskään arvostella Puolaa siitä, että siinä Münchenien ohella vaati Tsekkoslovakialta maa-alueita ja sitten hyökkäsi itse Tsekkoslovakiaan. :)

        https://english.radio.cz/war-balkans-splits-czech-political-opinion-8549521

        Kiellätkin varmaan jo seuraavaksi sen millaisen karhunpalveluksen natsit tekivät sudeetti- ja tonavansvaabilais-saksalaisille, mutta sinut saikin sekaisin jo se, että aiemmin natsien hyökkäys Puolaan itse aiheutti vastatoimia Puolan volksdeutsche-väestöä vastaan.

        Laitetaanpa uudelleen sinunkin harmiksesi sen mitä toinen kommentoija ehtikin toisessa ketjussa:


        R. M. Douglas

        Orderly and humane: The expulsion of the Germans after the Second World War

        Yale University Press, 2012

        s. 43-44

        》Ironian käänteessä Saksan hyökkäys syyskuun 1. päivänä 1939 sai joissakin tapauksissa itse aikaan juuri sellaisia raakuuksia Puolan etnisten saksalaisten (eli volksdeutsche-)väestöä kohtaan, jollaisia Göbbelsin johtama lehdistö oli aiemmin sepitellyt olan takaa tai vähintäänkin maustellut. Kuten muissakin Saksan invaasion uhkaamissa maissa vuosina 1939-40, hysteria sisäisistä viideskolumni-sabotööreistä sai huomattavat mittasuhteet Puolassa sodan ensimmäisinä sekasortoisina päivinä. Sittemmin myös Alankomaissa, Belgiassa, Ranskassa ja Iso-Britanniassa tutuiksi koituvat huhut - kuten saksalais-etnisistä sabotööreistä ovelasti puolalais-sotilaiksi tai nunniksi naamioituneina, maanviljelijöistä osoittamassa Luftwaffen pommikoneille nuolten muotoon pelloille kuokituilla muodostelmilla, francs-tireur tulittamassa joukkoja makuuhuoneista tai katkomassa puhelinlinjoja - tulivat ensimmäisen kerran julki "Syyskuun kampanjassa" vuonna 1939".《

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksan oli pakko hyökätä, koska Länsimaat olivat julistaneet sodan"

        ...sen jälkeen kun militaristinen diktatuuri Saksa oli hyökännyt sotilasdiktatuuri-Puolaan. :)

        "Saksan oli pakko hyökätä"

        Sittenhän aiemmin Puolankin oli pakko hyökätä Tsekkoslovakiaan silloin vuonna 1938, jotta voisi kaapata Jablunkovin solan ja vähän hidastaa Saksan hyökkäystä. :)

        "Saksa oli heikoilla, alttiina ilmaiskuilleja kuristussaarrossa."

        Voi voi, olisi lopettanut sen hyökkäyssotansa ja antautunut eikä yrittänyt blitzkriegejä mm. Puolaa, Belgiaa, Ranskaa ja Alankomaita kohtaan.

        "Saksan tideustelu ja sotajohto oli ollut niinkehnoa, että minkäänlaisia valmisteluja ei ollut tehty tällaisten vaihtoehtojen suhteen. Esim. karttoja ei ollut, joten oli turvauduttava matkailuesitteisiin, jotta olisi ollut edes jonkinlaisia karttoja. Samasta syystä oli hyökättävä Balkanille."

        Ahhah, Balkaneiltahan ne toimivat kartat löytyivätkin ja senhän takia pitikin hyökätä! Sittenhän Puolakin voi hyökätä Tsekkoslovakiaan, koska sieltähän se Jablunkovin solakin löytyy. :)

        "Liittotuneet pakottivat siellä maat sotaan saksaa vastaan"

        Kun ehditkin sitten hortoilla Tsekkoslovakiasta Jugoslaviaan, oletkin jo askeleen päässä invaasion puolustelusta sillä perusteella, että Jugoslavia protestoi Tsekkoslovakian myymistä Münchenin farssissa. Mutta sittenhän et voi myöskään arvostella Puolaa siitä, että siinä Münchenien ohella vaati Tsekkoslovakialta maa-alueita ja sitten hyökkäsi itse Tsekkoslovakiaan. :)

        https://english.radio.cz/war-balkans-splits-czech-political-opinion-8549521

        Kiellätkin varmaan jo seuraavaksi sen millaisen karhunpalveluksen natsit tekivät sudeetti- ja tonavansvaabilais-saksalaisille, mutta sinut saikin sekaisin jo se, että aiemmin natsien hyökkäys Puolaan itse aiheutti vastatoimia Puolan volksdeutsche-väestöä vastaan.

        Laitetaanpa uudelleen sinunkin harmiksesi sen mitä toinen kommentoija ehtikin toisessa ketjussa:


        R. M. Douglas

        Orderly and humane: The expulsion of the Germans after the Second World War

        Yale University Press, 2012

        s. 43-44

        》Ironian käänteessä Saksan hyökkäys syyskuun 1. päivänä 1939 sai joissakin tapauksissa itse aikaan juuri sellaisia raakuuksia Puolan etnisten saksalaisten (eli volksdeutsche-)väestöä kohtaan, jollaisia Göbbelsin johtama lehdistö oli aiemmin sepitellyt olan takaa tai vähintäänkin maustellut. Kuten muissakin Saksan invaasion uhkaamissa maissa vuosina 1939-40, hysteria sisäisistä viideskolumni-sabotööreistä sai huomattavat mittasuhteet Puolassa sodan ensimmäisinä sekasortoisina päivinä. Sittemmin myös Alankomaissa, Belgiassa, Ranskassa ja Iso-Britanniassa tutuiksi koituvat huhut - kuten saksalais-etnisistä sabotööreistä ovelasti puolalais-sotilaiksi tai nunniksi naamioituneina, maanviljelijöistä osoittamassa Luftwaffen pommikoneille nuolten muotoon pelloille kuokituilla muodostelmilla, francs-tireur tulittamassa joukkoja makuuhuoneista tai katkomassa puhelinlinjoja - tulivat ensimmäisen kerran julki "Syyskuun kampanjassa" vuonna 1939".《

        -Vertigo

        Puolaan oli pakko hyökätä, koska se uhkasi Danzigia ja oli sotakiimassa. Selvästikin Saksaa vastaan suunniteltiin suurta sotaa. Hitler koetti estää sodan paktilla Neuvostoliiton kanssa, mutta Länsi olikin myös kimpassa Stalinin kanssa.

        Puola ei "hyökännyt" Tshekkoslovakiaan, vaan maa jaettiin kv sopimuksella, kuten muistat. Aluehan oli valtaosin puolalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolaan oli pakko hyökätä, koska se uhkasi Danzigia ja oli sotakiimassa. Selvästikin Saksaa vastaan suunniteltiin suurta sotaa. Hitler koetti estää sodan paktilla Neuvostoliiton kanssa, mutta Länsi olikin myös kimpassa Stalinin kanssa.

        Puola ei "hyökännyt" Tshekkoslovakiaan, vaan maa jaettiin kv sopimuksella, kuten muistat. Aluehan oli valtaosin puolalainen.

        "Puolaan oli pakko hyökätä, koska se uhkasi Danzigia ja oli sotakiimassa."

        Olet varmaan taas mennyt sekaisin vuosiluvuista. :)

        Danzigissa oli natsismi-kiihkon lietsontaa jo 1920-luvulla, joten siinähän se sinun sotakiimasi nähtiin.

        Vuonna 1932 Puola lähetti Wicher-laivan Danzigiin sotalaivadiplomaattisena gambiittina estää Ranskan ja Saksan uhkaava lähentyminen. Mutta eipä näköjään se Pilsudskin käsky tulittaa Danzigin kunnantaloja vastauksena Puolan lipun dissaamisiin painanutkaan Hitlerillä vaakakupissa kun kerran käski 7 vuotta myöhemmin valtausretkellään Puolaan kunniakaartit Pilsudskin haudalle.

        》In 1939 when the Germans took Kraków (Krakau) Hitler ordered the Wehrmacht to set at Piłsudski’s grave an honor guard.《

        https://rarehistoricalphotos.com/adolf-hitler-memorial-pilsudski-1935/

        "Selvästikin Saksaa vastaan suunniteltiin suurta sotaa."

        Eipä tyhjänpäiväinen jankkaamisesi ole vieläkään mitään ilman vedenpitäviä todisteita. Hohhoijaa.

        "Hitler koetti estää sodan paktilla Neuvostoliiton kanssa"

        On eri asia ostaa itselleen aikaa strategisesti tehdä useampi valloitusretki kuin estää sota. Enpä ole yllättynyt, että tämäkin on saanut sinut sekaisin lukenattomia kertoja, huvittavin tuloksin.

        "Länsi olikin myös kimpassa Stalinin kanssa"

        Tuosta seuraava foliohattuilusi kylmästä sodasta kommunisti- ja kapitalistimaiden välisenä salaliittona antaa senyään kunnon naurut.

        "Puola ei "hyökännyt" Tshekkoslovakiaan, vaan maa jaettiin kv sopimuksella"

        Olivathan puolalaiset paljon aiemmin vielä Puola-Ukrainan sodan aikoihin kusseet ukrainalaisten niskaan kansainvälisessä neuvottelupöydässä "oikein sopimuksella", mutta sen hyväksyminen onkin jo liikaa sinun ideologisten sympatioiden vastaista. :)


        Orest Subtelny,

        Ukraine: A History

        s. 371

        》Puolalaiset väittivät, että ukrainalaiset olisivat olleet liian takaperoisia hallitakseen itseään, että heidän kansallisuutensa olisi ollut saksalaisten "keksintöä" ja että [ukrainalaisilla] olisi ollut bolsevikki-maisia taipumuksia. Koska eurooppalaiset eivät tienneet juurikaan mitään Ukrainasta ja ukrainalaisista, puolalaisten propaganda osoittautui tehokkaaksi.《

        https://archive.org/details/ukrainehistory00subt_0/page/370


        "Aluehan oli valtaosin puolalainen."

        Oho, nythän sinä et voi totaalisesti olla minkään pan-germaanisen aatteen lebensraumin tavoittelun kannattaja. Niinku totaalisesti. :)

        Olisit vielä vauhkonnut jotain Sleesian alueestakin, mutta sleesialaiset eivät kylläkään sovi saumattomasti sinun kerrontaasi yksiselitteisistä etnisyyksistä. ;)

        -Vertigo


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      94
      11978
    2. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      107
      9066
    3. Kovan viikon ilta pitäisi lakkauttaa

      Käytännössä pelkkää SDP:lle ilkkumista koko ohjelma veronmaksajien kustannuksella.
      Maailman menoa
      125
      5041
    4. Tänään torille

      Tänään kuulema torilla tapahtuu klo.20. Tulkaaha paikalle kattoon.
      Hyrynsalmi
      101
      4248
    5. Pakoputkipörisijä syttyi tuleen kesken ajon

      Kyydissä oli 7 henkilöä, mutta hyvä onni matkassa epäonnistuneesta käyttövoimavalinnasta huolimatta, eikä kukaan loukka
      Maailman menoa
      38
      4177
    6. Yksi kuoli kolarissa Outokummussa

      -toisen auton kuljettajaa epäillään rattijuopumuksesta. Toisen auton kyydissä oli kuljettajan lisäksi neljä ihmistä. Hei
      Outokumpu
      81
      4164
    7. Kalja-Kristus Kutsuu Luokseen

      Nyt on Oikea Hetki Ottaa Ryppyys Vastaan! Lue Pelastusryyppy ja tee Promillista elämäsi Herra! Pelastusryyppy on teksti
      Maailman menoa
      7
      3943
    8. Borat ärhäkkänä, syyttelee kokoomusta vilpin suojelusta

      Hänen mukaansa kokoomus seuraa ”toimettomana vierestä, kun vilpilliset firmat vievät urakat rehellisten nenän edestä”, j
      Maailman menoa
      11
      3719
    9. Sdp on esittänyt maatalous- ja yritystuista leikkaamista

      Joihin menee 10 miljardia euroa vuosittain. Minkä vuoksi äärioikeisto änkyttää jostain vuodesta 2026, kun ei demareiden
      Maailman menoa
      40
      3613
    10. Persut on SYYLLISIÄ KAIKKEEN NEGATIIVISEEN SUOMESSA

      , ne haluaa neuvostoliiton putinin kanssa takaisin, shit voi valvoa kaikkea ja kaikkia, no tietty makeeta mannaa itselle
      Perussuomalaiset
      32
      3585
    Aihe