Siihen aikaan, kun Niilo Yli-vainio vaikutti, meitä oli kaveriporukallinen uskoontulleita luterilaisia seurakuntanuoria. Yksi meistä oli kaverini K., joka ymmärsi uskon asiat syvällisesti ollakseen vasta parikymppinen. Hänen uskonsa oli tervettä ja Kristus-keskeistä, kunnes...
Paikkakunnalle tuli puhumaan Niilo Yli-vainio. K. halusi mennä tutkimaan, millaista on helluntailaisten telttakokouksessa. Hän halusi myös mennä 'kaadettavaksi' todistaakseen, ettei 'kaataminen' onnistu, kun kohde suhtautuu asiaan epäilevästi.
Hän meni - ja kaatui. Siitä päivästä alkaen hänen uskonsa muuttui. K. kertoi, miten Pyhä Henki oli täyttänyt hänet aivan uudella tavalla. Hän alkoi vakavissaan miettiä, olisiko kokemuskristillisyys sittenkin hänen juttunsa. Hän sanoi, että Henki oli alkanut puhua hänelle. K. kävi paikallisten helluntailaisten opissa sillä seurauksella, että hänen raamatunlukemisensa myöhemmin loppui. Hän kertoi oppineensa helluntailaisilta ystäviltään, että Raamattu ei ole niin tärkeä kuin Pyhän Hengen neuvot. Henki on ensisijainen.
Ensin 'Henki' neuvoi häntä vähentämään Raamatun lukemistaan ja hylkäämään luterilaiset seurakunnankokouksensa ja sen, minkä oli oppinut. Hän tekikin niin, muttei myöskään mennyt uskovien kasteelle ja liittynyt helluntaiseurakuntaan, vaan osallistui toimintaan ulkopuolisena.
Seuraavaksi 'Henki' kertoi, että K. on kirjallisesti lahjakas ja hänen pitäisi kokeilla kirjoittamista. Hän alkoi kirjoittaa eroottisia runoja tyttöystävästään, ja antoi ymmärtää, että heidän välillään oli nyt esiaviollinen suhde, jota ei ennen ollut. Eikä 'Henki' sanonut siitä mitään. Seuraavaksi 'Henki' kertoi, että K. voi opetella juomaan viiniä, se ei vähässä määrin ole syntiä. No, hän opetteli, eivätkä määrät jääneet pieniksi.
Pian 'Henki' lakkasi puhumasta hänelle ja hänen uskonelämänsä kuihtui. Hänen käyntinsä helluntaiseurakunnassa harvenivat ja loppuivat, mutta hän ei myöskään palannut luterilaisten toimintaan. Hän muutti kauas toiselle puolelle Suomea, ja kun viimeksi kuulin hänestä kiertoteitse, hän oli jo ajat sitten hylännyt kristillisen uskon ja omaksunut toisenlaisen arvopohjan.
Paikkakunnalle tuli puhumaan Niilo Yli-vainio. K. halusi mennä tutkimaan, millaista on helluntailaisten telttakokouksessa. Hän halusi myös mennä 'kaadettavaksi' todistaakseen, ettei 'kaataminen' onnistu, kun kohde suhtautuu asiaan epäilevästi.
Hän meni - ja kaatui. Siitä päivästä alkaen hänen uskonsa muuttui. K. kertoi, miten Pyhä Henki oli täyttänyt hänet aivan uudella tavalla. Hän alkoi vakavissaan miettiä, olisiko kokemuskristillisyys sittenkin hänen juttunsa. Hän sanoi, että Henki oli alkanut puhua hänelle. K. kävi paikallisten helluntailaisten opissa sillä seurauksella, että hänen raamatunlukemisensa myöhemmin loppui. Hän kertoi oppineensa helluntailaisilta ystäviltään, että Raamattu ei ole niin tärkeä kuin Pyhän Hengen neuvot. Henki on ensisijainen.
Ensin 'Henki' neuvoi häntä vähentämään Raamatun lukemistaan ja hylkäämään luterilaiset seurakunnankokouksensa ja sen, minkä oli oppinut. Hän tekikin niin, muttei myöskään mennyt uskovien kasteelle ja liittynyt helluntaiseurakuntaan, vaan osallistui toimintaan ulkopuolisena.
Seuraavaksi 'Henki' kertoi, että K. on kirjallisesti lahjakas ja hänen pitäisi kokeilla kirjoittamista. Hän alkoi kirjoittaa eroottisia runoja tyttöystävästään, ja antoi ymmärtää, että heidän välillään oli nyt esiaviollinen suhde, jota ei ennen ollut. Eikä 'Henki' sanonut siitä mitään. Seuraavaksi 'Henki' kertoi, että K. voi opetella juomaan viiniä, se ei vähässä määrin ole syntiä. No, hän opetteli, eivätkä määrät jääneet pieniksi.
Pian 'Henki' lakkasi puhumasta hänelle ja hänen uskonelämänsä kuihtui. Hänen käyntinsä helluntaiseurakunnassa harvenivat ja loppuivat, mutta hän ei myöskään palannut luterilaisten toimintaan. Hän muutti kauas toiselle puolelle Suomea, ja kun viimeksi kuulin hänestä kiertoteitse, hän oli jo ajat sitten hylännyt kristillisen uskon ja omaksunut toisenlaisen arvopohjan.
Vastaukset 67
Vanhimmat
turhaan lahkoista varoita
Raamatulla -ylivainiolla eika oikealla Hengella
mitaan tekemista uskosta luopumiseen..sen sina tiedat itsekin...
Tiedän vain sen, että hän kertoi kaatuneensa kuin unessa pehmeään pilveen, kokeneensa 'Pyhän Hengen täyteyden', löytäneensä 'Pyhän Hengen' aivan uudella tavalla oppaakseen elämässä: välitön, parempi 'Hengen' johdatus ilman Raamattua, hänen omia sanojaan käyttääkseen. Laitoin lainausmerkit juuri siksi, etten usko tuota, ja etten pilkkaisi oikeaa Pyhää Henkeä.
Katselin vanhoja viestejä ja täältähän löytyy asiatietoa Ylivainiosta.Kyllä hänen toimintansa oli aivan epäraamatullista, ei kaatumiset ole oikeaa toimintaa vaan hypnoosia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=2555593#2555593
Älä puhu itestäs paremmasta ja nöyremmästä ihmisestä, kyllä varmaan hehkuttaisit siekin jos olis armoituksia?? Mutta kun on vain kuivat saarnat ja Hengen-lahjat eivät toimi..hmn
Ruuska poju alahan rukoilemaan, Että Herra sinuakin käyttäisi; niin jäis vähemmälle se parjaaminenkin........terv:Ola
Vastaanpa minäkin, vaikken muita Ruuskia tunnekaan kuin Pekan, ja hänet gospelmuusikkona.
1950-luvulla toimi eräs luterilainen pappi, joka kiinnostui helluntailaisuudesta. Hän kokeili eräänä sunnuntaina jumalanpalveluksessa helluntailaista metodia olla valmistelematta saarnaa etukäteen, ja puhua vain Pyhän Hengen antamin sanoin saarnaamisen hetkessä. Kävi niin, että hän ei keksinyt mitään saarnattavaa.
Kun pappiskollega myöhemmin kysyi, puhuiko Pyhä Henki, saarnaaja vastasi: "Kyllä puhui, mutta jälkikäteen! Hän sanoi: 'Sinä välinpitämätön ja laiska pappi! Et vaivautunut valmistelemaan saarnaasi!'".
Pyydän lukemaan kokonaan, erittäin tärkeää sun kohdallesi.
NYT MENI PITKÄLLE!!! Oletan, että et ole lukenut Raamattua sillä JOKAISEEN noista väitteistä löytyy Raamatusta selitys....... Jos olet kuunnellut Yli-Vainiota niin pässiki tajuaa, että ei siellä mitää hypnoosia ole. Tämä kaatumis ilmiö on erittäin tavallista ainakin helluntaisuudessa, ja se ei todellakaan ole mitään hypnoosia ><
Tämän artikkelin kirjoittaja on erittäin huolimaton.. Olen aiemminkin lukenut tämän artikkelin ja laitoin sen kirjanmerkkeihin tämän tietämättömyyden takia.
Yli-Vainio ei KOSKAAN korostanut itseään tai tekoja mitä tapahtu hänen kokouksissaan. Melkein aina kokouksen alussa sanoi, että "minä en ole mikään parantaja, älkää minun luokse tulko" tai vastaavasti.
"#8221;Sitten mies (Niilo) koskettaa hänen otsaansa
hyvin keveästi ja nainen tuntee lämpöisen
sähkövirran kaltaisen valahtavan lävitseen. Hän
ei tiedä kaatuvansa, hän leijuu keltaisesta
purppuraksi värjäytyvässä pilvessä ja löysää
ranteita kuristavat sormet, vajoaa vajoaa ja
nukkuu kiitollisena.”
K: Tämä on ensinnäkin epäraamatullinen teko
Niilon taholta. Hän ei olisi löytänyt tälle
toiminnalleen yhtään selvää raamatun paikkaa tai
kehoitusta tehdä näin. Tässä Niilo käyttää
hypnoottisia voimiaan."
Apostolien teot, kun luette sitä vähän matkaa tulee jotenkin näin " JA HE LASKIVAT KÄTENSÄ SAIRAITTEN PÄÄLLE, JA HE PARANIVAT" Yksi pieni lainaus tosta tekstistä ja vastaus löytyy yhdestä tärkeimmistä kirjoista/kirjeistä...
Vaikka ite olen helluntailainen, niin en "sodi" muita uskontokuntia vastaan, sillä taivaaseen pääsee vain uskomalla ja antamalla elämänsä Jeesukselle, ja toiset "kirkot" (evankelis luterilaiset) ymmärtävät tämän. Helluntaiseurakunnissa vain toimii näkyvämmin Pyhä Henki ja Jumalan parantava voima, sillä helluntailaisuus perustuu VAIN JA AINOASTAaN RAAMATTUUN =) Monilla on erittäin väärä käsitys hellareista (sanoo lahkoksi...) TIEDOKSI KAIKILLE HELLUNTAILAISUUS ON TOISEKSI SUURIN KATOLISEN KIRKON JÄLKEEN EI EVANKELIS LUTERILAISET!!!! Siinä vähän sivistystä
1 tim 5:22=älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.
Tämän kirjeen kirjoitti apostoli Paavali joka paransi lukemattomia ihmisiä Pyhän Hengen voimasta ja hän haluaa sanoa, että ei liian helposti laiteta käsiä päälle. Otan äkkiä esille vielä Jeesuksen joka käski opetuslapsia myös laittamaan kätensä sairaitten päälle ja parantamaan heidät. Eli Paavali ei sanonut, että EI saa laittaa käsiä päälle. (lainaus vielä tosta linkistä --->)
"Heillä oli auktoriteetti, sekä mitä
suurimmalla todennäköisyydellä jokaisella oli
henkien erottamisen armolahja." Jos Yli-Vainiolla ei ollu auktoriteettiä niin ei kenelläkään, kuunnelkaa ensiksi Niilon omia sanoja ja sitten kommentoikaa, sillä muuten tulee liikaa vääriä käsityksiä!!!!
en ole oikeasti näin mustavalkonen, mutta Ei ne Sentään mennä mitään PuPPUa tänne kirjottelemaan.
En viitti enempää enää kommentoida, jos on tarpeen niin ehkä sitten. Mutta lukekaa hyvät ystävät Raamattua.
Kurt Kochin kirjoja "Taikauskot" ja "Onko paholainen olemassa",,,molemmissa käsitellään Branhamin ja Hicksin julistusta...ensiksimainitussa enemmän..Koch on haastatellut tuhansia B:n ja H:n kokouksissa parantuneita...siis Jeesuksen nimessä todella tuhannet parantuivat...taisivat kaatuakin...mutta vuosien kuluttua monet ovat menettäneet pelastusvarmuutensa ja jopa uskovat, ettei hengellinen kosketus ollutkaan Jumalasta vaan saatanasta...lisäksi tilastollisesti juuri näiden ihmisten jälkeläisillä on paljon masennusta,,,itsemurhia..huume- ja alkoholiongelmia...taipuvaisuutta prostituutioon jne...siis "hedelmistä puu tunnetaan"..mutta hedelmät eivät näykään heti...aina kannattaisi erilaisissa kokousissa käydessä rukoilla, että saisi olla Jeesuksen veren turvissa,,ettei vieras henki saa ihmistä valtaansa ja eksytetyksi...Myös tulisi rukoilla, että Jumala laittaa esteen, ellei johonkin kokoukseen meneminen ole Herran tahto..muistan henkilökohtaisesti v. 1977 kun heluntailainen naapuri alkoi houkutella "järven taakse telttakokoukseen"...en luvannut enkä kieltäytynyt, mutta rukoilin...olin juuri hengellisen herätyksen läpikäynyt ja samoin vaimoni...rukoilin, että jos siellä järven takana on oikeata hengellisyyttä niin menen sinne, mutta jos ei, Jumala laittaisi esteen ja johdattaisi niin, etten mene sinne...Se telttakokous järven takana olisi alkanut klo 18.00 sinä iltana---klo 17.30 soi ovikello ja yksi uskovainen vanha nainen...evl....tuli ovelle ja sanoi: Raimo ja vaimo...äkkiä autoon ja Pyssyvaaraan, siellä on kansanlähetyksen telttaseurat...niin lähdimme..unohdin kokonaan helluntailaisteltan...matkalla uskova naapuri sanoi, että hakisimme hä'nen sisarensakin matkan varrelta ja niin teimme...sisarensa alkoi matkalla puhua: Kylläpä näin merkillistä unta viime yönä...oli helluntailaistenb nuorten naisten kuoro, joka lauloi kauniisti...naisilla oli valkoinen paita ja musta hame...ihmettelin sitä ja kysyi unessa Jumnalalta, miksi hame on musta ja Herra vastasi, että koko puku ei ole heillä valkoinen...se on vääryyttä ja eksytystä puoleksi...Silloin muistin rukoukseni...siis Jumalan tahto oli pysytellä erossa helluntailaisista..!
OIkein sanoit, minäkin olen miettinyt miten tämä mies sai monet uskomaan näihin parantumisiin kun kuitenkaan ei kukaan ole todistettavasti pysynyt terveenä.
Täältä löytyi taas vanha kirjoitus missä tietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=20500000000321223#20500000000321223
Saatana on aivan selvästi pettänyt sinua!!
Jos julistetaan evankeliumia raamatun mukaisesti, niin se ei ole eksytystä, eikä vääryyttä!! Kuka tahansa sellaista väittää, että evankeliumin julistus on eksytystä, niin sellainen on itse harhassa ja susi lammasten vaatteissa!!
Ymmärrän kantasi sillä useimmat jotka eivät ymmärrä mistä on kysymys pelästyvät.
Pelko taas voi ilmetä agressiivisena ilmaisuna, sillä koetaan olevansa uhattu.
Tämä on aivan todistettu psykologiassa.
Mutta ethän toki ole ainoa vastustaja, sillä Miettinen joka tutki tätä toimintaa:
http://www.saunalahti.fi/msiivola/krit/ihmeiden_aika_on_ohi.html
Täältäpä löytyy oikein asiallista ja ammattimaista tietoutta Ylivainion toiminnassa parantuneista.Ja todistettavasti Miettistäkin vainottiin .
Tässä osa tekstistä:
______________________________________________
Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana.
Eipä ihme että Miettinen sai kaksi kiloa vihapostia plus kääreitten paino, ja puhelin rinkasi ensimmäiset viikot helvettiä ja jumalan kostoa sekä syvää hätää Miettisen sielunelämän puolesta. Ryöpystä saivat Tampereen yliopiston rehtori ja Kirkon tutkimuskeskuksen johtajakin omansa.
Luin ja ostin vuosia sitten kolme Kochin kirjaa ja ne vaikuttivat rehellisiltä. Omistan myös toisenlaisen kirjan, Kuva ja sanan Trevor Dearing: Ulos Jeesuksen nimessä! Se kertoo anglikaanipapista, joka löysi armolahjat uudestaan ja josta tuli väkevä henkien ulosajaja. Kirja ei ole hurmahenkinen vaan Raamatun oppiin pitäytyvä tositarina.
SINÄ LUOPIO! ET MAHDA MITÄÄN TÄLLE JUMALAN TOTUUDELLE: FIL. 1: 18 ! OLETKO SE SAMA KIROTTU NIMIMERKKI BASKERI, JOKA ON KOKO KEVÄÄN TÄÄLLÄ KIUSANNUT PYHIÄ?
ei ole oikea, vaan se on villitsevä henki
kuka määrää, mikä on eksytystä? Minusta se on jumala yksin joka sen päättää!
Uskonasioissa on vain yksi tuomari, ja se on jumala, raamatun mukaan!
Jumalan Sanaa Raamatun mukaisesti...silloin olet Pyhässä Hengessä...ja Pyhä Henki näyttää lain saarnan kautta todeksi synnin...kuten Pietari teki helluntaisaarnassaa; Te tapoitte Kristuksen...se viilsi...se vaikutti piston sydämiin...mitä pitää tehdä..Pietari vastasi...tehkää parannus...ne, jotka tottelivat,,,eli tulivat kasteelle,,,eli ottivan sanan vastaan kastettiin...eivät olleet ennen kastetta uudestisyntyneitä...vaan kasteessa annettiin synnit anteeksi...kastevesi näet pesee synnistä,,,niinhän Ananiaskin sanoi Paavalille...anna pestä pois syntisi...kastevedessä on Jeesuksen veri mukana,,,niinhän Henki, vesi ja veri todistava yhtäpitävästi...tehkää parannus, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois..ja Pyhä Henki annettiin myös kasteessa (Korneliuksen perheelle ennen kastetta, samarialaisille kasteen jälkeen))
Siis laki ja evankeliumi...molemmat kuuluvat Pyhän Hengen julistukseen...ei muuten löydy ahdasta Jeesus-porttia...ainoaa taivasporttia..Jeesuksen lihaesirippua..Herran haavoja...
kaikki muu on eksytystä, vaikka sairaita paranisi ja riivaajia ajettaisiin ulos.. vaikka Jeesuksen nimessä...kaikki ohi Jumalan Hengen..ja Hengessä kirkastetun synnin ja armon..ulkopuolella...on vääryyttä ja eksytystä..
herjaa ja kiroa Jumalan Hengessä toimivaa baskeria...raitista oppia, jota hän julistaa,,,voi ystävä...tee parannus jos vaikka tämä vihasi vielä anteeksi annetaan..ja miten pyhiä ovatkaa velk´jesi ja sisaresi...samoin kanssasi uskovat...minä samoin kiitos Jeesukselle, kun luin baskerin viestejä...oli niissä aimo annos tervettä oppia!
"Päästä meidät pahasta"...minusta siinä oli hyvin eksorkismi...ja Jumala sen tietää!
alusta asti nähnyt...siis Jumala on monin rukousvstauksin sen näyttänyt...ja kaikki lapset ovat saatettu kasteelle...siis viety...rukouksin...ja vstauskin...ei epäilystäkään Jumalan tahdosta siinä asiassa...päinvastoin ihmeitä ja armossa kasvamisia...
Jos vauva kuolee, ennen vauvakastetta, niin joutuuko hän helvettiin kidutettavaksi, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu???
Olen lukenut vanhoja viestejä nimerkillä basker ja hänellä raittiita kirjoituksia!
Täällä olevat helluntalaiset eivät vain ´hväks kuin oman seurakunnan oppinsa!
armahda...kasteessa synnit pestään pois...myös
pienten lasten kasteet...tämä kysymys on ollut ennenkin esillä ja neuvoisin sellaiseen lohdulliseen asiaan, että Johannes Kastajakin oli
Pyhässä Hengessä jo Elisabetin kohdussa...tuntuu turfvalliselta odottaa raskausaikana lastaan "uskossa" rukoillen!
Jos kastamattoman lapsen sielu herää tuonelan vaivoissa sen tähden, ettei häntä ole kastettu, toivoisi Jeesuksen ylösnousemuksessa hänet pelastavan, mutta sellaista "armoa" ei näytä
selvästi Raamatussa olevan...Hes. 36:25 lienee vain eläville ennen kuolemaa...Jumala tietää..minä en!
Mihin lapsen sielu menee, ellei ole kastettu...sitä ei Raamattu kerro..Koorahin Daatanin ja Abiramin väki..pienet lapsetkin tuhottiin..maa avasi kitansa ja noelaisi heidät tuonelaan...olisikokan vanhempien syntien syytä, että Jumalan viha syttyi kokonaisia perheitä kohtaan!
Jumalan sanan mukaan olemme jo kohdussa syntisiä...ja siksi tarvitsemme kasteen jo pieninä, koska kastevedessä on Jeesuksen veri ja Henki mukana ja kastevesi pesee puhtaaksi synnistä!
Sanomas perusteella lapsi kaste takaa taivaaseen pääsyn..
Yleensä en väittele toisen kristilliskunnan kanssa sillä kummassakin on tärkein Raamattu ja sama päämäärä, mutta nyt meni väärin!!!!
LAPSET EIVÄT joudu Helvettiin jos heitä ei kasteta, ei kaste pelasta vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen (kuten tiedätkin). Muista nyt rakas veli, että Taivas on lasten kaltainen, lapsella ei ole minkäänlaista käsitystä oikeesta ja väärästä joten Jumala ei missään nimessä heitä lasta Helvettiin.
Lapsikaste ei ole merkityksellinen. Raamatussa ei missään puhuta lapsikasteesta JA se ei ole lapsen valinta siinä tilanteessa kun hänet kastetaan. Kasteen pitää olla ihmisen/uskovan oma valinta.
Ite olen saanut lapsikasteen mutta se ei takaa sitä pääsenkö taivaaseen vai joudunko Helvetttiin.
provo.
torontolaisuuden esiin tuoja ja äärikarismaattikko. Sellaisiahan on syytä välttää, koska ei tiedä loppuenlopuksi kenen nimissä ne "ihmeitä merkkejä" aikaan saavat.
________________________________________
Kuinka moni on itse ollut mukana Niilo Ylivainion
kokouksessa? Itse olen ollut. Olen lisäksi
kuunnellut monia hänen saarnojaan kaseteilta
sekä lukenut hänen kirjoituksiaan. Kaikki hyvää.
Parjaajat vaan eivät voi hyväksyä sitä, että
Jumala käyttää jotakin tavallista suomalaista.
________________________________________
Raamatun ajat toistuvat jatkuvasti täällä palstalla. Jos Jeesus nyt tulisi tänne lihassa, niikuin raamatun aikoina ja tekisi ihmeitä ja parantaisi, niin monet tämän palstan pilkkaajat varmaan suhtautuisivat Jeesukseen samoin kuin he suhtautuvat Jumalan palvelijoihin tässä nykyajassa.
Lukekaa raamatusta, miten tekopyhät uskonnolliset ihmiset suhtautuivat Jeesukseen ja lopulta jopa tappoivat hänet. Tämän palstan uskonnolliset pilkkaajat varmaan haluaisivat tehdä samoin Jeesukselle, jos Jeesus olisi nyt lihassaan täällä ja kansanjoukot seuraisivat Jeesusta ja kun Jeesus parantaisi ihmisiä ja tekisi ihmeitä, niin uskonnolliset pilkkaajat (jotka todellisuudessa eivät tiedä mitään Jeesuksesta) varmaan haluaisivat tappaa Jeesuksen.
Nämä pilkkajat varmaan haluaisivat tappaa kaikki helluntailaisetkin, jos vaan laki antaisi myöten. Niin kuin Jeesusta vainottiin, niin myös vainotaan nykyäänkin Jeesukseen uskovia ihmisiä.
Jeesus sanoi: Nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat...
Haluatko vastustaa Jeesusta??
En ole käynyt, vaikka K. kehotti ja suosittelikin. Onneksi en. Jotkut uskovat kestävät tuollaisen, kuten sinä, toiset vallataan sisältä käsin. Niiloa olen kyllä katsonut ex-kaverini videoilta, enkä pitänyt näkemääni kovin raamatullisena, vaikka osa olikin tervettä evankeliointia.
Olisitko pitänyt Jeesuksen toimintaa raamatullisena, jos olisit elänyt silloin ja nähnyt tilanteen kun Jeesus laittoi tahtaan sokean silmiin ja käski mennä peseytymään...
Miten olisit suhtautunut Jeesukseen???
Miten suhtaudut Jeesukseen nyt??
Esitit vaikean kysymyksen, kiitos siitä, laitoit minut taas miettimään... Tällä minun luonteellani olisin todennäköisesti liittynyt Jeesuksen seuraajiin, kun olisin nähnyt, että Hän toimii, ja toimii todella tehokkaasti ilman jälkikäteen tulevia sivuvaikutuksia.
Siihen aikaan minulla olisi myös, kirjaoppineena, heh heh, ollut käytössäni VT, johon verrata Jeesuksen toimintaa. Nyt minulla on myös UT, johon verrata saarnaajien toimintaa. Vuosikymmeniä uskoontuloni jälkeen olen yhä uskossa, ja kaipaan Vapahtajani tarkempaa tuntemista.
Miksi jätit Raamatun lainaamisesi kesken? Loppuosassa mainitaan mm. käärmeiden nostaminen käsin ja myrkyn juominen. Mikset uskaltanut lainata tuota loppuosaa? Minä uskon, että kyseessä on profetia, joka täyttyy vasta lopun ajan viimeisinä vuosina. Miten sinä uskot?
Matt.7
22. Moni sanoo minulle (Jeesukselle) sinä päivänä: Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?
23. Ja silloin minä lausun heille julki: Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät.
Tietenkin olisin voinut laittaa sen loppuosan myös, tai vaikka koko raamatun, mutta siinä olisi aika homma laittaa se tänne kokonaisuudessaan. Uskon tietenkin koko raamatun, vaikken koko raamattua ole tänne kirjoittanut.
Niin ja se raamatunkohta täyttyy parhaillaan ja on siitä lähtien täyttynyt koko ajan, sanotaanhan raamatussa:
Evankeliumi Markuksen mukaan
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
16:19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Huomatkaa tuo viimeinen jae, josta käy ilmi, että merkit seurasivat evankeliumin julistusta heti ja niin tapahtuu myös nykyäänkin.
Uskotko tämän raamatunkohdan??
Joh.14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö
Tämän voi sanoa näinkin: Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei usko minuun, ei ole tekevä niitä tekoja, joita minä teen...
Ymmärrätkö, että jokaisen joka uskoo Jeesukseen, pitäisi tehdä suurempiakin tekoja, kuin Jeesus teki.
Se että laitoit nuo raamatunjakeet, niin lisään siihen vielä vähän aikaisempia jakeita, niin ymmärretään kokonaisuus:
Evankeliumi Matteuksen mukaan
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
7:16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
7:17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
7:18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
7:19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
7:20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Huomataan siis että jakeilla tarkoitetaan vääriä profeettoja, joita onkin tässä maailmassa, mutta ne on helppo tunnistaa, koska he eivät julista sitä evankeliumia, jota raamatussa julistetaan. Heidän hedelmistään me tunnemme heidät.
Myös monet hindut hyväksyvät Jeesuksen yhdeksi jumalistaa ja saattavat jopa hänen nimessään tehdä ihmeitäkin, luulen niin. Mutta oli miten oli, niin ei suinkaan tuo varoitus tarkoita sitä, että aina kun tapahtuu ihmeitä, niin ne olisivat väärien profeettojen aikaansaannoksia, muutenhan raamattu olisi aivan ristiriitainen itsensä kanssa ja jokainen jolla järki on päässä, ymmärtää tämän.
Myös jakeissa on varoitus, että jos joku ketä Jumala käyttää ja jos Jumala tekee ihmeitä jonkun uskovan kautta, mutta uskova joskus kuitenkin luopuu uskostaan ja tekee syntiä, niin siinä tapauksessa on turha yrittää aikaisemmin tehtyjen tekojen perusteella päästä taivaaseen.
Jokatapauksessa jakeissa puhutaan laittomuuden tekijöistä, joten se tarkoittaa ihmisiä, jotka ovat luopuneet Jumalasta, mutta se EI tarkoita kaikkia uskovia, joiden kautta Jumala toimii, koska Jumala tekee ihmeitä ja merkit seuraavat niitä jotka uskovat, se on täysin raamatullista. Se ei ole raamatullista, jos ihmeet eivät seuraa evankeliumin julistusta.
Vääriä profeettoja on, mutta ne tunnistaa helposti, vai onko esim profeetta Muhammed vaikea tunnistaa vääräksi profeetaksi tai sellaiset, jotka sanovat olevansa Kristus.
Ymmärtäkää nyt ihmeessä se että Jeesus tekee edelleen ihmeitä!!
Niin. Toimiihan Kaliforniassa tämä helluntailainen käärmeennostajien lahko. Kalkkarokäärme on myrkyllisyydeltään vähän pahempi kuin kyy. "Vähän". Niinpä lahko onkin kuihtumassa; tv:n dokumentissa pari vuotta sitten kerrottiin, että suurin osa kalkkaronnostajista on kuollut. Profetia ei siis vielä ole toteutunut, myöhemmin toteutuu. Eihän Raamattu saata raueta tyhjiin.
Vai KIELTÄYDYTKÖ uskomasta mitä raamatussa lukee??
Mark.16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
No, lue tuosta yläpuolelta vielä kerran, milloin ne Jeesuksen sanat kävivät toteen!!
oli minun mielestäni myös myönteisiä vaikutuksia Suomen uskonnilliseen tilaan.
Ennen Niiloa kaikki puhe Jumalasta arjen keskellä oli nollissa.
Jopa seurakuntien nuorten parissa arkikeskustelut olivat "ei-hengellisiä".
Niilon aikana tuli normaaliksi puhua uskon asioista.
Monet rohkenovat näyttää mielenkiintonsa uskonasioihin.
Kukaan ei silti varmaan kiellä niitä lukuisia negatiivisia lieveilmiöitä, joita alkoi ilmetä liikkeen ohella. Ne eivät kuitenkaan ole Niilon syytä, vaan meidän muiden.
__________________________________________
Kääntymättömät ja tietämättömät vääristelevät
kirjoituksia kuten muutakin Jumalan toimintaa.
Sen he tekevät omaksi kadotuksekseen.
Olisi hyvä pyytää Jumalalta nöyryyttä sekä pyhää
jumalanpelkoa... Sinunkin.
Niilon kautta tulivat sadat ihmiset uskoon sekä
täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Hän oli voimakkaasti Jumalan käytössä.
__________________________________________
minulle vai tuohon aloitukseen?
Mielestäni puolustin Niiloa...? vai miten ymmärsit kirjoitukseni.
Eihän tuo ollut Niilo Yli-Vainion vika. Jumalan ihmeisiin kykenee vain Pyhän Hengen voimasta. Eimyöskään Pyhän Hengen vika. Täytyy vain olla Raamatun uusi testamentti myös mukana toiminnassa.
onko keyboardissasi raamatullisia kadensseja ja sointuja valmiiksi ohjelmoitu, ettet ota vahingossa saatanallisia säkeitä.
hän alleviivaisi punakynällä jumalan-tulenkantajan kirjoituksista monta lihallista oppia...armoa ei sinulla ole tarjota...olet väittänyt monia asioita, jotka ovat vstoin Raamatun kirjoituksia...laitat ehtoja armolle..."kun lukee oikein antaumuksella, niin pelastuu"...ei ole sellainen oppisi armoa...sinulla on aivan toisenlainen päämäärä ja apostolisen opin sisältö kuin Raamatussa kerrotaan...olet valmis rukoilemaan "sopimusrukouksia" tietämättä onko esirukouksen pyytäjällä edes uskoa...ei Jumala ole käskenyt keitä tahansa "sopimaan kaksittain"...kyllä herra puhui omilleen..jne..
Tuo nyt oli tyypillinen hellariselitys. Vika on aina 127 %:sesti jossain muualla, muttei ikinä helluntaisaarnaajassa. Ei ikinä!
Raimo!
Sinun viestejäsi on karmea ja vaikeakin lukea. Tekstisi on yhtä pötkyä, koska et käytä minkäänlaista lause- tai kappalejakoa.
Toiseksi tapasi käyttää kolmea pistettä lähes joka toisen sanan välissä pätkii tekstisi sisällön vaikeasti hahmotettavaksi ja lähes tunnistamattomaksi. Olen ilmeisesti nähnyt sinun kirjoituksiasi eräällä toisellakin foorumilla, jossa on samanlaisia sana-kolme pistettä-sana -tekstejä.
Ei siis millään pahalla, mutta voisitko kirjoittaa edes suunnilleen niin kuin muutkin. Tekisit suuren palveluksen lukijoillesi ja myös itsellesi.
tavaksi. Kyllä olen kappalejakoja pyrkinyt tekemään. jos "karmeus on vain kolmessa pisteessä niin silloin ei vielä ole mitään hätää.
Kolme pistettä lienee jäänne lainauksista, kun
monesti Raamatun lauseita ei oteta kokonaan.
"...tunnet pyhät kirjoitukset..." (2.Tim 3:15)
Kiitos vinkistä. Olen tosin nähnyt vieläkin vaikeammin luettavia kirjoituksia näillä' palstoilla ja aivan yhtä "pötköä"!
"punakynällä" alleviivaamisella kirjoitusasua, vaan sitä, että Willcox opetti armoa! Täydelistä armosta pelastumista ja tällä jumalan.tulenkantajalla on koko ajan opissaan ehtoja pelastumiselle. Teoista emme voi pelastua Raamatun mukaan, vaan pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen tähden!
Miksi niin usein asetetaan näissä kirjoituksissa tällaista me vastaan ne toiset -asetelmaa?
"Me luterilaiset olemme oikeassa- te helluntailaiset olette väärässä."
"Meillä on oikea oppi-teillä on harhaoppi."
"Te olette lahko-me olemme oikea seurakunta."
Kaikki uskovat kuuluvat Kristuksen seurakuntaan! Kristuksessa olemme yhtä! Älkäämme tuomitko!
Yleensä se menee toisinpäin: Me hyvät ja oikeaoppiset helluntailaiset menemme taivaaseen, te pahat uskonnolliset nimikristittyluterilaiset helvettiin.
Yleensä se menee toisinpäin: Me hyvät ja oikeaoppiset helluntailaiset menemme taivaaseen, te pahat uskonnolliset nimikristittyluterilaiset helvettiin.
Niilo Yli-vainio oli vanhurskas mies, ei voi muuta todeta! Vieläkin hänen elämänsä saarnaa ja aina helluntailaisuus palstan kuumimpana aiheena. Jumalatonta ei kukaa muistele!
ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu. (Hepr 11:4)
Mutta sekään käytäntö ei löydy Raamatusta.
Helluntaisaarnaaja Eino Aho vastusti Niilon toimintaa, hän tiesi ettei kaatumisilmiöt ole Jumalasta.Se harmitti Niiloa ja sitä hän ei saanut mielestään vaan kaikin kienoin löysi puolustuksia toiminnalleen, olihan hän vihdoinkin päässyt esille kun häntä ei oikein helluntaiherätyksessä arvostettu ennen, mistähän se johtuu että kaatumiset ja väärät ihmeparantumiset tekivät hänestä arvostetun se minua on aina kummastuttanut ja vieläkin kummastuttaa.
Se oli vain tapa, mutta saman Hengen vaikutusta!
En ole lukenut mistään, että kukaan olisi koetellut Azusinkadun henkeä ja sen aiheuttamia ilmiöitä?
tai yritti kavaltaa Patmoksen kassan, erosi vaimostaan, otti tumman hutsun ja karkasi Ranskaan.... Ja kenen rahoilla? Ja te ihailette ja rahoitatte tuollaisia :))
kuullut, että Niilo olisi eronnut vaimostaan ennen kuolemaansa. Enkä kavallusyrityksistäkään ole mitään kuullut.
"Hai kuule! Isäntä kuule! Osta hevonen! Ei nää ei kuule! Juaksee kolmes minutis varmast jonkin matkaha. Ei kato tarvihe piiskoa, seipähä vaa.
Kun annettiin lupa ja henki vaikuttaa jos ei koetella.
Jumalan Henki ei kaatanut, eikä kaada tänäkään päivänä , mesmerismi, sielullisuus js perkeleen henget kaatoivat niin Niilon kuin muidenkin pikkuniilojen kautta ketkä tänäänkin luulevat olevansa ihmeparantajia.
Sen teki Leo Meller 5 v. Yli-vainion kuoleman jälkeen. Meller on lähellä helluntailaisuutta, mutta oman järjestönsä johtaja, ei helluntailainen.
juts ylivainio puheen huippuhyvä
aivan... eikä yli-vainion työssä ollut mitään epäraamatullista
Muistakaa hyvät ihmiset, että kun puhutte Jumalan palvelijasta pahasti, joudutte siitä kerran vastuuseen! Varsinkin jos levitätte valheellista tietoa.
Pyhän Hengen toiminta on aina virheetöntä. Tottakai inhimillisyys tuo siihen joskus oman mausteensa, mutta olkaa varovaisia kirjoituksissanne.
Tämä K oli ymmärtäny asian erittäin väärin. IKINÄ ei ole sanottu, että Raamattu ei ole tärkeä. Helluntailaisuus perustuu pelkkään Raamattuun ja sen Sanomaan, jos löydät puhujan jonka puhe ei ole Raamatussa tai ei kuulu mitenkään Raamattuun, kannattaa olla varuillaan.
Yli-Vainiota ei tästä voi syyttää sillä Yli-Vainio luki päivittäin Raamattua ja tutkisteli sitä, puheet perustuivat siihen. Jumalan Pyhä Henki vaikutti niissä kokouksissa erittäin voimakkaasti.
K oli ymmärtäny jonkin asian väärin tai hänellä oli huonot opettajat, ja tämä "henki" josta puhut ei ole Jumalasta. Saatanallakin on voimaa, Sinun pitää lukea Raamattua jotta oppisit erottamaan oikean väärästä, Saatanan Jumalasta.
Lähestykää Jumalaa niin Hän lähestyy teitä. Raamattu uskovaiselle on sama kuin leipä ihmiselle, jos ei syö kuolee nälkään sama juttu hengellisessä elämässä. Raamattua pitää lukea päivittäin, ettei lankea lihan himoille.
Kehottaisiko JUMALAN HENKI sinua kirjoittamaan eroottisia runoja?? Tässäkin kohtaa hän teki virheen, jos hänellä oli/on lahja kirjallisesti hänen olisi pitänyt lukea Raamattua ja kirjoittaa kirjoja niistä tai jotain muuta.
Surullista kun tapahtuu tällaista, mutta hän olisi varmaan myöhemmin luopunut myös evankelis.luterilaisesta :/ mutta ei sille mitään voi hänen puolestaan pitää rukoilla
Tunsin jo lukiessani, että se, joka K:ta harhautti, oli todella kadotuksen henki! Huomasin tämän jo lukiessani "miettijän" tarinaa!
Voi rakkaat kristityt
älkää riidelkö vaan olkaa sovussa rakkaat veljet ja siskot <3
Tapasin henkilön joka oli samalla matkalla Ganarian-saarella joka oli Yli-Vainion viimeinen matka,hän kuoli sielä. Hän näki Yli-Vainiota sielä päivittäin olivat samassa hotellissa. Jos täällä on joku joka haluaa kuulla Yli-Vainion viimeisistä päivistä,nin siitä voidaan keskustella. Jumala tuntee meidät jokaisen.
Ensinnäkin on sanottava, että on olemassa kaksi Kurt Koch nimistä miestä, jotka kumpikin ovat kirjoittaneet kirjoja. Toinen on katolinen ja toinen luterilainen. Sitä katolista kannattaa varoa, luterilainen on kirjoittanut hyviä kirjoja.
Niilo Yli-Vainion parantamistoiminta ei ollut oikealla pohjalla, se on selvää, mutta luultavasti hän itse ei tiennyt sitä. Yli-Vainion saarnat olivat sitävastoin useimmiten hyviä.