FT:n lähteet: Yhdysvallat keskeytti tiedustelutietojen jakamisen Ukrainan kanssa
Anonyymi-ap
56310
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Eipä auttanut Zelensyin matelemiset ja anelut. Ukrainaa viedään nyt kunnolla!
Trump on aloittanut taistelus ISIS tä vastaan.
Avaaja jauhaa paskaa ja ihmiset haukkaa jaskaa.
Yle - CIA vahvistaa: Yhdysvallat on keskeyttänyt tiedustelutietojen jakamisen Ukrainalle
Yhdysvaltojen tiedusteluyhteistyö Ukrainan kanssa on ollut keskeinen apu Ukrainalle, kun se on tunnistanut Venäjän sotilaskohteita ja iskenyt niihin.
https://yle.fi/a/74-20147648
Yhä hullummaksi muuttuu Trumplerin hallinnon toiminta.
Todella surullinen tämä Ukrainan tilanne, ja entistä vaikeammat päivät edessä.
Tarina ikivihreä opetus jokaiselle valtionjohtajalle: älä ikinä katso lahjahevosta suuhun äläkä koskaan luota suurvallan lupauksiin.
Että nyt pannaan Ukraina polvilleen kun ei lopeta vastaanpanemista ja antaudu.
Putin ja Trump saalistaa. Toisella murhanhimo silmissä toisella rahanhimo ja typeryys. Karma kostaa.
Suomikin on pulassa koska emme voi sanoa mitään poikkipuolista sanaa Yhdysvalloista mikäli mielimme saada aseita, varaosia ja tiedustelutietoja Yhdysvalloista. Mutta rähmälläänolohan on tuttua jo YYA-vuosien ajoilta joten näillä mennään
Diiliherra ei ole vielä mitenkään patistanut Putinia rauhan tielle, vaan antaa vapaat kädet hänelle, kun Ukrainalta ne sidotaan.
Eräiden tietojen mukaan USA ei anna enää edes ennakkovaroituksia Venäjän ilma- ja ohjusiskuista, mikä vaikeuttaa merkittävästi Ukrainan ilmapuolustusta.
Jos tämä pitää paikkansa, Trump helpottaa näin ukrainalaisten siviilien tappamista.
78-vuotiaita höppänöitä ei pitäisi valita presidentiksi.
Paremminkin niin, että Trump tuhoaa Deep Staten. Ukrainalla on tässä oma sivuhaaransa.
Vähäpojan juttu.
Se ei taida enää yllättää ketään.
Onneksi usalaisilla on paljon kokemusta myös tietojen vuotamisesta.
Eiköhän siinä vaan ala mitta tulla täyteen kun ukrainalle sota on jotain bisnestä , samoin usalle myös kun rahat jää usaan kun usa ostaa usasta ne aseet mitä luovuttaa.
jotain mätää tuossa on, jatkuvaa kerjäämistä ja proxy sottaa voi loputtomiin pelleillä.
hallinto siis ostaa luovutettavat aseet usan ase yrityksiltä eli rahat jää usaan, eli oikeasti ei ole luovutettu kovinkaan paljon
trumpin mukaan kaikki aina tuhat x kertaista , riippuen milloin hän edun saaja tai menettäjä, silloin tuhat x vähemmän..
veisivät vaan sen hoitoon, taas valehteli joka sanan kongresssille..
Noinhan se juuri menee ja valtaosa muutenkin on luovutettu vanhaa materiaalia, joka olisi kohta jouduttu hävittämään itse. Noiden kanssa on siis itseasiassa säästetty kustannuksissa, sillä ei niitä ilmaiseksi olisi saatu tuhottua. Rahaa USA on kuluttanut hyvin vähän maansa ulkopuolelle ja itseasiassa noilla lahjoituksilla on luotu töitä heille itselleen. Mutta tyhmät uskovat kun selitetään lahjoitetuista miljardeista, eivätkä itse selvitä edes perusasioita.
Taidat olla jonkin sortin sosialisti.
Se, että valtio ostaa oman maan yrityksiltä ei tarkoita, että toiminta olisi taloudellisesti kannattavaa.
Ei se myöskään tarkoita, etteikö se olisi tai etteivätkö rahasti silti jäisi omaan maahan ja tukemaan oman maan taloutta. Toinen vaihtoehtohan olisi ettei mitään ostettaisi, eikä valmistettaisi, joka tuottaa vielä vähemmän.
"hallinto siis ostaa luovutettavat aseet usan ase yrityksiltä eli rahat jää usaan, eli oikeasti ei ole luovutettu kovinkaan paljon"
Samalla kaavalla voitaisiin ratkaista Suomen sote-ongelmat:
"Julkissektori ostaa sote-palvelut ja -hoidot suomalaisilta yrityksiltä, eli rahat jää Suomeen, eli oikeasti ei ole maksettu kovinkaan paljon"
On se ihme, ettei kukaan ole aiemmin keksinyt, että sote-ongelmat on helppo ratkaista ostamalla palvelut kotimaisilta sote-yrityksiltä, koska silloin ei "oikeasti" ole maksettu kovin paljon :D
Kolmas vaihtoehto on käyttää rahat johonkin toimintaan, jolla on korkeampi tuotto.
Periaatteessa kyllä, kunhan kyseessä eivät ole mitkään isot kansainväliset pörssiyritykset, jotka jakavat tuotot osinkoina ulkomaille. Periaatteessa valtion rahojen käyttäminen yrityksiin, jotka työllistävät ja siten tuottavat verotuloja, olisi varsin järkevää. Tietysti kun puhutaan sotesektorista niin vaalimukset tosin ovat tyystin erilaisia kuin aseteollisuudessa.
Sinulla varmastikin on näyttää jonkin sortin linkkiä laskelmiin. Tämähän on aihe, josta pyritään hyvin tehokkaasti vaikenemaan ja puhumaan vain valtavista lahjoitetuista rahasummista ja siten hämärtämään ihmisten kykyä ymmärtää koko kokonaisuus, joka siis on kaukana siitä että olisi lahjoitettu edes sitä hieman reilua sataa miljardia, kolmesta nyt puhumattakaan.
Kyllä. Kyseiset rahat voidaan laskea hieman samantyyppisiksi kuluiksi kuin vaikkapa talouden elvyttämiseksi aloitettaviin infrahankkeisiin käytettävä raha. Se raha toki faktisesti kulutetaan, mutta samalla suuri osa siitä tulee palautumaan verotuloina. Ei kaikki täysimääräisesti, mutta suuri osa. Näissä tilanteissa kuitenkin jätetään yleensä tarkoituksellisesti mainitsematta tuo jälkimmäinen osuus ja puhutaan vain kuluista.
Jos valtio jakaa 100 rahaa yrityksille ja saa verotuloina takaisin 90 rahaa, niin valtiolle olisi kannattavampaa antaa yrityksille 0 rahaa. Silloin valtiolla olisi jatkossakin 100 rahaa eikä 90 rahaa.
Valtio ei ole yritys. Valtioilla ei juurikaan ole "toimintaa, jolla on korkeampi tuotto".
Eli sinusta valtiolle on järkevää seisottaa rahaa tilillä ja pysäyttää omaa talouttaan? Eikö valtiolla ole kansalaisia?
Tuossapa juuri se oleellinen syy miksi yritysosaaminen ei yleensä siirry hyvin valtiontalouden ynmärtämiseen. Valtioilla on kansalaisia ja voidakseen pysyä olemassa valtion täytyy kyetä edes jotenkin pitämään nuo kansalaiset tyytyväisinä. Kansalaisiin kuluu aina ja väistämättä rahaa. Valtio on aina äärimmäisen huono yritys.
Ei vaan tarkoitus oli havainnollistaa, ettei valtiossa toimivilta yrityksiltä ostaminen ole lähes ilmaista, kuten joku tuolla aiemmin väitti.
Tuo oli huono havainnollistus, kuten huomasit. Valtio ei ole yritys ja siksi valtioon eivät päde ihan samat lainalaisuudet.
Pidemmällä aikajänteellä se on, sillä iso osa rahasta palautuu valtion kirstuun. Tietysti sillä edellytyksellä, että valtiolla on toimiva verotus. Periaatteessa, jos tuolla oikeasti haluttaisiin, että Make America Great Again, niin siellä nimeomaan investoitaisiin omaan maahan, oman maan yrityksiin, luotaisiin työtä ja sitä kautta verotuloja
Ottaen huomioon, että ihmiset ja yritykset ei käytä kaikkea rahaa kotimaiseen kulutukseen vaan myös ulkomaisia tarvikkeita, tuotteita ja palveluita ostetaan, niin kaikki käytetty raha ei palaudu suinkaan maan sisäiseen kansantalouteen.
Jos 90 % palautuisi kuukaudessa (palkkojen yms. verojen ja maksujen muodossa), niin se tarkoittaisi, että vuodessa palautuu 28 %.
Jos 95 % palautuisi kuukaudessa (palkkojen yms. maksujen muodossa), niin se tarkoittaisi, että vuodessa palautuu 54 %.
Jos 97 % palautuisi kuukaudessa (palkkojen yms. maksujen muodossa), niin se tarkoittaisi, että vuodessa palautuu 69 %.
Jos 99 % palautuisi kuukaudessa (palkkojen yms. maksujen muodossa), niin se tarkoittaisi, että vuodessa palautuu 89 %.
Kuten huomaatte, niin valtion kulut on oikeasti kuluja, vaikka ne kohdentuisi kotimaisille yrityksille.
Ainoastaan täysin suljetussa taloudessa tilanne voisi olla toinen.
Erinomaista. Trump on mies paikallaan USAn presidenttinä ja NATOn arvovaltasimpana päättäjänä.
Tätä sopii koko Suomen juhlia.
Rauha saadaan aikaan vaikka stuppin naama venähtääkin.
Hienoa, hatunnosto ja syvä kumarrus Donald Trumpille.
Trumpin päätökset yllyttää Venäjään hyökkäämään entistä kovemmin. On siinä meillä rauhanmies.
Mielestäni USAn tulisi lähettää Venäjän käyttöön Himarseja sekä muutama kymmenen F35-koneita kokeiltavaksi josko niistä olis mihinkään.
Yhteistyössä on voimaa ja sillä saa paljon näkyvää aikaan.
No ei ole ainakaan tiedustelukoneiden lentelyyn vaikuttanut mitään Romanian rannikolla on jotain tekeillä kolme konetta lentää siellä ja helikopterikin lensi edes takaisin merellä.
..Trumpin tarkoitushan on aivan selvästi nujertaa Ukraina, jotta se antautuu ja suostuu Venäjän kaikkiin vaatimuksiin, jotka ovat myös Trumpin "rauhannneuovottelujen" ehdot.
Todelliset tiedustelukoneet ei näy FlightRadarissa.
No ei ne näkyvätkään kone huvin vuoksi siellä lentele. Aina ne lähellä rintamaa olevat
koneet lentävät transbonderit sammutettuina.
Se on transponderi.
Ei kielto vaikuta tiedustelutietojen keräämiseen.
Niitä vaan ei saa enää antaa Ukrainalle.
CNN uutisoi hiljattain, että Trumpin Ukraina-politiikalla on hivenen enemmän kannattajia kuin vastustajia kyselyyn vastanneiden joukossa. (2 %-yksikköä enemmän kannattajia)
Vastaavassa aiemmassa kyselyssä Bidenin Ukraina-politiikalla oli selvästi enemmän vastustajia kuin kannattajia. (22 %-yksikköä enemmän vastustajia kuin kannattajia)
Rumpsu on kohta korvia myöten kusessa.
Mitähän Trump tekisi, jos oma maa olisi uhattuna tai jopa osaksi miehitettynä?
Tuhoaisi viholliset.
Hyvin uppoaa Putinisteihin tuo Trumpin vedätys.
Kerrotko tarkemmin?
Tiedustelutietoja jaetaan edelleen, mutta rajoitetusti Venäjän valtion omalta alueelta.
Moskovasta saa luotettavampia tiedustelutietoja, jos Trumpin tomppelilta kysytään.
Yhtään tekoa putleria vastaan ei ole vielä tullut.
Ei tietenkään, muuten vuodetaan Trumpin KGB menneisyys medialle, pissaleikkeineen.
Kremlistä kävi käsky ja Trump totteli.
Trump haluaa lopettaa sodan, ei tässä muuta ole. Keinot ovat kovat, mutta ei tämä muuten järjesty.
Eurooppa aseistaa ja rahoittaa Ukrainaa. Ei sota niin lopu, se pitkittyy, eikä lopputulos ole sen kummempi. Euroopalla on joku muu päämäärä, mutta sitä ei sanota suoraan.
Trump petti Ukrainan ja pettäisi myös Natokumppaninsa jos diili hyödyttää.
Miten niin petti Ukrainan?
Ei USAlla ole mitään velvotteita Ukrainaa kohtaan.
Budapestin sopimus 1994. R*ssä.