Sanottakoon vielä, että Pietari ei koskaan käynyt Roomassa, eikä hänellä ole mitään siteitä Rooman uuden uskonnon syntymiseen vaikka paavit näin väittävätkin. Kyseessä on historiallinen valhe sillä Pietari oli kutsuttu juutalaisten evankeliointiin, ei pakanoiden. Paavalin ja Pietarin välille tuli jopa riitaa tästä.
Tosiasia on myöskin se, että kun Konstatinus Suuri teki itsestään uuden kirkkonsa pään, hän oli varsinaisesti ensimmäinen paavi, ei Pietari. Täten siis nykyiset paavit ovat Rooman keisarin jälkeläisiä. Paavi Benedictus XVI on siis tällä hetkellä Rooman keisari.
Tosiasia on myöskin se, että kun Konstatinus Suuri teki itsestään uuden kirkkonsa pään, hän oli varsinaisesti ensimmäinen paavi, ei Pietari. Täten siis nykyiset paavit ovat Rooman keisarin jälkeläisiä. Paavi Benedictus XVI on siis tällä hetkellä Rooman keisari.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Pietari piti seurakunnan ensimmäisen julkisen saarnansa Jerusalemissa ja julisti sen myös pakanoille vieraillessaan roomalaisen Korneliuksen kodissa. On turha väittää, että Paavalia ei olisi kutsuttu julistamaan evankeliumia myös pakanoille. Traditio varhaisen kirkon ajalta kertoo hänen kuolleen Roomassa. Mihinkä perustat väitteesi, että näin ei olisi ollut?
väitteeni? No siihen kuinka Pietari suhtautui pakanoihin. Hän ei ollut halukas ensiksi julistamaan Kristusta pakanoille vaan juutalaisille. Pietarilla ei ollut mitään syytä matkustaa Roomaan koska Paavali oli ottanut pakanat evankelioidakseen. Pietarille ja Paavalille tuli vakavaa erimielisyyttä juuri pakanoista. Missään Raamatussa ei sanota, että Pietari olisi käynyt Roomassa. Hän eli ja työskenteli koko ikänsä juutalaisten parissa. Paavali kävi Roomassa.
Aika mies jos pystyi pidättelemään koko elämänsä :). Tämä vaan esimerkkinä, että ei Raamattuun ole kaikkea kirjoitettu, koska ei kaikella ole ihmisen pelastumisen kannalta merkitystä!
Oikea suhtautuminen. Kaikkia asioita ei kannata jauhaa loputtomiin, kun niillä ei ole merkitystä Raamatun tärkeimmän sanoman kanssa.
Galatalaiskirjeessä Paavali selkeästi sanoo, että Pietari oli erotettu julistamaan evankliumia juutalaisille. Paavali sanoo: "(Gal. 1:7-9)
"vaan päinvastoin, kun näkivät, että minulle oli uskottu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille, samoin kuin Pietarille sen julistaminen ympärileikatuille - sillä hän, joka antoi Pietarille voimaa hänen apostolintoimeensa ympärileikattujen keskuudessa, antoi minullekin siihen voimaa pakanain keskuudessa - ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen."
On siis tämän Raamatun jakeen selvää, että Pietari ei ole voinut käydä Roomassa ja kuolla siellä. Pietari ei ollut kiinnostunut pakanoista, koska Jumala erotti Paavalin heitä varten.
Paavali vangittiin Jerusalemissa ja vietiin Kesareaan vankeuteen. Siellä hän Rooman kansalaisena vetosi keisariin, koska ei uskonut saavansa Jerusalemissa oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä. Niin alkoi Paavalin viimeinen matka Roomaan (Ap.t. 27:1 - ). Matkalla laiva joutui myrskyyn ja haaksirikkoutui Maltan saaren rannan edustalla olevalle särkälle (Ap.t. 27:13 - 28:6).
Roomassa Paavali eli vankeudessa, mutta pystyi jatkamaan opetus- ja julistustoimintaansa ainakin kaksi vuotta. Paavalin myöhempi kohtalo on arvoitus. Todennäköisesti hänet surmattiin Roomassa keisari Neron vainojen aikana, noin vuonna 62-64.
Paavalin osalta tämä on totta, mutta kukaan ei pysty Raamatusta osoittamaan, että Pietari olisi mennyt Roomaan. Hän eli Palestiinassa ja Jerusalemissa ja kuoli siellä, mutta ei missään tapauksessa Roomassa.
Kun puhumme Pietarin kuolemasta, niin viittasi siihen jo Jeesus maanpäällisen elämänsä aikana. Hän antoi Pietarin tietää, että tämä kokisi aivan samanlaisen kuoleman kuin Mestarinsakin eli kuoleman toisten ihmisten kautta.
Edelliseen liittyen onkin olemassa eräs mielenkiintoinen ja myöhäinen (350 jKr.) piispa Ambrosiuksen lausunto, jonka todenperäisyyttä ei tosin voida vahvistaa.
Sen mukaan, kun Pietari oli Roomassa, pakeni hän sieltä välttääkseen marttyyrikuoleman - tämä tapahtui muiden kristittyjen hartaiden pyyntöjen takia.
Hänen oltuaan matkalla poispäin Via appialla tuli häntä vastaan kuitenkin Jeesus, jolta Pietari kysyi: "Minne menet Herra?" Tähän Jeesus sitten vastasi, että "hän menee uudelleen Roomaan ristiinnaulittavaksi, koska Pietari pakeni sitä".
Niinpä kerrotaankin, että Pietari oli niin häpeissään omasta pelkuruudestaan, että hän palasi takaisin Roomaan. Seurauksena olikin se, että Pietari siellä ristiinnaulittiin pää alaspäin - omasta pyynnöstään. Tämä pyyntö tapahtui sen takia, koska hän piti itseään liian arvottomana ristiinnaulittavaksi samalla tavoin kuin Herransa.
- (Joh 21:18,19) Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: kun olit nuori, niin sinä vyötit itsesi ja kuljit, minne tahdoit; mutta kun vanhenet, niin sinä ojennat kätesi, ja sinut vyöttää toinen ja vie sinut, minne et tahdo."
19. Mutta sen hän sanoi antaakseen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla Pietari oli kirkastava Jumalaa. Ja tämän sanottuaan hän lausui hänelle: "Seuraa minua."
- (2 Piet 1:13-15) Ja minä katson oikeaksi, niin kauan kuin tässä majassa olen, näin muistuttamalla herättää teitä.
14. Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti, niinkuin myös meidän Herramme Jeesus Kristus minulle ilmoitti.
15. Mutta minä olen huolehtiva siitä, että te minun lähtöni jälkeenkin aina voisitte tämän muistaa.
On mielenkiintoista että Paavali vetoaa keisariin. Tämä tarkoittaa sitä, että Paavali hyväksyy Rooman vallan ja keisarin arvovallan. Tässä on Paavalin virhe, sillä vedotessaan keisariin, Rooma tarttui siihen muodostaessaan valtionuskontoaan.
Eihän tuossa sanota missään, että Pietari kuolisi Roomassa. Tottakai Pietari koki marttyyrikuoleman mutta ei Roomassa. Siitä ei ole todisteita.
Miksi piispa Ambrosius antoi tuon lausuntonsa, jos antoi? Hän halusi tukea uutta kirkkoa antamalla sille todistuksen, jonka mukaan Pietari olisi kuollut Roomassa ja kirkko olisi saanut Pietarista ensimmäisen paavinsa.
"Edelliseen liittyen onkin olemassa eräs mielenkiintoinen ja myöhäinen (350 jKr.) piispa Ambrosiuksen lausunto, jonka todenperäisyyttä ei tosin voida vahvistaa."
Me emme tiedä, missä Pietari surmattiin eikä sillä tiedolla ole merkitystä seurakunnalle.
Joku tuolla kirjoitti jostain lainaten:
Pietari kysyi: "Minne menet Herra?" Tähän Jeesus sitten vastasi, että "hän menee uudelleen Roomaan ristiinnaulittavaksi, koska Pietari pakeni sitä".
Tuollaista Jeesus tuskin on sanonut kenellekään. Toivon meidän kaikkien ymmärtävän Jeesuksen ristin merkityksen lunastuksessa.
Hyvää viikonvaihdetta aivan kaikille, mutta erityisesti Annelle!
...kirkkoisien todistuksia siitä, että Pietari oleskeli ja kuoli marttyyrikuoleman Roomassa.
http://www.catholic.com/library/Peter_Roman_Residency.asp
Hänen hautansa löytyy tänäkin päivänä Pyhän Pietarin Basilikasta.
St. Peter's Basilica is built at the site of Peter's alleged crucifixion, and beneath the main altar there is an altar dedicated to St. Peter. Recent excavations have discovered a burial chamber even deeper beneath this altar where one skeleton, which was missing its feet, was interred with special honor. Some archeologists propose that these are the actual remains of Saint Peter, supposing that after dying by crucifixion (upside-down according to tradition), his feet were cut off to remove him from the cross. They also cite, among other things, the age of the deceased (60-70, which would be consistent with Peter's age), and the fact that a piece of plaster which had come off the marble-lined repository in which the bones were supposedly buried bore the Greek inscription PETROS ENI - "Peter is within".
http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Peter
kukaan oikeaksi sillä kyseessä on vanha katolinen traditio, ja heidän traditionsa julistaa Pietarin kuolleen Roomassa. Kannattaisi lukea galatalaiskirjeestä se työnjako, jonka Paavali ja Pietari tekivät keskenään. Se sanoo selvästi että Pietari oli erotettu tekemään työtä juutalaisten kesken, joten olisi hulluutta jos hän menisi Roomaan. Paavali sinne meni ja kuoli siellä.
...taidan kuitenkin edelleen luottaa enemmän tähän yleisesti tunnustettuun traditioon, kuin sinun subjektiiviseen raamatuntulkintaasi.