Eihän Saaren Jalluakaan tuomittu mistään. Hans Kalmin oli kunnioitettu veteraani.
Muistaakseni kaikissa sodissamme on puolustettu oikeusvaltiota. Sellaisissa tuomitaan joko kaikki samankaltaisiin tekoihin syyllistyneet, tai sitten ei ketään.
Miksi neuvostopartisaanit olisi pitänyt tuomita iskuistaan suomalaiskyliin?
Anonyymi-ap
78
646
Vastaukset
- Anonyymi
Saaren Jallu tuomittiin ja joutui vankilaan.
- Anonyymi
Oli vähän aikaa vankilassa kunnes vapautettiin kun Svinhufvud julisti kaikkien valkoarmeijan tekemät murhat ja tapot laillisiksi. Tuhannet pääsivät ilman tuomiota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli vähän aikaa vankilassa kunnes vapautettiin kun Svinhufvud julisti kaikkien valkoarmeijan tekemät murhat ja tapot laillisiksi. Tuhannet pääsivät ilman tuomiota.
Aivan kuten valtaosa punaisista maanpettureista, jotka myös armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan kuten valtaosa punaisista maanpettureista, jotka myös armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen.
Ei murhia tehneitä armahdettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei murhia tehneitä armahdettu.
Paitsi jos olivat valkoisia murhaajia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi jos olivat valkoisia murhaajia.
Valkoiset eivät murhanneet. He surmasivat rikollisia maanpettureita, jotka yrittivät murhata heidät. Saari liioitteli jonkin verran.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valkoiset eivät murhanneet. He surmasivat rikollisia maanpettureita, jotka yrittivät murhata heidät. Saari liioitteli jonkin verran.
Olivatko Jämsässä ja Viipurissa ammutut vallankumousta vastustaneet venäläisporvarit yrittäneet murhata montakin valkoista teloittajaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olivatko Jämsässä ja Viipurissa ammutut vallankumousta vastustaneet venäläisporvarit yrittäneet murhata montakin valkoista teloittajaa?
Kuka venäläisporvari ammuttiin Jämsässä ja Viipurissa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valkoiset eivät murhanneet. He surmasivat rikollisia maanpettureita, jotka yrittivät murhata heidät. Saari liioitteli jonkin verran.
Valehtelet, Jämsä ei ollut punakaartin hallussa, eikä murhatut kuuluneet punakaartiin
Mutta muuten valkoiset toimivat kuten Putinin joukot murhaamalla haavoittuneita ja sairasnhoitajia😄 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valehtelet, Jämsä ei ollut punakaartin hallussa, eikä murhatut kuuluneet punakaartiin
Mutta muuten valkoiset toimivat kuten Putinin joukot murhaamalla haavoittuneita ja sairasnhoitajia😄Jämsässä riehui Jämsänkosken punakaarti jo syksyllä 1917.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valehtelet, Jämsä ei ollut punakaartin hallussa, eikä murhatut kuuluneet punakaartiin
Mutta muuten valkoiset toimivat kuten Putinin joukot murhaamalla haavoittuneita ja sairasnhoitajia😄Punaiset aloittivat sairaalaväkivallan raahaamalla lääkärin pois työpaikaltaan ja murhaamalla hänet laillisen hallituksen kannattamisesta epäilyn takia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jämsässä riehui Jämsänkosken punakaarti jo syksyllä 1917.
Eikä riehunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaiset aloittivat sairaalaväkivallan raahaamalla lääkärin pois työpaikaltaan ja murhaamalla hänet laillisen hallituksen kannattamisesta epäilyn takia.
Harmoisten sairashuoneen joukkomurha oli Suomen sisällissodan aikana 10. maaliskuuta 1918 Kuhmoisten Harmoisten kylässä tapahtunut joukkomurha. Kapteeni Hans Kalmin johtamat valkoiset teloittivat Kuhmoisten taistelun yhteydessä punakaartin Harmoisten kenttäsairaalan 11 potilasta ja kaksi miespuolista sanitääriä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaiset aloittivat sairaalaväkivallan raahaamalla lääkärin pois työpaikaltaan ja murhaamalla hänet laillisen hallituksen kannattamisesta epäilyn takia.
Entä sitten? Ei kai se oikeuta tappamaan kyseiseen tapahtumaan täysin osattomia?
Stalin ja Hitler ottivat selvästikin mallia suomalaisista valkoisista oikeudenkäytössään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä sitten? Ei kai se oikeuta tappamaan kyseiseen tapahtumaan täysin osattomia?
Stalin ja Hitler ottivat selvästikin mallia suomalaisista valkoisista oikeudenkäytössään.Ei ollut punakaartillakaan oikeutta murhata vankejaan. Lisäksi vallankumousta ei kannata hävitä.
Valkoiset muuten surmasivat noin joka kymmenennen vankinsa, punaiset taas yli puolet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut punakaartillakaan oikeutta murhata vankejaan. Lisäksi vallankumousta ei kannata hävitä.
Valkoiset muuten surmasivat noin joka kymmenennen vankinsa, punaiset taas yli puolet.Mikäs mytomaani sinä olet? Et näköjään pysty olemaan valehtelematta:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka venäläisporvari ammuttiin Jämsässä ja Viipurissa?
Etkö oikeasti ole kuullut Viipurin puhdistuksesta 1918?
Teemu Keskisarja
Väärin unohdettu Viipuri
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/11/vaarin-unohdettu-viipuri
Viipurissa hyöri ja hälisi vuoteen 1918 saakka Suomen ensimmäinen monikulttuuri. Missään muualla eivät kielet, uskonnot, perinteet ja kansallisuudet sekoittuneet yhtä värikkäästi. Viipurilaiset eivät rakastaneet erilaisia naapureitaan, mutteivät julmetusti vihanneetkaan. Monikulttuurin hukuttivat vereen ulkopuoliset. Jääkäreiden ja riikinruotsalaisen johtamat pohjalaiset ja kainuulaiset valloittajat eivät käsittäneet vanhan kaupungin sykettä. He luulivat jokaista vieraan kielen molottajaa bolševikiksi. Valloitushuumassa teloitettiin erehdyksessä yli 400 venäläistä. Useimmat näistä olivat puolueettomia sivustakatsojia sekä valkoisia tukeneita kauppiaita, upseereja ja virkamiehiä. ”Ainahan kun suuria töitä tehdään, pikku vahinkoja sattuu”, sanoi osavastuullinen kenraalimajuri K. F. Wilkman.
Suomenkielisestä Wikipediasta löytyy myös artikkelia Viipurin puhdistuksesta. Siinä viitataan paljon Lars Westerlundin kappaleeseen ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset” teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut punakaartillakaan oikeutta murhata vankejaan. Lisäksi vallankumousta ei kannata hävitä.
Valkoiset muuten surmasivat noin joka kymmenennen vankinsa, punaiset taas yli puolet.Punaiset eivät ottaneetkaan naisia ja lapsia vangeiksi kuten valkoiset humalaiset molopäät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaiset eivät ottaneetkaan naisia ja lapsia vangeiksi kuten valkoiset humalaiset molopäät.
Punaiset polttivat lapsia elävältä, kuten Vesilahdella huhtikuussa 1918.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka venäläisporvari ammuttiin Jämsässä ja Viipurissa?
"Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama joukkoteloitus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella."
Wikipedia
- Anonyymi
Korjaus: Hans Kalm
- Anonyymi
"Ammutaan paikalla" käsky ja sen seuraamukset ovat Tiltulle arkoja asioita, koska silloin tapettiin hänen aatesisariaan ja veljiään.
- Anonyymi
Niin samalla tavalla toimii Putinin joukotkin,😜
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin samalla tavalla toimii Putinin joukotkin,😜
Kyllä. On huvittavaa, että Butchankin tapauksessa kerrottiin venäläisten tarkastaneen puhelimia ja vanginneen ihmisiä sen perusteella. Sitten lehti kertoo, että ukrainalaiset olivat kehittäneet sovelluksen, jonka avulla saattoi välittää tietoa armeijalle...
Venäjä toimi Butschassakin samalla tavoin kuin valkoiset armeijat Suomessa ja Venäjällä.
Ihmetyttää vain se, että toisinaan se on tuomittava rikos, toisinaan taas ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. On huvittavaa, että Butchankin tapauksessa kerrottiin venäläisten tarkastaneen puhelimia ja vanginneen ihmisiä sen perusteella. Sitten lehti kertoo, että ukrainalaiset olivat kehittäneet sovelluksen, jonka avulla saattoi välittää tietoa armeijalle...
Venäjä toimi Butschassakin samalla tavoin kuin valkoiset armeijat Suomessa ja Venäjällä.
Ihmetyttää vain se, että toisinaan se on tuomittava rikos, toisinaan taas ei.PöhveIin mielestä suomalaisen sotavangin ampuminen ei ole sotarikos😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PöhveIin mielestä suomalaisen sotavangin ampuminen ei ole sotarikos😂
Sotavangin ampuminen ei ole sotarikos jos on voittaneella puolella, CCCPn, USAn, Ranskan ja Kanadan sotilaat olivat erityisen "kunnostautuneita" WW-2 aikoihin.
Saksalaiset ja japanilaiset olivat rikollisia, koska hävisivät sodan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sotavangin ampuminen ei ole sotarikos jos on voittaneella puolella, CCCPn, USAn, Ranskan ja Kanadan sotilaat olivat erityisen "kunnostautuneita" WW-2 aikoihin.
Saksalaiset ja japanilaiset olivat rikollisia, koska hävisivät sodan.Yllättävän paljon saksalaisia sotavankeja jäi henkiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yllättävän paljon saksalaisia sotavankeja jäi henkiin.
Joo, esim. Stalingradissa neukut otti vangiksi 91 000 saksalaista, joista 6000 selvisi hengissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, esim. Stalingradissa neukut otti vangiksi 91 000 saksalaista, joista 6000 selvisi hengissä.
Sitten on vielä oma lukunsa otettiinko vankeja ollenkaan ja jos otettiinkin niin pääsivätkö vangitut vankileiriin asti, jos jäivät matkalle niin heidät laskettiin taistelussa kaatuneiksi tai kadonneiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, esim. Stalingradissa neukut otti vangiksi 91 000 saksalaista, joista 6000 selvisi hengissä.
Mahdollisuudet selvitä olisivat olleet paremmat, jos olisivat antautuneet ajoissa, nälkiinnyttämättä ja tautiinnuttamatta itseään.
Jopa saksalaisella natsisotilaalla on velvollisuus huolehtia itse omasta hyvinvoinnistaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahdollisuudet selvitä olisivat olleet paremmat, jos olisivat antautuneet ajoissa, nälkiinnyttämättä ja tautiinnuttamatta itseään.
Jopa saksalaisella natsisotilaalla on velvollisuus huolehtia itse omasta hyvinvoinnistaan.Aikaisemmin antautuminen ei olisi auttanut. Ennen Kurskin taistelua 1943 kesällä yli 90 % puna-armeijalle antautuneista menehtyi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikaisemmin antautuminen ei olisi auttanut. Ennen Kurskin taistelua 1943 kesällä yli 90 % puna-armeijalle antautuneista menehtyi.
Ja mikä on tietolähde, vai keksitkö taas itse?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikaisemmin antautuminen ei olisi auttanut. Ennen Kurskin taistelua 1943 kesällä yli 90 % puna-armeijalle antautuneista menehtyi.
Olisi voinut olla hyökkäämättä Neuvostoliittoon. Ei olisi jäänyt vangiksi ollenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mikä on tietolähde, vai keksitkö taas itse?
Saksalla on tilastot kaikesta. Myös palanneista sotavangeista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten on vielä oma lukunsa otettiinko vankeja ollenkaan ja jos otettiinkin niin pääsivätkö vangitut vankileiriin asti, jos jäivät matkalle niin heidät laskettiin taistelussa kaatuneiksi tai kadonneiksi.
Neukku laski sotavangeiksi vain ne, jotka selvisivät vankileireille.
Haavoittuneet ja sairaat ammuttiin. Näin tehtiin myös omille joukoille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksalla on tilastot kaikesta. Myös palanneista sotavangeista.
Mutta sinulla ei, eli keksit itse:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi voinut olla hyökkäämättä Neuvostoliittoon. Ei olisi jäänyt vangiksi ollenkaan.
Wehrmachtin sotilaan olisi siis pitänyt ilmoittaa, ettei tottele esimiehen käskyä? Ja sillä perusteella olisi henki säilynyt? Keskustelemmeko todella samasta armeijasta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Wehrmachtin sotilaan olisi siis pitänyt ilmoittaa, ettei tottele esimiehen käskyä? Ja sillä perusteella olisi henki säilynyt? Keskustelemmeko todella samasta armeijasta?
He olisivat voineet jättää äänestämättä natseja ja olisivat voineet nousta vastarintaan kun natsit estivät muiden puolueiden toiminnan.
Jos riittävän suuri määrä Wehrmachtin sotilaita olisi kieltäytynyt, eivät natsit voineet tukahduttaa sitä teloituksilla eikä millään julmuuksilla.
Natsit olivat kuitenkin militaristinen liike, oikeastaan he olivat vain Saksan Yleisesikunnan tiedustelu- ja vaikutusoperaatio, yksi monista (jollainen oli myös Leninin nostaminen valtaan Venäjällä), he osasivat kepin ja porkkanan yhdistämisen oikein hyvin. Kaikki sotavoimat, myös Suomen Puolustusvoimatkin edelleen, perustuvat kovan rangaistuksen uhan ja erilaisten palkintojen sekamelskaan, joka saa suurimman osan toimimaan halutulla tavalla.
Ongelmia tulee, kun tuota aletaan soveltaa sotavoimien ulkopuolella koko yhteiskuntaan. Niin tuli Saksallekin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
He olisivat voineet jättää äänestämättä natseja ja olisivat voineet nousta vastarintaan kun natsit estivät muiden puolueiden toiminnan.
Jos riittävän suuri määrä Wehrmachtin sotilaita olisi kieltäytynyt, eivät natsit voineet tukahduttaa sitä teloituksilla eikä millään julmuuksilla.
Natsit olivat kuitenkin militaristinen liike, oikeastaan he olivat vain Saksan Yleisesikunnan tiedustelu- ja vaikutusoperaatio, yksi monista (jollainen oli myös Leninin nostaminen valtaan Venäjällä), he osasivat kepin ja porkkanan yhdistämisen oikein hyvin. Kaikki sotavoimat, myös Suomen Puolustusvoimatkin edelleen, perustuvat kovan rangaistuksen uhan ja erilaisten palkintojen sekamelskaan, joka saa suurimman osan toimimaan halutulla tavalla.
Ongelmia tulee, kun tuota aletaan soveltaa sotavoimien ulkopuolella koko yhteiskuntaan. Niin tuli Saksallekin.Esimerkiksi Heinrich Böll äänesti kommunisteja, mutta joutui silti armeijaan ja itärintamalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkiksi Heinrich Böll äänesti kommunisteja, mutta joutui silti armeijaan ja itärintamalla.
Kyse onkin siitä, että riittävä määrä ei äänestänyt sosiaalidemokraatteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, esim. Stalingradissa neukut otti vangiksi 91 000 saksalaista, joista 6000 selvisi hengissä.
Saksalaisten omien laskelmien mukaan sotavangeista palasi 2/3. Saksalaisten käsissä taas kuoli 2/3 venäläisistä vangeista. Siviilejä saksalaiset tappoivat selvästi enemmän.
Mikä idea teillä tolloilla on väittää tosiasioita vastaan? Neukkula ei ollut mikään paratiisi, mutta tietyissä asioissa selvästi parempi kuin Saksa, joka teki itsestään aivan täysin paskan. Niin paskan kuin voi tehdä. Ja sai siitä, mitä ansaitsi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
He olisivat voineet jättää äänestämättä natseja ja olisivat voineet nousta vastarintaan kun natsit estivät muiden puolueiden toiminnan.
Jos riittävän suuri määrä Wehrmachtin sotilaita olisi kieltäytynyt, eivät natsit voineet tukahduttaa sitä teloituksilla eikä millään julmuuksilla.
Natsit olivat kuitenkin militaristinen liike, oikeastaan he olivat vain Saksan Yleisesikunnan tiedustelu- ja vaikutusoperaatio, yksi monista (jollainen oli myös Leninin nostaminen valtaan Venäjällä), he osasivat kepin ja porkkanan yhdistämisen oikein hyvin. Kaikki sotavoimat, myös Suomen Puolustusvoimatkin edelleen, perustuvat kovan rangaistuksen uhan ja erilaisten palkintojen sekamelskaan, joka saa suurimman osan toimimaan halutulla tavalla.
Ongelmia tulee, kun tuota aletaan soveltaa sotavoimien ulkopuolella koko yhteiskuntaan. Niin tuli Saksallekin.Hienoa! Keksit ratkaisun myös talvisodalle. Puna-armeijan olisi pitänyt kieltäytyä hyökkäämästä. Sama koskee muuten myös Ukrainaa. Vai onko kieltäytyminen mielestäsi vain ryssan naapurien velvollisuus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta sinulla ei, eli keksit itse:-D
Erehdyt. Osaan lukea saksaa varsin sujuvasti. Itärintamalla eri aikoina antautuneiden sotilaiden kuolleisuus prosentit on tunnettu jo kauan, eikä niitä ole kiistäneet kuin sinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa! Keksit ratkaisun myös talvisodalle. Puna-armeijan olisi pitänyt kieltäytyä hyökkäämästä. Sama koskee muuten myös Ukrainaa. Vai onko kieltäytyminen mielestäsi vain ryssan naapurien velvollisuus?
Joukkokieltäytyminen hyökkäämästä olisi säästänyt monen puna-armeijalaisen hengen ja terveyden.
Talvisota oli hyödytön neukuille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erehdyt. Osaan lukea saksaa varsin sujuvasti. Itärintamalla eri aikoina antautuneiden sotilaiden kuolleisuus prosentit on tunnettu jo kauan, eikä niitä ole kiistäneet kuin sinä.
No laitapa sitten niitä lähteitäsi näkyviin ja mitä niissä sanotaan.
Minä en väitä yleistä tietoa vastaan, vaan nimenomaan sen mukaan:
"The West German government set up a Commission headed by Erich Maschke to investigate the fate of German POWs in the war. In its report of 1974 they found that 3,060,000 German military personnel were taken prisoner by the USSR[23] and that 1,094,250 died in captivity (549,360 from 1941 to April 1945"
https://en.wikipedia.org/wiki/German_prisoners_of_war_in_the_Soviet_Union
Siis virallisen saksalaisen tutkimuksen mukaan 1/3 saksalaisista sotavangeista kuoli sotavankeudessa Neuvostoliitossa. Se on kaikin tavoin paljon vähemmän kuin neukkulaisia sotavankeja kuoli saksalaisten murhaajien ja roistojen käsissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joukkokieltäytyminen hyökkäämästä olisi säästänyt monen puna-armeijalaisen hengen ja terveyden.
Talvisota oli hyödytön neukuille.Kyllä ainakin Puolasta tuodun 44. divisioonan sotilaita pakeni junakuljetuksista.
Talvisota oli kovinkin hyödyllinen neukuille ainakin siinä mielessä, että se paljasti puna-armeijan heikkouksia, joita ryhdyttiin sitten korjaamaan, mihin aika ei kuitenkaan riittänyt ennen Operaatio Barbarossaa.
Samaten uutta aseistusta päästiin kokeilemaan rintamaolosuhteissa, varsinkin uusien panssarivaunujen kykyä tuhota vihollisen bunkkereita kokeiltiin laajamittaisesti.
Sodan jälkeen myös T 34 vaunua testattiin Mannerheimlinjalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No laitapa sitten niitä lähteitäsi näkyviin ja mitä niissä sanotaan.
Minä en väitä yleistä tietoa vastaan, vaan nimenomaan sen mukaan:
"The West German government set up a Commission headed by Erich Maschke to investigate the fate of German POWs in the war. In its report of 1974 they found that 3,060,000 German military personnel were taken prisoner by the USSR[23] and that 1,094,250 died in captivity (549,360 from 1941 to April 1945"
https://en.wikipedia.org/wiki/German_prisoners_of_war_in_the_Soviet_Union
Siis virallisen saksalaisen tutkimuksen mukaan 1/3 saksalaisista sotavangeista kuoli sotavankeudessa Neuvostoliitossa. Se on kaikin tavoin paljon vähemmän kuin neukkulaisia sotavankeja kuoli saksalaisten murhaajien ja roistojen käsissä.Täytyy näköjään vääntää rautalangasta. Tuota saksalaisten sotavankien kolmasosan kokonaiskuolleisuutta ei kiistä kukaan. Sinä sen sijaan olet ylempänä kiistänyt sen, että se ei jakautunut tasaisesti sodan ajalle. Mutta tosiasia on, että ensimmäisen kahden sota vuoden aikana itärintamalla antautuneista selvisi hengissä alle 10%, kun taas esimerkiksi vuonna 1945 antautuneista palasi noin 75 %.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täytyy näköjään vääntää rautalangasta. Tuota saksalaisten sotavankien kolmasosan kokonaiskuolleisuutta ei kiistä kukaan. Sinä sen sijaan olet ylempänä kiistänyt sen, että se ei jakautunut tasaisesti sodan ajalle. Mutta tosiasia on, että ensimmäisen kahden sota vuoden aikana itärintamalla antautuneista selvisi hengissä alle 10%, kun taas esimerkiksi vuonna 1945 antautuneista palasi noin 75 %.
"Sinä sen sijaan olet ylempänä kiistänyt sen, että se ei jakautunut tasaisesti sodan ajalle"
Viittaat ilmeisesti eri kirjoittajan eli minun kysymykseeni aiemmin:
"Ja mikä on tietolähde, vai keksitkö taas itse?"
Mitähän jos menisit vaikka iltaoppikouluun, että oppisit ymmärtämään lukemaasi.
"Ja mikä on tietolähde, vai keksitkö taas itse?"
Eihän tuossa kiistetä sitä mitä väitit, vaan penätään lähdettä väittämälle, mitä et ole vieläkään pystynyt esittämään, ja alkaa näyttämään siltä, ettet tule pystymäänkään.
." Mutta tosiasia on, että ensimmäisen kahden sota vuoden aikana itärintamalla antautuneista selvisi hengissä alle 10%, kun taas esimerkiksi vuonna 1945 antautuneista palasi noin 75 %."
Tosiasia pitää pystyä todistamaan, ja sitä sinä et ole tehnyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sinä sen sijaan olet ylempänä kiistänyt sen, että se ei jakautunut tasaisesti sodan ajalle"
Viittaat ilmeisesti eri kirjoittajan eli minun kysymykseeni aiemmin:
"Ja mikä on tietolähde, vai keksitkö taas itse?"
Mitähän jos menisit vaikka iltaoppikouluun, että oppisit ymmärtämään lukemaasi.
"Ja mikä on tietolähde, vai keksitkö taas itse?"
Eihän tuossa kiistetä sitä mitä väitit, vaan penätään lähdettä väittämälle, mitä et ole vieläkään pystynyt esittämään, ja alkaa näyttämään siltä, ettet tule pystymäänkään.
." Mutta tosiasia on, että ensimmäisen kahden sota vuoden aikana itärintamalla antautuneista selvisi hengissä alle 10%, kun taas esimerkiksi vuonna 1945 antautuneista palasi noin 75 %."
Tosiasia pitää pystyä todistamaan, ja sitä sinä et ole tehnyt.Kiistät siis edelleen saksalaisten omat tilastot. Kuitenkin niihin pohjautuvat itse ylempänä esittelemäsi englanninkielisen wikilinkin lähdeteokset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiistät siis edelleen saksalaisten omat tilastot. Kuitenkin niihin pohjautuvat itse ylempänä esittelemäsi englanninkielisen wikilinkin lähdeteokset.
Hehehe olet sinä melkoinen venkula, ethän sinä ole mitään tilastoa edes esittänyt:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe olet sinä melkoinen venkula, ethän sinä ole mitään tilastoa edes esittänyt:-D
Kun noin kohteliaasti ja asiallisesti tiedustelee, niin saa mitä tilaa.
- Anonyymi
Kepulimissa ajoneuvorytmi pitäisi säilyttää.
- Anonyymi
Mannerheimin homosexuaalisuuden vuoksi.
- Anonyymi
Mannerheim oli/on meidän kaikkien suomalaisten kansallishomo. Ja Tiltukin sen tietää!
- Anonyymi
Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!
Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!
Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!
Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!
Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!----vaan etninen Venäjän Tiltu----
Nyt on polleeta olla venäläinen kun on voittajakansaa lyötyään Ukrainan ja Naton yhteisoperaation. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----vaan etninen Venäjän Tiltu----
Nyt on polleeta olla venäläinen kun on voittajakansaa lyötyään Ukrainan ja Naton yhteisoperaation.Onko itakin muka tapahtunut sillä saralla?
Ainakin tänä aamuna oli sota Ukrainassa yhä käynnissä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----vaan etninen Venäjän Tiltu----
Nyt on polleeta olla venäläinen kun on voittajakansaa lyötyään Ukrainan ja Naton yhteisoperaation.Kävelet jo voittajana pitkin Kiovan katuja?
- Anonyymi
https://youtu.be/SZQpVX8RIZY?feature=shared
Nordea joutui lakkauttamaan pankkitoimintansa partisaani-iskun vuoksi, joka tapahtui 2000-luvulla. Partisaani-iskua oli pyydetty neukku-johtajalta, koska Mede ei enää pystynyt matkimaan länsimaista kulttuuria johtavia Nordean johtajattaria. Silvia oli vaatinut partisaanien iskua ja nyt partisaanitkin ovat ihmeissään. Miten siinä näin pääsi käymään?
Pankit ovat aina pankkiirin vaimoille ja Nordean pankkiirin kaunis amerikkalainen Eeva-vaimo pääsi toteuttamaan omia saavutuksiaan yritysmaailmassa. Ongelmaksi muodostui Nordean rahoituspuoli, jonka kanssa Ruotsi oli päässyt rahanjakajan asemaan ja saavuttanut sillä kansansuosiota.
Mitä jos neukku-johtajien partisaani-iskun vuoksi pitää lakkauttaa koko länsimainen ja amerikkalainen kulttuuri? Eeva-vaimoni oli kaapattu Lärvisenä neukkuihin ja syynä oli länsimaista ja amerikkalaista kulttuuria paremman tason löytyminen. Siinä kohdassa se Eeva-vaimon perustama ja johtama yritystoiminta pitää lakkauttaa. Jos löytyy parempaa tasoa. Pankit ovat pankkiireille ehkä sittenkin vain rahan tienaamista varten, mutta monille muille Nordean johtamat yritykset olivat koko maailman paras kulttuuri koskaan.- Anonyymi
Nordean lakkauttaminen tarkoitti maailmanlaajuisen pankkikonsernin lakkauttamista, koska Nordea johti tämän maailman pankkeja ja rahaa. Ruotsin kuningas kertoi, että partisaani-iskun syynä oli ollut perinteiseen tyyliin märkä pillu siellä Eeva-vaimon ja minun alapäässä. Kaikki vaadittavat indikaatiot olivat täyttyneet ja YK:lta oli saatu lupa siihen Nordean pankki-iskuun.
Ruotsin kruunu oli alkanut vähän painaa siinä vaiheessa, kun selvisi että se märkä pillu tarkoittaa sitä biologista lisääntymistä. Ruotsissa ihan jotain muuta. Koska lapsia oli kaapattu Medelle, niin myös vastuu pankeista siirtyy Medelle. Pankit perustuvat aina pankkiriperheeseen, eikä minulla olisi ollut edes pankille perijää.
- Anonyymi
Indokiinassa Ranskan ja USAn joukot tekivät sotarikoksia monituhatkertaisesti sen mitä Venäjä Ukrainassa. Lasketaanhan tuossa sodassa 1945-75 menehtyneen n. 3,5 miljoonaa ihmistä. On siinä pitänyt tehdä sotarikoksia oikein urakalla, että moiseen lukuun on päästy.
- Anonyymi
Venäjä hävitti 1800-luvulla kaksi miljoonaa tserkessiä. Kuinka paljon sotarikosta arvelet siihen menevän?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide - Anonyymi
ELI puolustelusi on se, että kun muuallakin on tapettu viattomia niin toki paerisaanitkin sai niin tehdä?
Jos tuo on mielestäsi relevantti peruste niin Rudolf Höss olisi hirttämisen sijaan pitänyt vapauttaa?
- Anonyymi
Niin miksi tosiaan, silloinhan oli sota jos joku ei satu tietämään.
- Anonyymi
Suomalaiset tappoivat itse Itä-Karjalassa n. 4 500 epäkansallista siviiliä eikä ketään tuomittu. Partisaanit tappoivat on. 200 siviiliä eli aika vähän Suomen hirmutekoihin verrattuna.
- Anonyymi
Venäjä hävitti 1.5 miljoonaa tserkessiä. Aika paljon verrattuna niihin Suomen hirmutekoihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjä hävitti 1.5 miljoonaa tserkessiä. Aika paljon verrattuna niihin Suomen hirmutekoihin.
Tuolla vähän ylempänä tässä ketjussa joku sanoo, että hävitti 2 miljoonaa. Sopikaa nyt keskenänne joku luku, että valehtelette samalla tavalla.
- Anonyymi
Itä-Karjalan vainot
Julmimmin se näkyi Karjalassa, missä ylistetty uusi kotimaa petti heidät niin kuin oli tehnyt vanhakin isänmaa. Stalinin vainoissa punapakolaisten terävin kärki tuhottiin järjestelmällisesti, kaikkiaan tapettiin noin 20 000 suomalaista ”kansanvihollisena”, mikä oli katkeraa puhetta uutta kotimaataan rakentaneille pakolaisille.
Perimiltään suomalaisten suurin rikos oli olla suomalainen. Osa teloitetuista suomalaisista sai viimeisen lepopaikkansa Krasnyi Borin (punaisen männikön) muistolehdosta Petroskoin kupeesta. Siellä olevassa muistokivessä lukee ”Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen”. Lähes tuhat murheellista makaa Sandarmohissa, Karhumäen lähellä olevassa valtavassa, 7000 ihmisen joukkohaudassa, murskattujen unelmien kalmistossa.
- Anonyymi
Stalinin vainoissa kuolleet suomalaiset
Neuvostoliitossa eläneitä suomalaisia tai suomalaissyntyisiä ihmisiä teloitettiin tai kuoli leireillä puhdistusten aikana professori Kimmo Rentolan mukaan viisinumeroinen määrä, Hannu Rautkallion arviossa 25 000–30 000. Eri tutkijoiden mukaan noin 6 000 amerikansuomalaisesta siirtolaisesta kuoli Stalinin puhdistuksissa noin 2 000. Eräiden arvioiden mukaan kaikista eniten Stalinin vainoissa kärsivät kuolansuomalaiset.
Suomalaisia ja suomalaissyntyisiä vangittiin tuhansia, ja monet olivat varmasti tietoisia siitä, että valtio vangitsi ja teloitti ihmisiä. Silti moni uskoi, että noille tuomioille oli oikeat syyt. Kyse oli kuitenkin järjestelmällisistä puhdistuksista, joissa NKVD (Neuvostoliiton valtiollinen poliisi, myöhemmin KGB, nykyinen FSB) toteutti ylhäältä päin annettuja käskyjä, että tietyltä alueelta oli likvidoitava tietty määrä ihmisiä. Rentola sanoo haastattelussa, että vaino kohdistui erityisesti vähemmistökansallisuuksiin ja varsinkin niihin, joiden kansaa oli rajan takana, sillä Rentolan mukaan Stalinin hallinnon mielestä he saattoivat olla agentteja.
Suomalaisten puhdistuksista vastasi Leningradin piirissä valtion turvallisuuden päähallituksen eli GUGB:n päällikkö Leonid Zakovski. Hän sai sisäasioiden kansankomissaari Nikolai Ivanovitš Ježovilta 30. heinäkuuta 1937 salaisen käskyn no. 00447, jonka Ježov oli samana päivänä rutiiniasiana vahvistuttanut Venäjän kommunistisen puolueen politbyroolla. Käskyllä määrättiin tuomitsemaan teloitettavaksi asetetut määrät kansallisia ja ulkomaisia vähemmistöjä. - Anonyymi
Katynin oli ilmeisesti määrä olla suomalaisten upseerien ja ”suojeluskuntalaisten” joukkoteloituspaikka.
Professori Kimmo Rentola on kirjoittanut asiasta näin:
”Talvisota meni toisin kuin Moskovassa odotettiin eikä suomalaisia sotavankeja kertynytkään suuria määriä. Mutta puolalaisten upseerivankien kohtalon pyörä oli jo lähtenyt pyörimään eikä se enää seisahtunut, vaan lopullinen teloituspäätös tehtiin Moskovassa maaliskuun alussa 1940, viikkoa ennen talvisodan päättymistä. Suomea ei silloin enää mainittu, mutta ajankohdan huomioon ottaen on aihetta päätellä, että raa’an ratkaisun taustalla olivat myös talvisodan päättymisen tunnelmat. Vähän toista kuukautta aikaisemmin Stalin oli vielä lupaillut surmaa Suomen armeijan valiojoukoille niin että vain naiset, lapset ja vanhukset jäisivät jäljelle. Kun siitä ei tullut mitään, Stalinin viha kohdistui niihin, jotka olivat puolustuskyvyttöminä ulottuvilla, puolalaisiin. Puolan kansalliseen mytologiaan kuuluva käsitys, jonka mukaan Puola on toistenkin puolesta kärsivä Kristus kansojen joukossa, ei ehkä sittenkään ole aivan vailla pohjaa.”- Anonyymi
"Vähän toista kuukautta aikaisemmin Stalin oli vielä lupaillut surmaa Suomen armeijan valiojoukoille niin että vain naiset, lapset ja vanhukset jäisivät jäljelle."
Ja laitahan sitten tarkka aika ja paikka, koska tämä lupaus Suomen armeijan valiojoukoille on annettu.
Vaan taitaa jäädä kertomatta, koska suomalainen historiankirjoitus ei tästä lupauksesta kerro mitään😜
- Anonyymi
Katynin joukkomurha (puol. zbrodnia katyńska, Katynin rikos) oli Neuvostoliiton turvallisuuspalvelun NKVD:n toteuttama puolalaisten joukkomurha, joka tapahtui vuonna 1940. Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä.
Puolan pakolaishallitus alkoi tiedustella Neuvostoliiton vangeiksi ottamien upseerien kohtaloa sen jälkeen, kun NL oli syksyllä 1939 hyökännyt Puolaan. Vuonna 1941 Neuvostoliitto ja Puola solmivat yhteistyösopimuksen, jonka mukaan upseereista oli tarkoitus kouluttaa Neuvostoliitossa uuden Puolan upseeriston ydin. Puolalaisupseerit kuitenkin olivat ja säilyivät kadoksissa Neuvostoliitossa, jonne heidät oli siirretty uudelleen koulutettaviksi, kunnes saksalaiset ilmoittivat julkisuuteen löytämistään joukkohaudoista huhtikuussa 1943. Saksan sotamenestyksen heikentyessä natsijohto ryhtyi käyttämään hautoja Neuvostoliiton vastaisessa propagandassa, osoittaakseen länsivalloille NL:n todellisen olemuksen. Haudat oli löydetty jo aikaisemmin vuonna 1942.
Hautojen löytyminen ja Neuvostoliiton peittely-yritys
13. huhtikuuta 1943 saksalaiset ilmoittivat puolalaisten upseerien joukkohautojen löytymisestä Katynista, Smolenskin läheltä. Heidät oli ilmoituksen mukaan surmattu alkuvuodesta 1940. Tutkimuksesta on sodanaikaisessa saksalaisessa Signal-lehdessä laaja kuvareportaasi. Natsipropaganda esitteli näyttävästi murhapaikan ja kutsui paikalle kansainvälisen patologian lääkärijoukon. Paikalla oli lääkäreitä Belgiasta, Bulgariasta, Tanskasta, Suomesta, Ranskasta, Italiasta, Kroatiasta, Alankomaista, Romaniasta, Ruotsista, Slovakiasta ja Unkarista. Suomea edusti professori Arno Saxén.
Neuvostoliitto syytti joukkomurhasta natsi-Saksaa. Lontoosta käsin toiminut Puolan pakolaishallitus reagoi löytöön voimakkaasti protestoiden ja vaatien Punaisen Ristin suorittamaa puolueetonta tutkimusta asiasta. Neuvostoliitto vastasi katkaisemalla suhteet pakolaishallitukseen pysyvästi.
Puolalaisten upseerien joukkomurha alettiin tuntea nimellä Katynin joukkomurha. Neuvostoliitossa tapausta pyrittiin peittelemään luomalla saksalaisten suorittamasta läheisen Hatynin kylän tuhoamisesta symboli natsien siviiliväestöön kohdistamille julmuuksille nimellä Hatynin joukkomurha. Neuvostoliitto esitteli Hatyniin rakentamaansa muistomerkkiä ulkomaisille vieraille peittääkseen Katynin tapauksen.
Katynin uhrien omaiset ovat nostaneet Strasbourgissa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa kanteen Venäjää vastaan. Heitä edustaa asianajaja Roman Nowosielski. Venäjällä jutun tutkinnasta luovuttiin 2004, koska sen katsottiin olevan vanhentunut. Puolalaiset puolestaan pitävät juttua rikoksena ihmisyyttä vastaan. Tämän rikostyypin syyteoikeus ei vanhene koskaan.
Puolan presidentti Lech Kaczynski ja kymmeniä Puolan korkeimpia virkamiehiä kuoli lento-onnettomuudessa 10. huhtikuuta 2010 Länsi-Venäjällä, kun puolalainen delegaatio oli matkalla Katynin joukkomurhan 70-vuotismuistojuhlaan.
Marraskuussa 2010 Venäjän duuma antoi julkilausuman, jonka mukaan Stalin antoi henkilökohtaisesti määräyksen Katynin joukkomurhaan. Kommunistipuolue vastusti julkilausumaa ja väitti joukkomurhaa myytiksi.Duuman mukaan julkilausuma voi aloittaa uuden demokraattisiin arvoihin perustuvan suhteen Puolan kanssa. Puolan sejmin puhemies Grzegorz Schetyna kommentoi päätöksen olevan ”askel oikeaan suuntaan ja tärkeä merkki”. Päätös oli osa vuoden 2011 presidentti Dmitri Medvedevin de-stalinisointia, jonka tarkoituksena oli julkistaa Neuvostoliiton aikaisia ihmisoikeusrikkomuksia.- Anonyymi
Vaan Saksalaiset tappoivatkin noin kuusi miljoonaa puolalaista😜
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaan Saksalaiset tappoivatkin noin kuusi miljoonaa puolalaista😜
Tiettävästi tosin 6 miljoonaa juutalaista keskitysleireillään!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiettävästi tosin 6 miljoonaa juutalaista keskitysleireillään!
Hehehe yritätkö harhauttaa?
Yritätkö taas kiistää saksalaisten murhanneen myös etnisiä puolalaisia, olethan niin tehnyt lukuisia kertoja aiemminkin?
The IPN puts the death toll of ethnic Poles under the German occupation at 2,770,000[4] and 150,000 due to Soviet repression[4]
Ja siihen päälle kolme miljoonaa puolan juutalaista.
- Anonyymi
” Eihän Saaren Jalluakaan tuomittu mistään.”
Saari apulaisineen kävi tappamassa ihmisiä Jämsän lisäksi muun muassa Tampereella, Seinäjoella ja Kokkolassa, jossa opettaja Kaarlo Isomäen onnistui paeta teloittajiltaan. Vuonna 1920 Isomäki järjesti Saaren oikeuteen eteen ja Sotaylioikeus tuomitsi hänet vuotta myöhemmin elinkautiseen kuritushuonerangaistukseen yllytyksestä murhaan.
Tosin vapautettiin myöhemmin, mutta tuli tuomituksi!
Sodassa tahallista siviilien surmaamista pidettiin sotarikoksena ja nimenomaan siihen partisaanit syyllistyivät monissa tapauksissa!
Sodan voittajina he välttivät tuomiot!- Anonyymi
Korkein oikeus kumosi sotaylioikeuden tuomion, eli Hjalmar saarta ei armahdettu, vaan jätettiin tuomitsematta Korkeimmassa oikeudessa.
Toukokuussa
korkein oikeus totesi Saaren syyllistyneen yllyttämiseen Isomäen ja Laineen murhaamiseen. Sen mukaan erityisen raskauttavaa oli Saaren kuuluminen Isomäen ja Laineen kuljettamiseen
kuuluneeseen saattovartioon. Korkein oikeus kuitenkin kumosi
Saaren sotaylioikeudessa saaman tuomion. Perusteluna se katsoi,
että ”Saari, pitäen Kaarlo Isomäkeä ja Kalle August Lainetta yhteiskunnalle vaarallisina kapinallisina, on tehnyt syytteenalaiset
rikokset edistääkseen kapinan kukistamista ja palauttaakseen
järjestystä”.390 Korkein oikeus vapautti Saaren Hämeenlinnan
vankilasta, jonne hänet oli toimitettu reilua kuukautta aiemmin
ja jätti käsittelemättä Isomäen vaatimuksen Saaren rankaisemisesta valokuvan väärentämisestä.391 Saari palasi vapaana miehenä
Jämsään - Anonyymi
----Sodan voittajina he välttivät tuomiot!-----
Kuten myös SaarenJallu ja hänen apurinsa Rummin Jussi, molemmat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 213600
Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu303413Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt503371Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka513045Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1222849Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod212608Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1142332MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142145Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S281737IL- KELA:n pääjohtaja, lääke- ja oikeustieteen tohtori Lasse Lehtonen sekavassa tilassa Brysselissä!
"Iltalehden tietojen mukaan Lehtosen käytös Brysselin lentokentällä on herättänyt huomiota, ja hänen olemuksensa on tulk1341370