10A sulake, 2.3kW grilli. Riittääkö tuo sulake? Automaattisulake ei lauennut, mutta täydellä teholla parin minuutin lämmityksen jälkeen laukesi vikavirtasuojakytkin. Sen jälkeen laukesi pienimmälläkin teholla. Mitä tapahtui?
Jos automaattisulake ei lauennut niin kai se sitten oli riittävä? Hajosiko siis vastus jostain muusta syystä?
Jos automaattisulake ei lauennut niin kai se sitten oli riittävä? Hajosiko siis vastus jostain muusta syystä?
Vastaukset 33
Vanhimmat
grillisi vastus vuotaa, se on hengenvaarallinen. Mars grillikauppaan.
Lämpökojeissa on suurehko vuotovirta ja se on sallittu muistaakseni 5 mA/kW. Voin muistaa väärin. 20 mA vikavirta lämpökojeessa voi laukaista 30 mA suojan, jos on pitkä jatkojohto vielä välissä. Johdoillakin on vuotovirtatyyppistä vaikutusta.
Onko syytä tehdä 500VDC 5Megaohmin eristysvastusmittaus, jotta selviää vuotaako sähkögrilli liikaa.
vuotovirtamittaus käyttöjännitteellä.
Ulkopistorasioissa on nykymääräysten mukaan oltava 30mA:n vikavirtasuoja. Mikäli grilli laukaisee sen, ei sille voi mitään oikeastaan tehdä kun eletään määräysten mukaan. Toisella grillä voi tietysti kokeilla.
Tuonko siis raakasti jatkojohdolla sisältä? Miksi tuollainen määräys, kun ei edes grilliä voi pitää (päällä) vaikka olisi sallittu.
Huollossa sanottiin, että 10A ei riittäisi. Laite OK, mutta käynnistys tuottaa niin suuren piikin, että vikavirtasuoja laukeaa. En kuitenkaan ymmärrä, miksei sulake silloin laukea?
No se vikavirtasuojahan ei laukea sen takia että laite ottaisi käynnistyessää isoa virtapiikkiä koska vikavirtasuoja ei laukea liian suuren virranoton takia vaan sen takia että grillistä vuotaa virtaa maahan noin 30mA eli 0,03A. Huono homma, kokeile toisella grillillä jos mahdollista. Tietääkseni keittiöön ei ole välttämättä järkevää laittaa vikavirtasuojaa koska esim vedenkeittimen vastukset saattavat niitä laukoa ja sama juttu kiukaan kanssa.
edit: Tai eihän se sulla keittiössä olekkaan mutta noin niiku esimerkkinä sanoin.
Vanha grilli toimi, uusi on tosin tehokkaampi (2.3kW2.2kW). Huollossa olivat testanneet 16A sulakkeen kautta -> grilli toimii. Jotain mystistä...
Tuo onkin mielenkiintoinen selitys. Ovatkohan huollon kaverit saaneet pätevyytensä arpajaisista?
Kyllä 10A sulakkeen pitäisi kestää jatkuva 2,3 kW kuormitus. Siinä rajoillahan tuo tosin on.
Jos ymmärsin lukemani oikein, niin eihän kysymys ole tässä sulakkeen kestosta, vaan siitä että vvsk laukeaa. Vuotovirta vaiheesta suojamaahan ylittää siis vvsk:n laukaisurajan, joka PITÄISI olla 30 mA.
Jokin grillin vastuksen eristys saattaa olla viallinen. En käyttäisi kyseistä grilliä, ennen kuin asia on selvitetty.
Huollossa laite pelittää 16A sulakkeella. Miksi siis vvs laukeaa parvekkeella?
Sulakkeen polttaa liian suuri kuormitus, vvsk:n laukaisee vikavirta ( on tavallisesti vuoto vaiheesta "maahan"). Kyllä nämä asiat pitäisi osaavassa huollossa selvitä.
Olivat huollossa mittailleet, että vastus ei vuoda ja virta on 9.8A eli 16A sulakkeella toimii. Onko mahdollista, että tuon 10A:n ylittävä virta menee vvsk:n kautta ja siksi se laukeaa?
Tuota asiaa erillisellä, välikaapelissa olevalla vikavirtasuojalla. Myös oman asuntosi vikavirtasuojan takana saatta olla "pohjalla" vuotovirtaa ja krillisi vuotovirta tulee siihen päälle. Monissa taloissa keskuksessa on vain yksi vikavirtasuoja, joka syöttää lattialämmityskaapeleita ym. Kaikki yhdessä voivat olla juuri tuon 30 mA. Krillin vuotovirta katkaisee "kamelin selän". Tämä on spekulointia asian tiimoilta!
On erilainen. Mittaus kylmänä antaa eri tuloksen kuin kuumana
Mikä se semmoinen huolto on, joka ei grilliä saa kuntoon? Luulisi siellä ymmärrettävän senkin ihmeen, että grillin on tarkoituskin kuumentua. Vuotokin on mitattavissa ja samoin voidaan selvittää onko se jatkuvaa vai ajoittaista, esim. grilliä liikuteltaessa esiintyvää.
Labraa kannata kehitellä perusgrillin korjaukseen. Siis se on todettu, että lämpökojeissa on vuotovirtaa - se on normaalia. Mikä on normaalin ja epänormaalin raja, löytyykö se jostain speksistä? Eikö sitä todella voi mitata erillisellä vikavirtasuojalla, kuumana tehot päällä, jolloin tulisi poissuljettua talon vikavirtasuojan takana olevat laitteet laitteet?
Rilli laukaisee vvsk:n kuumana. Voiko sillä olla suurikin ero kylmän vuotovirtaan? Todellakin on vain yksi vvsk osakehuoneisossa. Auttaiskohan tuo lattialämmityksen poiskytkeminen? Mitkä muut sähkölaitteet "vuotovat"?
Kaikki sähkölaitteet vuotavat- enemmän tai vähemmän. Mitään labraa ei tietenkään tarvita, eikä erikoisia speksejäkään asian selvittämisessä. Kun vvsk ei lauennut toista grilliä käytettäessä( grillien erilaisella teholla ei ole merkitystä), on tässä kyseisessä mitä ilmeisemmin vika, joka esiintyy grillin lämmettyä. Vastusten kuumetessa tapahtuu lämpölaajenemista ja seuraus voi olla vaikka vaiheen kosketus runkoon.
Näitä ns. "asiantuntijoita", loppupäässä alkaa olla syvällisempääkin tietoa.
Ja tulee kunnon vuoto!
taitaa kuitenkin tehdä poikkeuksen... Ketjussa ei ole asiaa nimeksikään. Sen sijaan kuormitus- ja vuotovirrat (PE-johtimen virrat) on onnellisesti sekoitettu toisiinsa!
On totta, että moista sekaannusta esiintyy. Ei tämä kuitenkaan koske koko ketjua.
Mineraalieristys johtaa kuumana sähköä huomattavasti paremmin kuin kylmänä. Esimerkiski lasi on monen mielestä eriste. Ja kylmänä se onkin hyvä eriste. Pienen mittakaavan lasiuuni pidetään kuitenkin sulana sähköllä elektrodeilla, jotka on tökätty sulaan lasimassaan. Lasimassa toimii itse kuumennusvastuksena.
Kuumissa olosuhteissa käytetään vain mineraalieristyksiä. Ennewanhaan asbesti oli tavallinen. Nyttemmin ilmeisesti magnesiumoksidi on käyttökelpoinen. Keraamisia helmiä ei voi käyttää grillivastuksissa vaan niissä on massaeriste.
On muuten niin, että joku osa vastuksesta voi käydä niin kuumana, että eriste on sulamispistettä lähellä tai eristeessä on mukana hiekkaa, joka murunen sulaessaan muuttuu johteeksi. Grilli pitää testata kuumana ja tilalle pitää saada uusi, jos ei osata testata.
Olen luullut eristeistä jotain tietäväni, mutta ei ole tullut mieleen kuinka eristevakiot riippuvat lämpötilasta. Taulukot yleensä kertovat ominaisuudet kai 25 asteessa. Lasin muuttuminen sulaessaan hyvästä eristeestä vastusmateriaaliksi on ymmärrettävää, vaikka tuollaista ei tule heti ajatelleeksi. On kiva vähän laajentaa näköalaa kun nuo ajatukset pyörivät niin pientä piiriä!
Nyt kun testailin grilliä, niin eipä lauennut vvsk edes kuumana. Muistaakseni kytkin edellisillä kerroilla jakorasian kautta ja nyt suoraan parvekkeen pistorasiaan. Voiko siis tuollainen pistorasiaan kytkettävä haaroitin vuotaa ja laukaista vvsk:n?
Jos on pitkä johto, niin voi vaikuttaa paljonkin. Mutta kokeilepa myös kääntää pistotulppa toisin päin. Kerro onko vaikutusta.
Kinkkua aloitin paistaa ja vikavirtasuoja katkaisi jo muutaman minuutin kuluttua paistoyritykset. Ohitin kolmivaihe vikavirtasuojan ja paistoin kinkun. Mittasin kuitenkin nollajohdossa kulkevan virran pihtimittarilla ja näytössä vaihteli noin sekunnin välein arvot 0,2 ja 1,3 amppeeria. Mikähän mahtaa olla uunissa ongelma. Vikavirtasuojan takana on uunin lisäksi induktio liesi ja ehkä jotain muuta keittiössä olevaa esim valoja. Valojen ja uunin lisäksi ei vikavirtasuojan lauetessa ollut päällä mitään muuta sähkönkäyttölaitetta.
Mittaa vielä onko uunin rungossa jännite.
Miksi 0-johdon virtaa mittasit?
Olisit mitannut myös suojajohdon virtaa, olisiko siellä näkynyt samalla syklillä erotusvirtaa tuosta nollan virran vaihtelusta.
Mittasin nollajohtoa kun en ajatellut loppuun saakka 🙄