Stalinin uhrien määrä järjetön pelkästään Leningradissa

Saksan joukkojen saapuessa Leningradin ympäristöön etelästä ja neuvoteltua kaupungin johdon kanssa siviilien päästämisestä kaupungista pois sai Stalin kuulla asiasta ja antoi määräyksen että jokainen siviili joka pyrkii kaupungista pois on ammuttava.

Suomi jätti kuitenkin pohjoiseen venäläisille avoimen kulkureitin Stalin ei päästänyt siviilejä edes sitä kautta pois vaan kyseistä reittiä käytettiin massiiviseen tavaran jatkuvaan tuontiin USA:sta leningradin tehtaisiin jolla saatiin pidettyä leningradin tehtaiden sotatarvikkeiden tuotanto käynnissä .

Syy miksi Stalin uhrasi Leningradin asukkaat ja lupasi teloittaa jokaisen joka pyrkisi kaupungista pois oli se että Leningradin tehtaiden tuottama valtava sotamateriaalin tuotanto olisi loppunut ilman työvoimaa ja kaupunki olisi joutunut Saksalaisten käsiin .

Venäjän propaganda on valheellisesti tämänkin Stalinin aiheuttaman miljoonia venäläisiä uhreja vaatineen onnettomuuden yrittänyt sälyttää muiden harteille tapansa mukaan .
17211
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Millainen säätila siellä Leningradissa on tällä hetkellä?🤔

Äänestä

Eihän se "isä aurinkoinen" antanut piirityksen aikana edes toimittaa ruokaa sinne, koska ruokavarat menitän muna-armeijan huoltoon.

"Yhden ihmisen kuolema on tragedia. Tuhansien kuolema on tilasto". -J. V. Stalin-

Ja tuollaista tyyppiä fanitetaan ryssälässä ... edelleen.

Äänestä

no voi herrajumala mitä tekstiä, kai se piiritys oli se syy kurjuuteen siellä.

Äänestä
  • Mikä piiritys ? jaa se piiritys jonka aikana pohjoisesta tuotiiin päivittäin massiivisia raaka-aine määriä Leningradin tehtaisiin 😉

    Samalla kalustolla olisi voinut viedä Leningradin siviilit kaupungista pois monin kertaisesti mutta ku isä aurinkoinen olisi menettänyt tehtaistaan työläiset hän antoi määräyksen että kaikki jotka yrittävät kaupungista pois pitää teloittaa .

    1Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Mikä piiritys ? jaa se piiritys jonka aikana pohjoisesta tuotiiin päivittäin massiivisia raaka-aine määriä Leningradin tehtaisiin 😉

    Samalla kalustolla olisi voinut viedä Leningradin siviilit kaupungista pois monin kertaisesti mutta ku isä aurinkoinen olisi menettänyt tehtaistaan työläiset hän antoi määräyksen että kaikki jotka yrittävät kaupungista pois pitää teloittaa .

    Vaan aika rutosti silti porukkaa henkiin jäi tuollekin seudulle.

    Äänestä

Nih, ja Zelenskyn perhekin tapettiin mutta siihenkin saksalaiset olivat aivan syyttömiä, koska jos heidät olisi evakuoitu, niin silloin eivät olisi joutuneet inhojen natsien kynsiin:-D

Äänestä

Suomen onni että Stalin tapatti lähes kaikki korkeammat upseerit 1936-1938. Niin ja talvisodassa suomalaisten sotavangeiksi jääneet ja neuvostoliittoon palautetut teloitettiin myös.

1Äänestä
  • Ei Stalin suotta ole kansallissankari. Harmi vaan että niin hyvin alkanut homma jäi pahasti kesken.

    Äänestä

Neuvostoliitto ja Stalin kyllä tekivät kaikenlaista vähemmän mukavaa, mutta enpä ole kuullut saksalaisten neuvotelleen siviilien päästämisestä pois saarretusta Leningradista.

Se pitää paikkansa, että Stalin vaati Leningradilaisia pysymään paikoillaan tehtaissa ja puolustusasemissa. Sekin pitää paikkansa, että jätimme käytävän Laatokan rantaan, mutta vasta kun järvi jäätyi niin, että neukut pystyivät avaamaan jäätien, siitä oli todella hyötyä. Sitä ennen liikenne oli vähäistä ja tuotti suuria tappioita, sillä stukat iskivät helposti laivoihin Laatokalla päiväsaikaan, joskin yöt kyllä alkoivat jo olla aika pitkiä. Lisäksi koko ajan stukat ja saksalainen tykistö pystyivät tulittamaan käytävää, joten sielläkin oli liikuttava pääasiassa öisin.

Sekin on totta, että kaupungista kuljetettiin tehtaissa valmistettuja taistelutarvikkeita muualle, mm Moskovan taisteluun, ja se vaikutti siihen, että sairaita, lapsia ja vanhuksia saatiin kuljetettua pois vain rajallisia määriä. Mutta kyllä heitä kuljetettiin niin, että seuraavaan kesään mennessä kaupungissa oli lähestulkoon vain työkykyisiä aikuisia ja sotilaita. Paljon tosiaan ehti kuolla nälkään ja tauteihin, lämmittämättömissä ja osin rikkiammutuissa ja -pommitetuissa taloissa. Saksalaiset kohdistivat sotatoimia aivan häikäilemättä siviileihin ja tekivät sen aikana, jolloin liittoutuneet eivät vielä pystyneet kovin suuriin pommituksiin Saksassa.

Toiseen suuntaan Leningradiin tosiaan tuotiin raaka-aineita, joka vähensi ruokatarvikkeiden tuontia.

En ole silti koskaan ymmärtänyt kirjoituksia, joissa tuota hirveää kamppailua ja kärsimystä käytetään venäläisten haukkumiseen. Kuinka aloittaja itse olisi toiminut siinä tilanteessa?

Leningradin kaupungissa oli väestöä koko Suomen väestön verran. Minne sellainen määrä olisi evakuoitu? Toki meillä Suomessa lähetettiin kaupunkien lapset ja muutkin "tarpeettomat" maaseudulle sukulaisiinsa jo hyvissä ajoin ennen sodan alkua. Neuvostoliitossa saksalaisten hyökkäykseen ei samalla tavoin valmistauduttu ja Leningradin ei kukaan maassa uskonut voivan joutua sotatoimialueeksi. Tietenkin siinä vaiheessa kun saksalaiset olivat Ilmajärven rantamilla, olisi saattanut aavistella, että pahempaakin voi tapahtua. Pian sen jälkeen saksalaiset jo katkaisivat Moskovaan menevän rautatien, jolloin mahdollisuudet evakuointiin heikkenivät ratkaisevasti.

Päätös puolustaa kaupunkia oli sodan kululle ratkaiseva. Saattaa olla, että päätös siirtää sieltä aseita muualle taisteluihin oli sitä myös. Siitä maksettiin hirveä hinta, enkä tiedä, otettiinko siitä opikseen. Mutta eipä tarvinnutkaan, koska vastaava ei ole toistunut, eikä näillä näkymin ole niin tekemässäkään.

Me sen sijaan voisimme ottaa oppia noista tapahtumista. Leningradin saarron alkuvaiheessa saksalaiset pommikoneet tuhosivat kaupungin suuret viljavarastot ja tavaratalon elintarvikevarastoja, ja se aiheutti suuren osan nälkäkuolemista, koska muuten varastot olisivat riittäneet edes jotenkin siihen saakka kunnes evakuointi saatiin kunnolla toimimaan. Helsingin väestö voidaan siirtää maan alle, mutta kuinka ravintotilanne on turvattu? Entä lääkkeet? Viljavarastot ovat täällä Suomessakin helppoja maaleja, isoja, näkyviä rakennelmia, joiden sijainti on kaikkien tiedossa. Tietenkin melkoinen osa viljasta on varastoituna tiloille hajalleen pitkin maaseutua, ja myös leipomoilla on omat varastonsa. Silti nuo ovat kysymyksiä, jotka olisi hyvä käydä läpi ja tarvittaessa parantaa varautumista.

Äänestä

Eliittikommunistit kuitenkin nauttivat kaupungissa päivittäiset kaviaariannoksensa, kun kansalaiset joutuivat jopa pahimmillaan syömään ihmislihaa selviytyäkseen.

1Äänestä
  • Ei nyt sentään kaviaaria päivittäin.

    Tosin valtarakenteen pitämiseksi yllä eliitti yleensä ruokitaan paremmin. Noin se meni Suomessakin. Alimmat väestökerrokset eivät kapinaa juuri saa aikaiseksi ilman eliitin johtoa, ja eliitti ei lähde johtamaan kapinoita, vaan tukahduttaa ne, jos sillä ei ole kapinassa mitään voitettavaa, vaan ainoastaan menetettävää.

    Ja jonkun kai se kaviaarikin oli syötävä. Se ei kovin ravitsevaa ole, joten jakamalla tehdastyöläisille se ei kalorien puutteeseen olisi paljon auttanut.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Ei nyt sentään kaviaaria päivittäin.

    Tosin valtarakenteen pitämiseksi yllä eliitti yleensä ruokitaan paremmin. Noin se meni Suomessakin. Alimmat väestökerrokset eivät kapinaa juuri saa aikaiseksi ilman eliitin johtoa, ja eliitti ei lähde johtamaan kapinoita, vaan tukahduttaa ne, jos sillä ei ole kapinassa mitään voitettavaa, vaan ainoastaan menetettävää.

    Ja jonkun kai se kaviaarikin oli syötävä. Se ei kovin ravitsevaa ole, joten jakamalla tehdastyöläisille se ei kalorien puutteeseen olisi paljon auttanut.

    Eihän eliitti Suomessakaan sodan aikana puutetta kärsinyt, eikä edes hyvin toimeentuleva keskiluokkakaan, köyhimmillä kaupunkilaisilla oli melkoisen niukkaa elämä.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Eihän eliitti Suomessakaan sodan aikana puutetta kärsinyt, eikä edes hyvin toimeentuleva keskiluokkakaan, köyhimmillä kaupunkilaisilla oli melkoisen niukkaa elämä.

    Kyllä eliitin tyytyväisyydestä pidettiin huoli, mutta silti Suomessa parempiosaiset kuitenkin aika paljon myös auttoivat heikompiosaisia, osa pakotettuna, osa ihan omasta tahdostaan.

    Neuvostoliitossa kontrasti saattoi olla suurempi, sillä osa bolseviikeistä oli silkkoja pyrkyreitä, aivan kuten taistolaisistakin Suomessa 1970-luvulla. Juuri pyrkyrit tekevät järjestelmistä usein julmia, he juuri mahdollistivat Stalinin vainot, ja varmaankin suurelta osin myös toteuttivat ne.

    Hannu Rautkallion kirja Suuri Viha kertoo tapahtumista Karjalassa ennen Talvisotaa. Sen mukaan verilöylyn ensimmäisen aallon kiihkoilijat ja ilmiantajat joutuivat itse seuraaviksi uhreiksi. Hetken ajan he olivat ihailtuja sankareita, sitten menivät samaa tietä ilmiantamiensa kanssa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Eihän eliitti Suomessakaan sodan aikana puutetta kärsinyt, eikä edes hyvin toimeentuleva keskiluokkakaan, köyhimmillä kaupunkilaisilla oli melkoisen niukkaa elämä.

    Neuvostoliitossa vasta suuret luokkaerot oli. Omat kaupat, sairaalat, lomakeskukset, asunnot.
    Kommunismissa oli oma yläluokka, joka oli jopa lain yläpuolella, jos ei joutunut puolueen epäsuosioon. Epäsuosioon joutuneille löydettiin aina pykälä, jonka nojalla tuomita.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kyllä eliitin tyytyväisyydestä pidettiin huoli, mutta silti Suomessa parempiosaiset kuitenkin aika paljon myös auttoivat heikompiosaisia, osa pakotettuna, osa ihan omasta tahdostaan.

    Neuvostoliitossa kontrasti saattoi olla suurempi, sillä osa bolseviikeistä oli silkkoja pyrkyreitä, aivan kuten taistolaisistakin Suomessa 1970-luvulla. Juuri pyrkyrit tekevät järjestelmistä usein julmia, he juuri mahdollistivat Stalinin vainot, ja varmaankin suurelta osin myös toteuttivat ne.

    Hannu Rautkallion kirja Suuri Viha kertoo tapahtumista Karjalassa ennen Talvisotaa. Sen mukaan verilöylyn ensimmäisen aallon kiihkoilijat ja ilmiantajat joutuivat itse seuraaviksi uhreiksi. Hetken ajan he olivat ihailtuja sankareita, sitten menivät samaa tietä ilmiantamiensa kanssa.

    Myös Suomessa priorisoitiin sodan käynnin kannalta tärkeitä ihmisryhmiä, esim. sodan kannalta tärkeillä tuotantolaitoksilla oli käytössä oma rahayksikkö, millä saattoi ostaa kaupasta tarvikkeita ohi korttiannoksien.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Neuvostoliitossa vasta suuret luokkaerot oli. Omat kaupat, sairaalat, lomakeskukset, asunnot.
    Kommunismissa oli oma yläluokka, joka oli jopa lain yläpuolella, jos ei joutunut puolueen epäsuosioon. Epäsuosioon joutuneille löydettiin aina pykälä, jonka nojalla tuomita.

    Niin, lienee sama, kumpaa nimitystä niistä käyttää ... priviligentsija, vaiko nomenklatura. :-)

    Eikä tuokaan tosiasia, että ryssälässä eliitti porskuttaa ja tavan narod kärsii, ole muuttunut miksikään ... vuosisatoihin.

    Äänestä

Itse en tuota stalinin tyyliä ollenkaan hyväksy

Tietty logiikka siinä on, maa on ihmiselämään verrattuna ikuinen, maa säilyy paikallaan, mutta kuoleita ihmisiä voidaan korvata (naisten pyllyt vaan käyntiin), kauhea logiikka
Onko sama logiikka mister Putin

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Saksan joukkojen saapuessa Leningradin ympäristöön etelästä ja neuvoteltua kaupungin johdon kanssa siviilien päästämisestä kaupungista pois sai Stalin kuulla asiasta ja antoi määräyksen että jokainen siviili joka pyrkii kaupungista pois on ammuttava.

Suomi jätti kuitenkin pohjoiseen venäläisille avoimen kulkureitin Stalin ei päästänyt siviilejä edes sitä kautta pois vaan kyseistä reittiä käytettiin massiiviseen tavaran jatkuvaan tuontiin USA:sta leningradin tehtaisiin jolla saatiin pidettyä leningradin tehtaiden sotatarvikkeiden tuotanto käynnissä .

Syy miksi Stalin uhrasi Leningradin asukkaat ja lupasi teloittaa jokaisen joka pyrkisi kaupungista pois oli se että Leningradin tehtaiden tuottama valtava sotamateriaalin tuotanto olisi loppunut ilman työvoimaa ja kaupunki olisi joutunut Saksalaisten käsiin .

Venäjän propaganda on valheellisesti tämänkin Stalinin aiheuttaman miljoonia venäläisiä uhreja vaatineen onnettomuuden yrittänyt sälyttää muiden harteille tapansa mukaan .

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu