Eilen illalle UskoToivo laittoi mainoksen tulevan viikonlopun konventista ja sen ohjelmista. Viestiketju poistettiin, koska aloitus ei ole keskustelua vaan mainostamista. Tämä on ok, mutta miksi Corre voi laittaa varjokonventtin mainoksen ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009203342 ilman, että ketju poistettaisiin.
Voisiko Miserex olla edes hieman oikeudenmukaisempi?
Voisiko Miserex olla edes hieman oikeudenmukaisempi?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Vastustaa saa vaan ei kannattaa?
-vastustaja
Jehovien konventin ja Varjokonventin tilaisuudet ovat luonteeltaan aivan erilaisia.
Varjokonventti ei ole jonkin oppisuunnan julistustapahtuma, vaan se on tilaisuus, jossa kiinnitetään huomiota jehovantodistajuuteen ja sen mukana ilmeneviin epäkohtiin. Se on tilaisuus jossa palstalla kirjoittelevat voivat kokoontua juttelamaan asioista vapaasti. Siellä ei kaadeta jehnuja asfalttiin, joten se on myös rauhanomainen tapahtuma.
Jehovan Todistajat palstalla ei saisi kehoittaa lukijoita osallistumaan maksuttomaan todistajien tapahtumaan?
>>Jehovien konventin ja Varjokonventin tilaisuudet ovat luonteeltaan aivan erilaisia.
Tuli mieleen sellainen seikka, että jos jehnut toivottaisivat kaikki entiset jäsenensä tervetulleeksi konventtiin keskustelemaan jehnulaisuudesta niin silloin tuo mainos voisi ollakin ok, mutta jehnuthan eivät näin tee, elikä tilaisuus ei ole todellisuudessa avoin ja vielä vähemmän avoimelle keskustelulle.
Varjokonventissa saa sitävastoin vapaasti jutella jehnulaisuudesta, ja jeppulatkin ovat sinne tervetulleita keskustelemaan.
-Corrector-
Ajattelepa nyt oikein järjellä. Jehovilla on vaikeuksia käydä kesustelua pelkästään Jeremian 25:12:sta. Jo tuokin osoittaa sen, että jehnut asettavat ehtoja keskustelulle; vain heidän valitsemansa aiheet kelpaa.
Huomasitkos missä mättää?
>
Minkäänlaista mainosta ei saa olla. Oli sitten kyseessä sananvapauden esitaistelijoiden ja väärinkohdeltujen luopioiden avarakatseinen varjokonventti tai ahdasmielisten suljettu aivopesukonventti.
Suomi24-keskustelun säännöissä todetaan muun muassa, että
"Keskusteluissa ei saa:
---
- Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
---
"
>>Ajattelepa nyt oikein järjellä. Jehovilla on vaikeuksia käydä kesustelua pelkästään Jeremian 25:12:sta. Jo tuokin osoittaa sen, että jehnut asettavat ehtoja keskustelulle; vain heidän valitsemansa aiheet kelpaa.
On parempi, että tällä palstalla on exä seriffinä! Jos täällä olisi todistaja mitään keskustelua ei syntyisi. Mutta ei pidä mennä toiseen äärimmäisyyteen.
Jos kaikki asiaa kannattavat kirjoitukset poistetaan, niin tämä ei ole mitään muuta kuin exien propaganda palsta. Ja pitkällä tähtäimellä siitä ei ole hyötyä kummallekkaan osapuolelle.
Jep,
totta puhut. Ei minua erityisemmin häiritse jehovien konventti-ilmoitus.
Nää luopiot ei osaa keskustella mistään asiasta kovin pitkään vaan niiden pitää kääntää/vääntää omaan suuntaansa... tästäkin "keskustelusta" voi nähdä ton selvästi.
Suomi24-keskustelun säännöissä todetaan muun muassa, että
"Keskusteluissa ei saa:
---
- Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
---
"
En pysty pitämään tiedotetta konvestista tuotteen tai palvelun mainostamisena. Myöskin pidän aika mahdottomana luokitella varjokonventtiin liittyvän informaation jakamista mainostamisena.
Jos jollakulla kiinnostusta riittää niin pyytäköön Suomi24:n ylläpidolta mielipidettä miten kyseistä sääntöä tulee tulkita.
Miserex voisi harkita nykyistä puolueellista linjaansa ja tehdä siitä lopun. Kannatan tasapuolisten oikeuksien antamista kummallekin "kentälle" (ei-jt:t ja jt:t). Lisäksi Miserexin pitäisi tehdä loppu palstalla vapaasti rehottavasta nimittelystä. Niin päin se tuppaa menemään että Jehovan todistajia saa nimitellä, mutta Jehovan todistajia myönteisesti käsittelevät kirjoitukset katoavat ilman syytä turhan usein. Itse en ole todistaja mutta Miserexin puolueellisuus pistää silmään ja laittaa liputtamaan tasavertaisten oikeuksien puolesta.
(1) Kertoisitko aiheen mistä sinä haluaisit keskustella?
(2) Ymmärrätkö myös sen että keskustelu on vuorovaikutusta? eikä yksipuolista paasaamista, jossa toisen kommentit jätetään huomiotta.
Ensinnäkään, Miserex ei ole puolueellinen. Kyllä hän tahi ylläpito on poistanut exienkin kirjoituksia, mutta emme me siitä ole herneitä nenään ottaneet.
Ja mitä tuohon nimittelyyn tulee, niin juuri jehnut nimittelevät toisisa kirjoittajia. Jeppulat nimittelevät palstalla kirjoittelevia exiä luopioiksi ja jopa toisiaankin :-)) Muuta asiatonta nimittelyä en ole palstalla havainnut. Fariseus-jehovat voisivat ottaa oppia hyväsydämisistä existä ;-)
-Corrector-
Corre taas yrittää täälläkin kääntää keskustelun suunnan tahallaan varsinaisesta aiheesta. Vilkaise vähän threadia ylöspäin niin tiedät mistä tässäkin keskustellaan. Ei täällä kukaan halua kuulla enää sanaakaan sinun toistuvista raamatunväännöksistäsi.
Ihan yleisesti toivon, että varjokonventti olisi rauhanomainen.
I´ll be there... Vinkki: sininen hame :)
Mielestäni Miserex toimii tietoisesti hyvin puolueellisesti ja jättää toisekseen paljon asiattomia viestejä poistamatta. Hän sallii nimittelyt - sallii puhua jehnuista, jeppuloista jne., mutta jt-myönteiset kirjoitukset katoavat salamaniskusta usein ilman mitään ymmärrettävää syytä. Ja: en itse ole todistaja, mutta kannattaisin asiallista, tasapuolisesti oikeudenmukaista keskustelua.
Mitäs pahaa tuossa on? Nuohan ovat hauskoja hellittelynimiä, ja jos nuo nyt ovatkin hiukan ehkä virheellisiä muotoja niin ne ovat kuitenkin niin laajalle levinneet, että niitä voi hyvin käyttää. (Tuntuuko kenties tutulta?)
Olet sinä todistaja ja vaikket olisikaan niin vähintää jehofiili kuitenkin.
-Corrector-
Luopiot ovat itse yrittäneet keksiä itselleen hellyttelynimiä, mutta vaikka voissa paistaisi niin: LUOPIO on LUOPIO.
Miserex on LUOPIO ja Corre on LUOPIO.
Harmittaako?
Eivät käyttämäsi nimitykset ole "laajalle levinneitä". Näkökulmasi on sangen suppea, sillä niitä ei ole käytössä kuin luopiosivuilla.
Luopiosivustoista ei ole haittaa, sillä niitä ei pian enää ole.
6. "Paljastakaa suuri valhe"
On luopiolla uutinen nyt mukanaan,
kun Internetin palstoilla hän kirjoittaa
ja käskee meitä: jeppulasta erotkaa,
ja opeille voit viittaa vaikka kintaalla:
"On maailmanloppu tuotapikaa tulossa, siis lahjalaatikkoa muista kunnolla.
Se edellisen maailmanlopun ennustus, ol' muutamien innokkaiden kusetus."
55. "Päivittäinen vaellus luopion kanssa"
"Luopioiden kanssa kuljen iloiten ja hengaillen, Luopioilta aina saamme tärkeet tiedot parhaiten. Lähdöt teimme jeppulasta Internettiin tartuimme, varoituksen sanaa lähimmäisillemme annamme."
Muista printata ja ottaa mukaan!
-Corrector-
En pysty printtaamaan kun videotykistä on paperi loppu.
Nuo jutut ei tehoa enää. Teidän aikanne alkaa olla vähissä. Tiedätkin sen.
Kuinka moni JT on todellisuudessa itse LUOPIO?
Juhanip ja UskoToivo ovat sanoneet luopuneensa ev.lut kirkosta ja silloin he ovat minun uskonnossani luopioita.
Samoin JT-sisareni, joka liittyessään VT-lahkoon erosi kirkosta ja hän on myös minun silmissäni luopio.
Uskoisinpa että yli 50% JT-seurakunnan jäsenistä on todellisuudessa LUOPIOITA.
Eikö meidän pitäisi alkaa kutsua heitä "oikealla nimellä" huolimatta siitä, että emme suhtautuisikaan heihin samalla tavalla kuin kuin he suhtautuvat oman seurakuntansa luopiohin?
Juhanip ja UskoToivo ovat siis LUOPIOITA vaikka voissa heidät paistaisi, niin LUOPIOINA pysyvät.
Entäpä sinä, alkuperäisen "LUOPIO on luopio 2" nimimerkin valinnut? Oletko syntyperäinen JT vaiko jonkun seurakunnan eronnut luopio?
Harmittaako?
"Eivät käyttämäsi nimitykset ole "laajalle levinneitä". Näkökulmasi on sangen suppea, sillä niitä ei ole käytössä kuin luopiosivuilla.
Luopiosivustoista ei ole haittaa, sillä niitä ei pian enää ole", kirjoitti nimimerkki Eivät.
Uteliaisuudesta haluan kysyä, onko Suomi24 luopiosivusto ja jos on, milloin tämä sivusto häviää?
Poistitko sinä muuten sen corren aloittaman konventtivarjokonventti-ketjun ?
Ihmettelen vain sitä, että usko toivon ketju hävisi salamannopeasti, mutta corren ketju saikin olla rauhassa pitkän aikaa ennen poistoa.
En voi välttyä siltä havainnolta, että toisiin ketjuihin kerkiää moderoimaan hyvinkin nopeasti ja toisiin taas sitten ei.
Viestit poistuvat eri tahdilla, koska olen epäsäännöllisesti koneella. Epätoivotuista viesteistä ilmoittaminen on lähes ainoa keino saada oma äänensä kuuluviin, mikäli jokin viesti on epäsopiva tai muuten ärsyttää. Usko Toivon ketju hävisi heti, koska siitä oli valitettu.
En itsekkään ymmärrä, mitä pahaa on jeppula ja jehnu lyhenteissä.
Tai sitten olen niin vapaa jo "jehova-ajattelusta", että en ymmärrä paheksua. :)
Sanotaanhan Helluntalaisiakin hellareiksi, eivätkä ne tietääkseni siitä hernettä nenään vedä.
Et sinä voi päättää kokeeko joku ihminen käyttämäsi nimitykset "hellittelyniminä" vaiko loukkaavina herjauksina. Itse en ole todistaja, en todellakaan, enkä ymmärrä kuinka kukaan voi uskoa VT-Seuran alati muuttuviin "totuuksiin", mutta siltikään en hyväksy Jehovan todistajien haukkumista "jehnuiksi", "jeppuloiksi" jne. Mielestäni osoitat lapsellista luonteenlaatua pyrkiessäsi provosoimaan todistajia moisin nimityksin. Olisi asiallista puhua Jehovan todistajista ja järjestöstä eronneista, ex-todistajista. Nimitykset voisi jättää sinne minne ne kuuluvat - uhmaikäisten pariin hiekkalaatikolle.
katsoppa välillä ohdake minkä nimiselle palstalle kirjoittelet!!
Luopioita ovat ainoastaan TOSI USKONNOSTA erotetut (ja omien sanojensa mukaan "itse eronneet"), jotka kääntyvät syyttämään Jehovan pyhää kansaa omista väärinteoistaan.
Ei luterilaisesta kirkosta voi erota luopioksi, sillä se on osa VÄÄRÄÄ USKONTOA. Sitä paitsi luterilaisuus on lahko, joka on lahkoutunut katolilaisuudesta.
Jehovan todistajat eivät ole lahkoutuneet mistään, vaan kyseessä on alkuperäinen tosi uskonto.
Olisi suotavaa, että jokainen epätoivotun viestin havainnut klikkaisi "ilmoita asiattomasta viestistä" -linkkiä ja kirjoittaisi avautuvaan pop-up -ikkunaan omat perustelunsa sekä sähköpostiosoitteensa. Muuten viestit eivät välttämättä poistu ollenkaan, koska en lue kaikkia kirjoituksia ja bongaile viestejä. Ja sitäpaitsi: tämä palsta ei ole terkoitettu viesteistä huutelemiseen.