Rap-tähdestä mielipidevanki

Iso H

"Iso-H:lle vankilatuomio totaalikieltäymisestä
Julkaistu 30.6.2005 17:34

Suositun hiphop-yhtyeen Fintelligensin artisti Henrik Rosenberg eli Iso H on tuomittu vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus määräsi hänet torstaina 195 päivän mittaiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen asevelvollisuudesta kieltäytymisestä.
Rosenberg ei joudu ainakaan vielä kiven sisään, sillä hän ilmoitti tuoreeltaan valittavansa tuomiosta hovioikeuteen.
Iso H kieltäytyi tammikuussa suorittamasta asevelvollisuuttaan Upinniemen varuskunnassa eikä suostunut myöskään siviilipalvelukseen. Hän perusteli ratkaisuaan poliittisilla syillä.
Suomen vankiloissa on tällä haavaa 26 miestä, jotka on tuomittu asevelvollisuudesta kieltäytymisestä tai siviilipalvelusrikoksesta."


Näin juntti-Suomessa. Taiteilijat vankilaan kuin neukkulassa ennen vanhaan. Toivottavasti joku Eminem tai vastaava supertähti ottaisi asian esille, niin Suomen mätä järjestelmä saisi kv. huomiota. Missään muualla Euroopassa ei enää ihmisiä tuomita vankilaan tällaisten syiden takia.

18

2360

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kukavaan

      Suomessa on asevelvollisuus. Siis Velvollisuus- eli kaikkien kykenevien nuorien miehin tulisi se suorittaa. Suomen kaltaisessa pikku maassa ei ole mahdollisuuksia palkka-armeijaan. Totaalikieltäytyjien ja sivareiden määrä kasvaa, varsinkin kun julkisuuden henkilöt vielä näyttävät esimerkkiä. Armeija kuihtuu. Mitä ratkaisuksi?
      En ole sotahullu enkä kiihkonationalisti, mutta kannatan armeijaa, se on joka maan oma turva. Kuka muu meitä puolustaa mahdollisessa konfliktitilanteessa ellei omat sotilaat?

      • jaa

        Suurimmassa osassa Eurooppaa on ammattiarmeija tai valikoiva asevelvollisuus, vaikka maat ei ole Suomea isompia. Esim. pohjoismaat.


      • kukavaan
        jaa kirjoitti:

        Suurimmassa osassa Eurooppaa on ammattiarmeija tai valikoiva asevelvollisuus, vaikka maat ei ole Suomea isompia. Esim. pohjoismaat.

        Riippuu muissa Euroopan maissa varmaan myös asukasluvusta ja muusta politiikasta. Suomi on aina ollut rajamaana Venäjän ja muun Euroopan välillä, joten se on myös varmaan eräs tekijä asevelvollisuuspolitiikassamme. Omasta armeijastamme valikoituu jo heti pois kaikki huonokuntoisimmat, joka osaltaan sitten pienentää asepalveluksen suorittajien määrää.


      • Sivarimetallisti82
        jaa kirjoitti:

        Suurimmassa osassa Eurooppaa on ammattiarmeija tai valikoiva asevelvollisuus, vaikka maat ei ole Suomea isompia. Esim. pohjoismaat.

        Tämä suomen tapainen asevelvollisuusarmeija on jo aikoja sitten ollutta ja mennyttä, ja suomi on tällä hetkellä yksi Euroopan harvoista valtioista joissa on edelleenkin käytössä kaikille miehille pakollinen asevelvollisuusjärjestelmä. Muissa Euroopan maissa on siirrytty jo aikoja sitten palkka-armeijaan tai valikoivaan asevelvollisuuteen, jossa vain osa ikäluokasta otetaan armeijan palvelukseen. Tämä käytäntö on kaikissa muissa pohjoismaissa paitsi suomessa.

        Tästä meillä on syyttäminen näitä konservatiivisia oikeistolaispoliitikkoja jotka eivät uskalla luopua yleisestä asevelvollisuudesta.

        Minusta on ainakin kaikin puolin hienoa että joku julkisuuden henkilö uskaltaa olla menemättä armeijaan, ja uskaltaa kaiken huipuksi alkaa vielä totaalikieltäytyjäksi. Rauhanpuolustajana arvostan kaikkia sivareita ja ennen kaikkia totaalikieltäytyjiä siitä että he päättävät vastustaa suomen puolustusvoimia joka ei ole saanut mitään hyvää aikaan maailmanhistorian aikana.


      • Blumenthal
        Sivarimetallisti82 kirjoitti:

        Tämä suomen tapainen asevelvollisuusarmeija on jo aikoja sitten ollutta ja mennyttä, ja suomi on tällä hetkellä yksi Euroopan harvoista valtioista joissa on edelleenkin käytössä kaikille miehille pakollinen asevelvollisuusjärjestelmä. Muissa Euroopan maissa on siirrytty jo aikoja sitten palkka-armeijaan tai valikoivaan asevelvollisuuteen, jossa vain osa ikäluokasta otetaan armeijan palvelukseen. Tämä käytäntö on kaikissa muissa pohjoismaissa paitsi suomessa.

        Tästä meillä on syyttäminen näitä konservatiivisia oikeistolaispoliitikkoja jotka eivät uskalla luopua yleisestä asevelvollisuudesta.

        Minusta on ainakin kaikin puolin hienoa että joku julkisuuden henkilö uskaltaa olla menemättä armeijaan, ja uskaltaa kaiken huipuksi alkaa vielä totaalikieltäytyjäksi. Rauhanpuolustajana arvostan kaikkia sivareita ja ennen kaikkia totaalikieltäytyjiä siitä että he päättävät vastustaa suomen puolustusvoimia joka ei ole saanut mitään hyvää aikaan maailmanhistorian aikana.

        Rosenberg pannaan linnaan!
        ANTISEMITISMIÄ!!!!!!!


      • minusta
        Sivarimetallisti82 kirjoitti:

        Tämä suomen tapainen asevelvollisuusarmeija on jo aikoja sitten ollutta ja mennyttä, ja suomi on tällä hetkellä yksi Euroopan harvoista valtioista joissa on edelleenkin käytössä kaikille miehille pakollinen asevelvollisuusjärjestelmä. Muissa Euroopan maissa on siirrytty jo aikoja sitten palkka-armeijaan tai valikoivaan asevelvollisuuteen, jossa vain osa ikäluokasta otetaan armeijan palvelukseen. Tämä käytäntö on kaikissa muissa pohjoismaissa paitsi suomessa.

        Tästä meillä on syyttäminen näitä konservatiivisia oikeistolaispoliitikkoja jotka eivät uskalla luopua yleisestä asevelvollisuudesta.

        Minusta on ainakin kaikin puolin hienoa että joku julkisuuden henkilö uskaltaa olla menemättä armeijaan, ja uskaltaa kaiken huipuksi alkaa vielä totaalikieltäytyjäksi. Rauhanpuolustajana arvostan kaikkia sivareita ja ennen kaikkia totaalikieltäytyjiä siitä että he päättävät vastustaa suomen puolustusvoimia joka ei ole saanut mitään hyvää aikaan maailmanhistorian aikana.

        Sivaripalvelusta ja totaalirikollisuutta puolustavat sanovat sen olevan hieno ja kunnioitettava yksilöllinen ratkaisu ja armeijaan meno helppo massojen ratkaisu.

        Mutta kun meillä on euroopassa ainutlaatuinen asevelvollisuusjärjestelmä, se ei olekaan hieno ja kunnioitettava. Tässä pitäisikin sitten mennä massojen mukana.

        Johdonmukaisuutta???


      • res. alik.
        minusta kirjoitti:

        Sivaripalvelusta ja totaalirikollisuutta puolustavat sanovat sen olevan hieno ja kunnioitettava yksilöllinen ratkaisu ja armeijaan meno helppo massojen ratkaisu.

        Mutta kun meillä on euroopassa ainutlaatuinen asevelvollisuusjärjestelmä, se ei olekaan hieno ja kunnioitettava. Tässä pitäisikin sitten mennä massojen mukana.

        Johdonmukaisuutta???

        " ainutlaatuinen asevelvollisuusjärjestelmä"

        Lähinnä avuton. Lauma finninaamaisia uhoajia ei ole uskottavaa maanpuolustusta.


      • ???
        res. alik. kirjoitti:

        " ainutlaatuinen asevelvollisuusjärjestelmä"

        Lähinnä avuton. Lauma finninaamaisia uhoajia ei ole uskottavaa maanpuolustusta.

        Perustelepas tuo väitteesi "lauma finninaamaisia uhoajia"

        19-20 v ei ole vielä kypsä aikuinen. Ei myöskään uhoaja (tai kotikasvatus on mennyt persiilleen, armeijaa turha syyttää siitä).

        Hieman aikaa kun kuluu rauhan töissä, oppii ottamaan lisää vastuuta itsestään ja perheestään niin on syntynyt Suomalainen Reserviläinen.

        Suomalainen Reserviläinen on itsenäinen ja itsepäinen ja tekee vain tarpeellisen. Hän ei tottele sokeasti käskyjä. Häntä ei johdeta sodassakaan takaa vaan edestä omalla esimerkillä.

        Toisin sanoen Parempaa Sotilasta ei ole.

        Tuo pitää paikkansa oman pitkän kokemukseni mukaan... Sepä niistä finninaamaisista uhoajista!


      • kokemuksesi?
        ??? kirjoitti:

        Perustelepas tuo väitteesi "lauma finninaamaisia uhoajia"

        19-20 v ei ole vielä kypsä aikuinen. Ei myöskään uhoaja (tai kotikasvatus on mennyt persiilleen, armeijaa turha syyttää siitä).

        Hieman aikaa kun kuluu rauhan töissä, oppii ottamaan lisää vastuuta itsestään ja perheestään niin on syntynyt Suomalainen Reserviläinen.

        Suomalainen Reserviläinen on itsenäinen ja itsepäinen ja tekee vain tarpeellisen. Hän ei tottele sokeasti käskyjä. Häntä ei johdeta sodassakaan takaa vaan edestä omalla esimerkillä.

        Toisin sanoen Parempaa Sotilasta ei ole.

        Tuo pitää paikkansa oman pitkän kokemukseni mukaan... Sepä niistä finninaamaisista uhoajista!

        Oletko ollut montakin vuotta sodassa suomalaisten ressujen kanssa? Ettei vain olisi hieman mennyt reserviläisharrastus yli, kun "suomalainen reserviläinen" pitää kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla, samoin kuin "parempi sotilas". Haaveiletko olevasi jokin Talvisodan vänrikki?

        Ei minulla sinänsä mitään suomalaista reservin systeemiä vastaan ole, mutta tietyt intoilijat kyllä huvittavat...


      • ...
        kokemuksesi? kirjoitti:

        Oletko ollut montakin vuotta sodassa suomalaisten ressujen kanssa? Ettei vain olisi hieman mennyt reserviläisharrastus yli, kun "suomalainen reserviläinen" pitää kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla, samoin kuin "parempi sotilas". Haaveiletko olevasi jokin Talvisodan vänrikki?

        Ei minulla sinänsä mitään suomalaista reservin systeemiä vastaan ole, mutta tietyt intoilijat kyllä huvittavat...

        Vastauksia:

        Johtuen pitkästä (onneksi) rauhanajasta en ole sodassa ollut.

        Päivittäistä kokemusta kuitenkin asian tiimoilta 20 vuotta.

        En pidä intoilijoista minäkään.

        En haaveile olevani jotain muuta kuin mitä olen.

        Kirjoitin isolla ihan kunnioituksesta. Jopa siinäkin oli provokaatiota jollekin liikaa...

        Rauhaa!


    • soldaten

      "Toivottavasti joku Eminem tai vastaava supertähti ottaisi asian esille, niin Suomen mätä järjestelmä saisi kv. huomiota"

      Eminemiä varmasti kiinnostaa joku Iso-H ja suomen asevelvollisuus. Voi helvetti sentään...

    • repe kukkanen

      "Taiteilijat vankilaan kuin neukkulassa ennen vanhaan."

      Sehän on rappari, eikä rap ole kuin älämölöä. Ei taidetta. Vai vielä Eminem apuun hahahahahah

      • DarDar

        Taide on kaukana rapista... tuollasta paskaa syntyy ku haluis osata tehä musiikkia muttaku ei osaa. tekee rappia, ei tartte olla edes musikaalisesti lahjakas! Jou


      • Peoples Moralés
        DarDar kirjoitti:

        Taide on kaukana rapista... tuollasta paskaa syntyy ku haluis osata tehä musiikkia muttaku ei osaa. tekee rappia, ei tartte olla edes musikaalisesti lahjakas! Jou

        "ei tartte olla edes musikaalisesti lahjakas"
        ... ei voi muuta sanoa kuin että onpa todella perus suomalainen kommentti.. Noita kuulee aivan liikaa... kokeileppa Itse vääntää ensin biitti (tausta, jos oli epäselvä termi)... Anna sen jälkeen kynän mennä itestän paperilla ja anna sen kirjottaa mitä pohdit.. (tää on se kohta ku jengilt yleensä tulee "älä mulle ala mullon iso pala")
        jos saat ideasta kiinni kirjota esim. pieni tarina, tai mielipteesi riimien muotoon.. ja samalla rytmitä ne...(samalla kun kirjoitat)
        sen jälkeen mene mikin eteen, ota riimisi esille. ja jos on tekstiin sopiva fiilis, niin sitä parempi.. Sen jälkeen rec päälle ja sylje mielipitees mikkiin, sieltä mikrofonietuasteen kautta mikserin sisään sieltä kovalevytallentimeen tai tietokoneelle moniraita ohjelmaan...
        Miksaa.. suunnittele äänimaailma tarkkaan.. Mieti miten voi viilata kappalettasi aina vain paremmaksi..

        Tämän litanian jälkeen toivon ettei kukaan kapeakatseinenkaan takapajulan juntti väitä ettei rap-musiikin tekemiseen tarvita musikaalisuutta.. tosin onhan niitäkin joille kaikki tehdään valmiiksi.. mutta nyt on kyseessä eräs suomen hiphop-pioneereista, niin ajattelinpa ilmaista mielipiteeni..

        -piis aut.. Peoples.


    • kiven sisään

      Ajattele...

      Mitäpä siitä tulisi jos pyromaaneja ei laitettaiskaan vankilaan (tai pakkohoitoon).

      Hekin toteuttavat vain kutsumustaan ja vankilassa ovat kutsumuksensa takia...

      Siis selvästi mielipidevankeja kuten tuo rappari.

      • Arvostan suuresti kaikkia niitä miehiä jotka uskaltavat kieltäytyä menemästä suomen armeijaan, ja pitävät rohkeasti oman kantansa välittämättä mitä muut ihmiset siitä ajattelevat. Suomen kaltaisessa valtiossa ei ole välttämättä kovin kiva olla sivari tai totaalikieltäytyjä, sillä suurin osa kansalaisista on aina enemmän tai vähemmän maanpuolustushenkistä kansaa. Joten on hienoa että löytyy vielä sellaisia julkisuuden henkilöitä jotka uskaltavat tuoda mielipiteensä näin hyvin julkisuuteen, ja osaavat olla välittämättä muiden ihmisten typeristä mielipiteistä.

        Totaalikieltäytyjät ovat ensisijaisesti mielipidevankeja, sillä missään muussa EU-valtiossa ketään ei tuomita vankilaan sen vuoksi jos hän kieltäytyy suorittamasta armeijaa tai siviilipalvelusta. Eikä tämä totaalikieltäytyjien saama rangaistus ole missään muussa Euroopan maassa näin pitkä ja rangaistuksenomainen kun meillä suomessa. Kaikkein väärintä ja epäoikeudenmukaisinta tässä asiassa on se ettei siitä ole mitään mahdollisuutta päästä ehdonalaiseen vankeuteen kuten melkein kaikista muista rikoksista.

        Suomen epäoikeudenmukaisen lain mukaan armeijasta kieltäytyminen on siis pahempi rikos kun toisen ihmisen ryöstäminen tai pahoinpitely. Ei siis mikään ihme ettei se suomi ole kaikkien kansalaisten mielestä se maailman paras valtio.


      • Tuomari_
        DarkFear kirjoitti:

        Arvostan suuresti kaikkia niitä miehiä jotka uskaltavat kieltäytyä menemästä suomen armeijaan, ja pitävät rohkeasti oman kantansa välittämättä mitä muut ihmiset siitä ajattelevat. Suomen kaltaisessa valtiossa ei ole välttämättä kovin kiva olla sivari tai totaalikieltäytyjä, sillä suurin osa kansalaisista on aina enemmän tai vähemmän maanpuolustushenkistä kansaa. Joten on hienoa että löytyy vielä sellaisia julkisuuden henkilöitä jotka uskaltavat tuoda mielipiteensä näin hyvin julkisuuteen, ja osaavat olla välittämättä muiden ihmisten typeristä mielipiteistä.

        Totaalikieltäytyjät ovat ensisijaisesti mielipidevankeja, sillä missään muussa EU-valtiossa ketään ei tuomita vankilaan sen vuoksi jos hän kieltäytyy suorittamasta armeijaa tai siviilipalvelusta. Eikä tämä totaalikieltäytyjien saama rangaistus ole missään muussa Euroopan maassa näin pitkä ja rangaistuksenomainen kun meillä suomessa. Kaikkein väärintä ja epäoikeudenmukaisinta tässä asiassa on se ettei siitä ole mitään mahdollisuutta päästä ehdonalaiseen vankeuteen kuten melkein kaikista muista rikoksista.

        Suomen epäoikeudenmukaisen lain mukaan armeijasta kieltäytyminen on siis pahempi rikos kun toisen ihmisen ryöstäminen tai pahoinpitely. Ei siis mikään ihme ettei se suomi ole kaikkien kansalaisten mielestä se maailman paras valtio.

        Höpö höpöt totaalien ns. kunniasta. Yhteiskunnallisen vastuun pakoilusta; siviilipelkuruudesta (vastakohta siviilirohkeudelle) kohtuullinen sanktio on kohtuullinen lusiminen, esimerkiksi ½-vuotta.

        Totaalien rinnastaminen mielipidevankeihin on häväistys maailman todellisia mielipidevankeja kohtaan joten voisit käyttää jotain muuta rinnastusta.
        Suosittelen googlausta hakusanalla "mielipidevanki" ja artikkelien lukemista, niin ehkä sen jälkeen ymmärrät mitä tarkoittaa olla TODELLINEN mielipidevanki.

        Suomalaiset lusmut eivät ole edes varjoa siitä...


      • kolmas-mies
        Tuomari_ kirjoitti:

        Höpö höpöt totaalien ns. kunniasta. Yhteiskunnallisen vastuun pakoilusta; siviilipelkuruudesta (vastakohta siviilirohkeudelle) kohtuullinen sanktio on kohtuullinen lusiminen, esimerkiksi ½-vuotta.

        Totaalien rinnastaminen mielipidevankeihin on häväistys maailman todellisia mielipidevankeja kohtaan joten voisit käyttää jotain muuta rinnastusta.
        Suosittelen googlausta hakusanalla "mielipidevanki" ja artikkelien lukemista, niin ehkä sen jälkeen ymmärrät mitä tarkoittaa olla TODELLINEN mielipidevanki.

        Suomalaiset lusmut eivät ole edes varjoa siitä...

        Ei se, että pitää totaaleja mielipidevankeina, tarkoita että ne pitäisi rinnastaa automaattisesti pahemmin kohdeltuihin mielipidevankeihin. Logiikkasi mukaan hakattujen tulisi olla vaan hiljaa, sillä jossain ihmisä tapetaan.

        Eikö juuri inttiin meneminen ole siviilirohkeuden vastakohta JOS vastustaa asevelvollisuutta/militarismia/muuta mitä intti itse kullekin edustaa? Moni menee sinne päästäkseen helpommalla (enkä heitä syytä). Sama tietysti sivarin kanssa, mutta monelle se on jo protesti, totaali vain hieman vahvempi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi vanhusraiskaajaa ei ole palautettu?

      Ukkola kysyy Rantaselta, vaikka perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa kolme ja puolivuotta. Rantasen vastaus on "
      Maailman menoa
      355
      1501
    2. Mitä kirjainta kaipaat?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      114
      1216
    3. Onko ikäerolla väliä?

      Mitä mieltä ootte? Meillä on 14 vuotta ikäeroa.
      Ikävä
      117
      1097
    4. Onko sulla rakas mitään sanottavaa?

      Lähetä tässä kaivatullesi haluamasi terveiset 💌
      Ikävä
      116
      861
    5. Katri Helena rikkoi hiljaisuuden dramaattisella uutisella: "Elossa ja ilossa ollaan"

      Katri Helena on sinivalkoinen ääni. Hänen klassikkohittinsä ovat tärkeä osa suomalaista kansanperintöä. Katri veti jääh
      Suomalaiset julkkikset
      22
      847
    6. Uusioperhe vai salasuhde?

      Mitä ensisijaisesti haluat? Pelkään, että menetän järjen sun kanssa 😉
      Ikävä
      111
      822
    7. Otan vielä sut

      Niin on tähtiin kirjoitettu. Nainen, turha on kohtaloa juosta pakoon.
      Ikävä
      40
      478
    8. Mulla on ikävä sua!

      Enemmän kuin ikävä... sun kanssa oli niin helppo olla ja jutella!
      Ikävä
      18
      470
    9. Vaikea löytää samantyylistä miestä

      Nyt on pakko avautua. Onko ketään muuta jonka on yksinkertaisesti todella vaikeaa löytää samanhenkistä kumppania kuin i
      Sinkut
      93
      451
    10. Nainen, tää meidän juttu ei ole ohitse

      Ennen kuin lihava nainen on laulanut.
      Ikävä
      36
      423
    Aihe