Natosta kansanäänestys

Jälkeenpäin ajateltuna ei mennyt kuin Trömsössä.

"Uskoiko Suomi myönteisiin harhoihin?
Forsberg kysyy, olisiko kehitys pitänyt osata ennakoida paremmin.

– Jälkiviisastelu ei ole itsetarkoitus, mutta on hyvä pohtia, minkälaiset mahdolliset harhat estivät näkemästä negatiivista kehityskulkua ja johtivat myönteisten skenaarioiden korostumiseen.

Tällaisia myönteisiä harhoja on professorin mukaan useita. Forsbergin mukaan Trumpin puheet nähtiin öykkäröintinä, josta ei tarvitse välittää. Uskottiin jatkuvuuteen, ja sekavia signaaleja luettiin tästä uskosta käsin. Haluttiin uskoa, että Yhdysvalloissa valtaa on myös perinteisillä ajattelijoilla.

Ja vielä: Haluttiin uskoa, että Trumpin politiikan kielteisissä piirteissä olisi jonkinlainen Suomen mentävä aukko.

Professori pohtii, mitä nyt kannattaisi tehdä. Suomen olisi esimerkiksi pohdittava riippuvuussuhteitaan. Suomi on tilannut Yhdysvalloilta kymmenellä miljardilla F-35 -hävittäjiä aseineen. Tämä voi olla Forsbergin mukaan joko suoja tai merkittävä haavoittuvuus."
40227
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Suomi luopui puolueettomuudestaan oli todella suuri virhe.

1Äänestä
  • Näin suurin osa reservilaisistä asian myös näkee, kuka haluaa tapattaa itsensä globaalien liikemiesten tavoitteiden edessä, lähes ilmaiseksi?
    EI KUKAAN!

    1Äänestä

  • Suomi luopui puoluettomuuudestaan kun putin hyökkäsi toiseen maahan valheperustein.

    1Äänestä

  • Emme nyt vain kerta kaikkiaan halua olla puolueettomia oikean ja väärän välillä. Käytännössähän se tarkoittaisi vääryyden tukemista. Ja se tie johtaisi tuhoomme.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Emme nyt vain kerta kaikkiaan halua olla puolueettomia oikean ja väärän välillä. Käytännössähän se tarkoittaisi vääryyden tukemista. Ja se tie johtaisi tuhoomme.

    Fanaattisille lahkolaisille maailma on mustavalkoinen paikka.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Suomi luopui puoluettomuuudestaan kun putin hyökkäsi toiseen maahan valheperustein.

    Sehän on Venäjän ja Ukrainan välinen asia, ei Suomen ongelma.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Sehän on Venäjän ja Ukrainan välinen asia, ei Suomen ongelma.

    Nimenomaan se on Suomenkin ongelma jos Venäjä tappaa naapureitaan.
    Sairas Venäjä, umpisairas.

    1Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Näin suurin osa reservilaisistä asian myös näkee, kuka haluaa tapattaa itsensä globaalien liikemiesten tavoitteiden edessä, lähes ilmaiseksi?
    EI KUKAAN!

    Reserviläisten tunku harjoituksiin on ennätysmäisen runsasta, kaikki haluaisi hiomaan taitojaan.

    1Äänestä

  • Meidän maa ja teidän lätti näin se vaan menee venäläinen vatnikki Pietarista

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Emme nyt vain kerta kaikkiaan halua olla puolueettomia oikean ja väärän välillä. Käytännössähän se tarkoittaisi vääryyden tukemista. Ja se tie johtaisi tuhoomme.

    höpö,höpö, puhele itestäs.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Sehän on Venäjän ja Ukrainan välinen asia, ei Suomen ongelma.

    Ehdottomasti Venäjä haluaa meidän ajattelevan juuri näin. Ja sitten kun se hyökkäisi Suomeen, se olisi vain Venäjän ja Suomen välinen asia, eikös olisikin?

    Äänestä

  • ” Suomi luopui puolueettomuudestaan oli todella suuri virhe.”

    Ukraina OLI puolueeton 24.2.2022! Se oli TODELLA SUURI VIRHE!

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Näin suurin osa reservilaisistä asian myös näkee, kuka haluaa tapattaa itsensä globaalien liikemiesten tavoitteiden edessä, lähes ilmaiseksi?
    EI KUKAAN!

    Jos Suomeen hyökätään rajan takaa niin maan puolustaminen ei liity millään tavalla ”globaaleihon liikemiehiin”!

    Jos ei OMAA maataan puolusta niin silloin kai hyväksyy sen, mitä siitä seuraa?

    Kun Suomeen hyökännyt Venäjän sotajoukon kärki saavuttaa talosi, ryöstää sen wc-istuimia myöten ja pitkä jono nauttii vaimosi avuista sinun seuratessa apeana ja avuttomana vierestä! Ehkä silloin voi käydä mielessä, että olisiko OMAA maata sittenkin kannattanut puolustaa myös itse?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Fanaattisille lahkolaisille maailma on mustavalkoinen paikka.

    Ja Putin, jos kukaan, on ”fanaattinen lahkolainen”!

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Näin suurin osa reservilaisistä asian myös näkee, kuka haluaa tapattaa itsensä globaalien liikemiesten tavoitteiden edessä, lähes ilmaiseksi?
    EI KUKAAN!

    Tiltu ITSE ei ole reserviläinen AINAKAAN SUOMESSA ja siksi kysymyksen asettelukin on pielessä! Jos Suomeen hyökätään niin OMAA maata toki puolustetaan, mutta se tehdään kodin ja isänmaan puolesta eikä se liity mitenkään ” globaalien liikemiesten tavoitteisiin”!

    Jos ei OMAA maataan puolusta niin silloin kai hyväksyy sen, mitä siitä seuraa?

    Kun Suomeen hyökännyt Venäjän sotajoukon kärki saavuttaa talosi, ryöstää sen wc-istuimia myöten ja pitkä jono nauttii vaimosi avuista sinun seuratessa apeana ja avuttomana vierestä! Ehkä silloin voi käydä mielessä, että olisiko OMAA maata sittenkin kannattanut puolustaa itse?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Suomi luopui puoluettomuuudestaan kun putin hyökkäsi toiseen maahan valheperustein.

    Jaa eli tuuliviirinä hosuen on hyvä toimia kun jotkut muut tekee jotain?

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Emme nyt vain kerta kaikkiaan halua olla puolueettomia oikean ja väärän välillä. Käytännössähän se tarkoittaisi vääryyden tukemista. Ja se tie johtaisi tuhoomme.

    Jaa miten niin? Ai ettäkö aina kun jossain päin maailmaa tapahtuu jotain pahaa, jatkuvasti kun sitä tapahtuu, niin Suomen pitää sitten automaattisesti liittoutua sen "hyvän" kanssa ja alkaa taistoon?

    Ja jos ei näin tehdä niin silloinhan väitteesi ei pidä paikkaansa.

    Äänestä

Natoon liittymisemme nimenomaan suojaa meitä nyt siltä, että riippuvuus Yhdysvalloista voi muodostua haavoittuvuudeksi. Jos F-35:iin ei saadakaan varaosia, niin Ruotsin Gripenit suojaavat meitä silti. Juuri Natoon liittyminen on syventänyt yhteistyötä Ruotsin ja myös kaikkien muiden Pohjoismaiden kanssa tasolle, jolle ei millään muulla tavalla olisi näin lyhyessä ajassa päästy.

Siksi tuo Forsbergin spekulointi nimenomaan Nato-jäsenyydellä ihmetyttää, ja pakostakin nostaa esiin kysymyksen, mikä Forsbergin todellinen motiivi mahtaa olla. Sitä olen miettinyt joskus aiemminkin hänen ulostulojensa yhteydessä.

1Äänestä
  • Kiinassa julkaistiin hiljattain tutkimus, jossa tutkijat julkaisivat laskelmat, joiden avulla on mahdollista lentokoneesta käsin havaita F35-hävittäjät lämpökameroilla 2000 kilometrin etäisyydeltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Kiinassa julkaistiin hiljattain tutkimus, jossa tutkijat julkaisivat laskelmat, joiden avulla on mahdollista lentokoneesta käsin havaita F35-hävittäjät lämpökameroilla 2000 kilometrin etäisyydeltä.

    Entä sitten? Niin on mahdollista havaita myös venäläisten ja kiinalaisten lentävät romuläjät, joiden kaikki muu tekniikka on jälkeenjääneempää.

    1Äänestä

Nuo asehankinnat on vähän ongelma, Suomi ei sodi missään jos USA ei sitä hyväksy.

Äänestä
  • No missä sitä sitten pitäisi sotia?

    1Äänestä

  • Kannattaa muistaa että asevalmistus/myynti on yksi Yhdysvaltain suurimmista kotimaassaan olevista teollisuudenaloista. Jos Yhdysvallat haluaa jatkossakin olla maailman suurin aseviejä, niin siellä joudutaan todella tarkasti miettimään mitään rajoituksi aseitaan ostaville, koska luottamuksen voi ostajien puolelta menettää vain kerran…

    Äänestä

  • santtu_1975X kirjoitti:

    Kannattaa muistaa että asevalmistus/myynti on yksi Yhdysvaltain suurimmista kotimaassaan olevista teollisuudenaloista. Jos Yhdysvallat haluaa jatkossakin olla maailman suurin aseviejä, niin siellä joudutaan todella tarkasti miettimään mitään rajoituksi aseitaan ostaville, koska luottamuksen voi ostajien puolelta menettää vain kerran…

    Nyt jo amerikkalaisten asevalmitajien osakekurssir ovat laskeneet huomattavasti samaan aikaan, kun eurooppalaisten asevalmistajien kurssit ovat pompanneet.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Nyt jo amerikkalaisten asevalmitajien osakekurssir ovat laskeneet huomattavasti samaan aikaan, kun eurooppalaisten asevalmistajien kurssit ovat pompanneet.

    Veri tuottaa rahaa, toivottavasti nyt ei ole kysymyksessä suomalaisten veri.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Nyt jo amerikkalaisten asevalmitajien osakekurssir ovat laskeneet huomattavasti samaan aikaan, kun eurooppalaisten asevalmistajien kurssit ovat pompanneet.

    Muistatkos kun täällä putinatsi selvitti toissa kesänä kuinka Rheinmetallin kurssi on romahtanut, kun sen aseet on niin huonoja Ukrainassa. No, nousussahan se todellisuudessa oli...

    Äänestä

Psykoosissa päässä ei ole kuin yksi ajatus, natokiima.

Äänestä
  • Z-natsi ei silloin pysty ajattelemaan muuta kuin natokiimaa.

    Äänestä

  • Tai Venäjän sotakiima.

    Äänestä

Pidettiinkö Venäjällä kansanäänestys että lähdetäänkö tappamaan naapurimaan ihmisiä vai pysytäänkö omassa maassa?

1Äänestä

Suomelle ei jää kuin maksajan ja verenvuodatuksen rooli suuressa suurvaltojen monopolissa.
Helkkarin tyhmä oli se joka asetti suomalaiset nykyiseen vaaraan, lehdissäkin on vain SOTA SOTA SOTA NATO NATO NATO VENÄJÄ VENÄJÄ VENÄJÄ.

Eikö ihmisillä ole jo parempaa tekemistä?

Äänestä
  • 'Helkkarin tyhmä oli se joka asetti suomalaiset nykyiseen vaaraan'

    Se helkkarin tyhmä oli V. V. Putin.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    'Helkkarin tyhmä oli se joka asetti suomalaiset nykyiseen vaaraan'

    Se helkkarin tyhmä oli V. V. Putin.

    Siltäkö se nyt näyttää?
    Tuskin.
    Suomen presidentti ja pääministeri Marin laskivat väärän kortin varaan, maanpettureita?
    Marinin mukaan suurin syy jäsennyyden hakemisen onnistumiseen oli Trump, sitä saa mitä tilaa.
    Suomi parka, kansainvälisen politiikan pelinappulana eturintamassa, suomalaisten kansalaisten verellä tahrittuna tulevaisuudessa?!

    Huono valinta, jopa surkea.
    Tosin, kansalaiset eivät tällaista halunneet, vain muutamat tuhannet jotka siihen kykenevät. Heitä ei nähdä rintamilla, ovat lihavien patojen ääressä muualla.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Siltäkö se nyt näyttää?
    Tuskin.
    Suomen presidentti ja pääministeri Marin laskivat väärän kortin varaan, maanpettureita?
    Marinin mukaan suurin syy jäsennyyden hakemisen onnistumiseen oli Trump, sitä saa mitä tilaa.
    Suomi parka, kansainvälisen politiikan pelinappulana eturintamassa, suomalaisten kansalaisten verellä tahrittuna tulevaisuudessa?!

    Huono valinta, jopa surkea.
    Tosin, kansalaiset eivät tällaista halunneet, vain muutamat tuhannet jotka siihen kykenevät. Heitä ei nähdä rintamilla, ovat lihavien patojen ääressä muualla.

    Niinistö, kaikkonen, Haavisto.

    Siinä Nato-IDIOOTTIEN troikka.

    Äänestä

  • ” Helkkarin tyhmä oli se joka asetti suomalaiset nykyiseen vaaraan”

    Silloin, kun Venäjällä on sotakiima päällä, ei puolueettomuus tai ystävyys suojaa ketään vaan on päinvastoin, pelkkä yllyke ,hyökkäykseen!

    Sen sijaan liittoutuminen on suojannut toistaiseksi kaikki Naton jäsenmaat vuodsesta 1949 lähtien!

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Siltäkö se nyt näyttää?
    Tuskin.
    Suomen presidentti ja pääministeri Marin laskivat väärän kortin varaan, maanpettureita?
    Marinin mukaan suurin syy jäsennyyden hakemisen onnistumiseen oli Trump, sitä saa mitä tilaa.
    Suomi parka, kansainvälisen politiikan pelinappulana eturintamassa, suomalaisten kansalaisten verellä tahrittuna tulevaisuudessa?!

    Huono valinta, jopa surkea.
    Tosin, kansalaiset eivät tällaista halunneet, vain muutamat tuhannet jotka siihen kykenevät. Heitä ei nähdä rintamilla, ovat lihavien patojen ääressä muualla.

    ” Suomen presidentti ja pääministeri Marin laskivat väärän kortin varaan, maanpettureita?”

    Ei suinkaan silloin kun he toteuttivat kansan 90 %:n toiveen!

    ”Huono valinta, jopa surkea.”

    Hyvä valinta, jopa erinomainen!

    ”Tosin, kansalaiset eivät tällaista halunneet, vain muutamat tuhannet jotka siihen kykenevät. ”

    Mitä nyt kansa kannatti 90 %!

    ”Heitä ei nähdä rintamilla, ovat lihavien patojen ääressä muualla.”

    Jos tarvitaan niin takuuvarmasti nähdään! Reserviläisten innostus harjoituksiin on kasvanut roimasti! Tiltua itseä ei sotimassa nähdä… ei edes Venäjän puolella!

    Äänestä

Ehdottomasti kansanäänestys olisi nyt järjestettävä, sitä jota ei aiemmin saatu.

Samalla voidaan kysyä myös kansan EU- ja euro-kantoja.

Äänestä
  • No ryhdypä järjestämään kansanäänestystä. Ei sinun täällä aiheesta kannata valittaa.

    Tunnetko muuten ketään EU, euro- tai NATOvastaista? Aivan! Olet siis huomannut ettei heitä juuri löydy.

    Äänestä

Tarkemmin ajatellen meni just niinku Natolla aina menee viduix Trömsöössä.

Strömsössähän onnistuu kaikki muttei, Natolta sielläkään.

Äänestä
  • Tarkennatko hieman? Mikä on mennyt pieleen ja missä?

    Tai arvaanko vastauksen: "kaikki".

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Jälkeenpäin ajateltuna ei mennyt kuin Trömsössä.

"Uskoiko Suomi myönteisiin harhoihin?
Forsberg kysyy, olisiko kehitys pitänyt osata ennakoida paremmin.

– Jälkiviisastelu ei ole itsetarkoitus, mutta on hyvä pohtia, minkälaiset mahdolliset harhat estivät näkemästä negatiivista kehityskulkua ja johtivat myönteisten skenaarioiden korostumiseen.

Tällaisia myönteisiä harhoja on professorin mukaan useita. Forsbergin mukaan Trumpin puheet nähtiin öykkäröintinä, josta ei tarvitse välittää. Uskottiin jatkuvuuteen, ja sekavia signaaleja luettiin tästä uskosta käsin. Haluttiin uskoa, että Yhdysvalloissa valtaa on myös perinteisillä ajattelijoilla.

Ja vielä: Haluttiin uskoa, että Trumpin politiikan kielteisissä piirteissä olisi jonkinlainen Suomen mentävä aukko.

Professori pohtii, mitä nyt kannattaisi tehdä. Suomen olisi esimerkiksi pohdittava riippuvuussuhteitaan. Suomi on tilannut Yhdysvalloilta kymmenellä miljardilla F-35 -hävittäjiä aseineen. Tämä voi olla Forsbergin mukaan joko suoja tai merkittävä haavoittuvuus."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu