*Todisteet henkilöstä Jeesus*
Jeesuksen olemassaolosta ei ole olemassa montaakaan historiallista mainintaa ja noiden muutamankin osalta luotettavuus on epävarmaa. On esitetty, että ne saattavat olla kristittyjen myöhemmin tekemiä lisäyksiä.
Jeesuksen historiallisuus on siis mahdollista, mutta epävarmaa. Tuosta epävarmuudesta on paras esimerkki se, ettei hänen syntymävuottaan tiedetä tarkemmasta ajankohdasta puhumattakaan (sehän ei ole joulu).
*Raamatun todistus Jeesuksesta*
Raamatussa Jeesus ilmaantuu yllättäen juutalaisten keskuuteen (huolimatta nykykristittyjen valheellisista ennustus-väitteistä). Tarina tietäjistä ja Herodeksen määräämästä alle kaksivuotiaiden lasten surmauttamisesta on täysin vailla todellisuuspohjaa. Nuo kertomukset löytyvät vain raamatun legendoista eikä historia tunne lainkaan mm. tuota poikavauvojen tappamisoperaatiota.
Raamatun kirjoituksissa on vain yksi lyhyt maininta siitä, että Jeesus olisi 12-vuotiaana puhunut temppelissä. Tuokin maininta on, kuten ko. kirjoituskin, syntynyt vasta vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja täysin ulkopuolisen kirjoittajan toimesta.
JOS Jeesus olisi ollut ennustettu ja kauan odotettu messias, niin hänen ilmaantumisensa olisi herättänyt suurta huomiota juutalaisten keskuudessa. Sellaista ei kuitenkaan ole havaittavissa edes raamatun kertomuksista saati historian kirjoituksista.
Raamatun mukaan Jeesus liittyi juutalaiseen herätysliikkeeseen vasta n. 30 vuotiaana. Tuon lahkon johtohenkilöksi noustuaan hän ei toiminut erillään juutalaisuudesta saati perustanut uutta 'kristillistä' liikettä. Hän eli juutalaisena ja kuoli juutalaisena.
*Jeesuksen uskominen asioihin*
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi vaan Jumalan, Korkeimman Pojaksi.
Jeesus uskoi VT:n kirjoituksiin, kuten mm. siinä olevaan vedenpaisumustaruun. Jos Jeesus omasi jumalista tietoa, niin silloin noiden VT:n satujen ja tarinoiden pitäisi olla totta. Nykyisin ihmisillä on olemassa ammattitaito ja välineet todeta se tosiasia, ettei nuo monet raamatun tarinat ole tosia.
Jeesus opetti seuraajilleen maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan. Siihen myös nuo hänen seuraajansa apostolien johdolla uskoivat. Tuota maailmanloppua ei milloinkaan tullut (tai sitten elämme nyt taivaassa/paratiisissa), joten kristinusko valtansa säilyttääkseen muutti noita Jeesuksen ja raamatun oppeja.
*Jeesuksen kyky opettaa asioita*
Jeesus, ollakseen Jumalan Poika, oli harvinaisen epäselvä opetuksissaan. Hänen kykynsä opettaa seuraajiaan oli hyvin heikko, mikä ilmenee monissa raamatun kuvaamissa apostolien ja opetuslasten keskuudessa olleista opillisista epäselvyyksistä.
Hänen opetuksensa oli niin epäselvää ja 'tulkittavaa', että hänen jälkeensä on syntynyt erityisesti viimeisen 150 vuoden aikana kymmeniä ellei satoja erilaisia lahkoja, joilla kaikilla on erilainen käsitys Jeesuksen/raamatun opetuksista. Kaikilla noilla erilailla opettaviin lahkoihin kuuluvilla uskoviasilla on oma 'henkilökohtainen' yhteys Jeesukseen ja siihan Ainoaan Oikeaan Totuuteen joka pelastaa vain heidän laillaan uskovat.
Raamatun keromukset Jeesuksesta kirjoitettiin ulkopuolisten henkilöiden toimesta vasta paljon hänen kuolemansa jälkeen.
Huolimatta siitä, ettei nuo kirjoittajat olleet milloinkaan kuulleet Jeesuksen puheita tai olleet lähellä seuraamassa tapahtumia, niin he ovat kirjoittaneet Jeesuksen elämästä vuoropuhelu-tarkkuudella. He ovat kertoneet mm. Jeesuksen ja Saatanan kahdenkeskisestä keskustelusta vuoropuhelainauksina, vaikka tuolloin erämaassa ei paikanpäällä ollut ketään muita kuulemassa tuota vuoropuhelua.
Noiden kirjoittajien muutamat kuvaukset tapahtumista ja niiden kuluista ovat hyvin ristiriitaisia.
Raamatun UT:n kertomus Jeesuksesta perustuu siis toisenkäden tietoon ja yhdessä kirjoittajien erilaisten tapahtumakäsitysten vuoksi noita tarinoita ei voi pitää luotettavina.
Jeesus on fiktio
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
Jeesuksen olemassaolosta ei ole olemassa montaakaan historiallista mainintaa ja noiden muutamankin osalta luotettavuus on epävarmaa. On esitetty, että ne saattavat olla kristittyjen myöhemmin tekemiä lisäyksiä.
Jeesuksen historiallisuus on siis mahdollista, mutta epävarmaa. Tuosta epävarmuudesta on paras esimerkki se, ettei hänen syntymävuottaan tiedetä tarkemmasta ajankohdasta puhumattakaan (sehän ei ole joulu).
*Raamatun todistus Jeesuksesta*
Raamatussa Jeesus ilmaantuu yllättäen juutalaisten keskuuteen (huolimatta nykykristittyjen valheellisista ennustus-väitteistä). Tarina tietäjistä ja Herodeksen määräämästä alle kaksivuotiaiden lasten surmauttamisesta on täysin vailla todellisuuspohjaa. Nuo kertomukset löytyvät vain raamatun legendoista eikä historia tunne lainkaan mm. tuota poikavauvojen tappamisoperaatiota.
Raamatun kirjoituksissa on vain yksi lyhyt maininta siitä, että Jeesus olisi 12-vuotiaana puhunut temppelissä. Tuokin maininta on, kuten ko. kirjoituskin, syntynyt vasta vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja täysin ulkopuolisen kirjoittajan toimesta.
JOS Jeesus olisi ollut ennustettu ja kauan odotettu messias, niin hänen ilmaantumisensa olisi herättänyt suurta huomiota juutalaisten keskuudessa. Sellaista ei kuitenkaan ole havaittavissa edes raamatun kertomuksista saati historian kirjoituksista.
Raamatun mukaan Jeesus liittyi juutalaiseen herätysliikkeeseen vasta n. 30 vuotiaana. Tuon lahkon johtohenkilöksi noustuaan hän ei toiminut erillään juutalaisuudesta saati perustanut uutta 'kristillistä' liikettä. Hän eli juutalaisena ja kuoli juutalaisena.
*Jeesuksen uskominen asioihin*
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi vaan Jumalan, Korkeimman Pojaksi.
Jeesus uskoi VT:n kirjoituksiin, kuten mm. siinä olevaan vedenpaisumustaruun. Jos Jeesus omasi jumalista tietoa, niin silloin noiden VT:n satujen ja tarinoiden pitäisi olla totta. Nykyisin ihmisillä on olemassa ammattitaito ja välineet todeta se tosiasia, ettei nuo monet raamatun tarinat ole tosia.
Jeesus opetti seuraajilleen maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan. Siihen myös nuo hänen seuraajansa apostolien johdolla uskoivat. Tuota maailmanloppua ei milloinkaan tullut (tai sitten elämme nyt taivaassa/paratiisissa), joten kristinusko valtansa säilyttääkseen muutti noita Jeesuksen ja raamatun oppeja.
*Jeesuksen kyky opettaa asioita*
Jeesus, ollakseen Jumalan Poika, oli harvinaisen epäselvä opetuksissaan. Hänen kykynsä opettaa seuraajiaan oli hyvin heikko, mikä ilmenee monissa raamatun kuvaamissa apostolien ja opetuslasten keskuudessa olleista opillisista epäselvyyksistä.
Hänen opetuksensa oli niin epäselvää ja 'tulkittavaa', että hänen jälkeensä on syntynyt erityisesti viimeisen 150 vuoden aikana kymmeniä ellei satoja erilaisia lahkoja, joilla kaikilla on erilainen käsitys Jeesuksen/raamatun opetuksista. Kaikilla noilla erilailla opettaviin lahkoihin kuuluvilla uskoviasilla on oma 'henkilökohtainen' yhteys Jeesukseen ja siihan Ainoaan Oikeaan Totuuteen joka pelastaa vain heidän laillaan uskovat.
Raamatun keromukset Jeesuksesta kirjoitettiin ulkopuolisten henkilöiden toimesta vasta paljon hänen kuolemansa jälkeen.
Huolimatta siitä, ettei nuo kirjoittajat olleet milloinkaan kuulleet Jeesuksen puheita tai olleet lähellä seuraamassa tapahtumia, niin he ovat kirjoittaneet Jeesuksen elämästä vuoropuhelu-tarkkuudella. He ovat kertoneet mm. Jeesuksen ja Saatanan kahdenkeskisestä keskustelusta vuoropuhelainauksina, vaikka tuolloin erämaassa ei paikanpäällä ollut ketään muita kuulemassa tuota vuoropuhelua.
Noiden kirjoittajien muutamat kuvaukset tapahtumista ja niiden kuluista ovat hyvin ristiriitaisia.
Raamatun UT:n kertomus Jeesuksesta perustuu siis toisenkäden tietoon ja yhdessä kirjoittajien erilaisten tapahtumakäsitysten vuoksi noita tarinoita ei voi pitää luotettavina.
Jeesus on fiktio
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
Vastaukset 6
Vanhimmat
Perustelusi antaa kyllä epäilyksen luottaa Jeesuksen olemassaoloon, mutta ratkaisusi kaipaa hieman hiomista vielä. Mielestäni noista seikoista mikään ei kumoa Jeesuksen hahmoa, koska jokaisen väitteen syy-yhteydet ovat kovinkin häilyviä ja paremminpäin käännettyjä (eli tässä tapauksessa "Jeesus"-symbolia vastaan).
Onneksi olet teini, josta meille riittää hupia pitkäksi aikaa.
... onko rappiolla hyvä olla mirka?
Oho, no nythän se kala vasta suuren madon keksi...
Tuolla historiallis-kriittisellä kiistän SINUN olemassaolosi!
Mikäköhän satuolento näitä kirjoituksia tänne nettiin julkaisee... ;)
Olen nainen, 36v ja olen samaa mieltä viestin aloittajan kanssa. Olen tutkinut historiaa paljon ja tiedän, että tarinoita mm.Egyptin jumalista on täysin samanlaisia kuin mitä myöhemmin on kirjoitettu Jeesuksesta. Aika outoa vai mitä? Miten Egyptissä on kirjoitettu n. 5000 eKr joku asia tapahtuneeksi, joka sitten yhtäkkiä tapahtui Jeesuksellekin.
Jumalaan uskon, Jeesukseen en.
Jeesus oli aikansa Elvis.