luovutettu Karjala?

herra yksilön vapaus

minulla kun on sekä äidin että isän puolelta menetetyt sukutilat, joista ei enää ole kivijalkaakaan jäljellä, vanhan rajan länsipuolella, haluaisin saada tietää kommunistien kannan mahdolliseen Karjalan palauttamiseen tai palauttamatta jättämiseen.

olisivatko kommunistit valmiita lähtemään rakentamaan vääryydellä vietyä suomalaista vilja-aittaa kuten minä vai jättäisivätkö kommunistit karjalan jatkossakin venäläisten "huolehdittavaksi"?

kuusikymmentä vuotta sitten stalinin kommunistit raiskasivat ja veivät Karjalan. mikä on tämän päivän suomalaisten kommunistien kanta karjalaan? omistaako stalinin kansa Karjalan ja pitäisikö heidän antaa hallita sitä? vai pitäiskö Suomalaisten uudisraivaajien pyrkiä nostamaan se jaloilleen?

28

2397

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • havina

      Jäikö CD:kin pöydälle soimaan?

    • vääryyden

      Joskus kyllä vieläkin kuulee että pienillä alueluovutuksilla olisi talvisota voitu välttää.

      Venäläiset ovat itsekkin myöntäneet, että sota olisi tullut joka tapauksessa.

      Linkissä kerrotaan venäläisen tutkijan näkemys.

      http://www.suomalaisuudenliitto.fi/talvi39.htm

    • Jack of All Trades

      pitäisi myös siirtää 200 km itään ja Kaliningrad palauttaa Saksalle ... realistista, ei ...

      • joo

        Piditkö itsestään selvyytenä vuonna 88 että itä-euroopanmaat ovat kohta itsenäisiä ja että saksa yhdistyy?

        Kaikkee epärealistista tapahtuu.


    • kkoto

      olla päällimmäisenä ajatuksena maa- ja metsäomaisuus. Ei niinkään mikään isänmaallisuus.

      • Nojo

        Ei sen alueen metsä ja maaomaisuudet pysty kattamaan niitä kuluja joita tulisi alueen kunnostuksesta(tiet ja muut julkiset palvelut).


      • herra yksilön vapaus

        kulkevat käsi kädessä isänmaallisuuden kanssa. eikö suomalaisen omaisuuden kuuluisi olla suomalaisten omistajien käsissä eikä venäjän valtion?


      • Rejpi
        herra yksilön vapaus kirjoitti:

        kulkevat käsi kädessä isänmaallisuuden kanssa. eikö suomalaisen omaisuuden kuuluisi olla suomalaisten omistajien käsissä eikä venäjän valtion?

        Tottakai kaikille ympäri maailmaa kaikki oma kuuluisi. Mutta eihän se missään ole niin. Karjalan tilanne ei poikkea paljonkaan tuhansista muista maailmalla vääryydellä riistettyjä maita, rikkauksia ja omaisuuksia. Kaikkihan ryöstävät toisiaan niin pienessä kuin isossa mittakaavassa. Ja onhan Suomessa paljon muita tärkeämpiä kysymyksiä joihin pitäisi keskittyä ja tehdä jotain niille!!?


    • taas ja taas ja taas

      ... olisi ehkä silloin pitänyt ottaa kantaa asiaan, kun naapurissa johtava elin oli politbyroo.

    • palauttamiselle

      ja siitä keskustelulle löytyy oma sivunsa yhteiskunta osiosta.

      • herra yksilön vapaus

        kiinnosti vaan enämpi kommunistien kanta asiaan kuin itse aihepiiri, koska Karjalan palautus omistajilleen ei vaikuta kovin realistiselta vaihtoehdolta. valitettavasti.


    • tilaton a.kirves

      Viimepäivien uutiset kertovat, että Suomi ja erityisesti sen itäinen osa on kovaa vauhtia autioitumassa. Maita ja mantuja on siis tarjolla omastakin takaa ja takuulla vähemmällä vaivalla kuin kadotetusta karjalasta.
      Jos Karjala taas kuuluisi Suomelle, niin se olisi nyt osa EU:a. Ja näkymät sen vilja-aitoista ja niiden elinkelpoisuudesta tiedetäänkin. Paljon työtä, mutta vähän mania.
      On tässä tietenkin yksi ajatuksen kulma. Että jos globalisaatiokehitys jatkuu teollisuudessa tyrmäävänä ja valtio tekee konkurssin, niin on hyvä jos sattuu olemaan oma pottumaa.

      • EETOIVAN

        SIELÄ OLIS HYVÄÄ MAATA MITÄ PALAUTTAA, MUTTA SUOMI EI EDES ILKEÄ PYYTÄÄ. A.TOIVASELKI OIS PUOLET ISOST MAATILAST, NIIN JOT HÄÄ OISKI KULAKKI EIKÄ KOM,MUNISTI.


      • Rejpi
        EETOIVAN kirjoitti:

        SIELÄ OLIS HYVÄÄ MAATA MITÄ PALAUTTAA, MUTTA SUOMI EI EDES ILKEÄ PYYTÄÄ. A.TOIVASELKI OIS PUOLET ISOST MAATILAST, NIIN JOT HÄÄ OISKI KULAKKI EIKÄ KOM,MUNISTI.

        Saako joku selvää sinun tekstistä?


    • Kalle

      Kysyt kommunistien kantaa mutta Kalle, joka ei varmasti ole kommunisti, haluaa myös vastata:
      Karjalaa ei tietenkään tule palauttaa - ei lähimmän sadan vuoden aikana.

      Ajattele nyt itsekin, hyvä ihminen, mikä sotku siitä syntyisi. Kaikki karjalaisten ja heidän jälkeläisensä ja sellaiseksi itseään väittävät riitelisivät sukutiloista. No, ei maassa ainakaan työt loppuisi asianajajilta ja oikeuslaitokselta.

      Tietääkseni karjalaiset saivat ainakin nimellisen korvauksen luovutetuille alueille jääneestä omaisuudesta ja näin ollen takaisin luovutettu Karjala olisi valtion omaisuutta kokonaisuudessaan. Mutta tähänhän eivät karjalaiset suostuisi vaan vaatisivat "omia sukutilojaan" takaisin.

      Kyllä on parempi että venäläiset pitää Karjalan ainakin 100 vuotta vielä. Aikaisintaan silloin suomalaiset pystyvät keskustelemaan Karjalasta ilman tunnekuohuntaa.

      Ja mitä pitäisi tehdä niile venäläisille, jotka asuttavat Karjalaa nyt?? Oletko sitä ajatellut lainkaan?? Pitäisi heidät paiskata Siperiaan vai antaa heille Suomen kansalaisuus?? Miten olet ajatellut tämän asian??

      Stalinin rikos ei tule pienemmäksi palauttamalla Karjala. Karjalan palautus aiheuttaisi maassamme turhan suuria poliittisia ja taloudellisia ongelmia joten unohdetaan koko juttu.

      /Kalle, jonka isän suku on lähtöisin Karjalasta, Kaukolan pitäjästä

      • ole.

    • Ennenkuin otan kantaa asettamaasi kysymykseen, pyydän Sinua selittämään mitä mahdat tarkoit-
      taa termilläsi "vääryydellä viety vilja-aitta"? Ymmärtääkseni "siitä hyvästä", että Suomi
      jatkosodassa "veikkasi väärää hevosta" , rauhanehdoissa menetettiin Karjala.Hävinneen osa on aina tyytyminen voittajan saneluun! Ymmärrän tuntemuksesi, mutta viimevuosina olet saanut
      kosolti samoin tuntevia ympäri Eurooppaa!
      vom

      • herra yksilön vapaus

        suomi menetti karjalan koska se pakotettiin sotaan vihamielisen kansakunnan puolelta ja koska sen ainoa ystävä kärsi häviön kuten mekin.

        mistään veikkauksista ei ollut kyse vaan vääryydestä, jota ei parane unohtaa ja vaieta siitä vaan muistaa. ja muistaa äänekkäästi vaikken minä tässä mitään marssia uralille olekaan järjestämässä.


      • herra yksilön vapaus

        menetettiinkö karjala vasta jatkosodan jälkeen?


      • herra yksilön vapaus kirjoitti:

        suomi menetti karjalan koska se pakotettiin sotaan vihamielisen kansakunnan puolelta ja koska sen ainoa ystävä kärsi häviön kuten mekin.

        mistään veikkauksista ei ollut kyse vaan vääryydestä, jota ei parane unohtaa ja vaieta siitä vaan muistaa. ja muistaa äänekkäästi vaikken minä tässä mitään marssia uralille olekaan järjestämässä.

        En ollut kyseisissä kahakoissa mukana, mutta nykytietämyksen mukaan n.s. revanshihenki vaikutti päätökseen ryhtyä sotaan Saksan rinnalla. Mielestäni tuo n.s. jatkosota tiesi noin 60 000 tarpeetonta kaatunutta ja n. 210 000 haavoittunutta lisää! Karjala menetettiin jo Talvisodan seurauksena, se on tosiasia. Jossittelulle löytyisi paljonkin aihetta, mutta jälkiviisasteluun en halua lähteä!!
        vom


      • herra yksilön vapaus
        vom kirjoitti:

        En ollut kyseisissä kahakoissa mukana, mutta nykytietämyksen mukaan n.s. revanshihenki vaikutti päätökseen ryhtyä sotaan Saksan rinnalla. Mielestäni tuo n.s. jatkosota tiesi noin 60 000 tarpeetonta kaatunutta ja n. 210 000 haavoittunutta lisää! Karjala menetettiin jo Talvisodan seurauksena, se on tosiasia. Jossittelulle löytyisi paljonkin aihetta, mutta jälkiviisasteluun en halua lähteä!!
        vom

        kun ei siitä mitään hyötyä ole mutta pitäisikö silti pitää ääntä karjalasta vai unohtaa se lopullisesti?


      • herra yksilön vapaus kirjoitti:

        kun ei siitä mitään hyötyä ole mutta pitäisikö silti pitää ääntä karjalasta vai unohtaa se lopullisesti?

        Käytät termiä "pitää ääntä".Yhdyn niihin näkökantoihin, jotka tuovat esille sen mahdollisen
        taloudellisen hyödyn, mitä Suomi voisi saada pitämällä esillä kyseistä asiaa kahdenvälisissä suhteissa Venäjän kanssa.Se EI koskaan tuo takaisin sitä mentaalista menetystä, jota itse nähtävästi koet.Mutta jo se, että puolin ja toisin esim. rajakaupan, ja investointien jousta
        vampi sujuvuus onnistuisi tulevaisuudessa, eikö se olisi jo jonkinlainen parannus menneisiin
        vuosikymmeniin verrattuna!
        vom


    • Työläisellä ei ole isänmaata, eikä siis vaateikaan mitään tiettyä historiallista maakuntaa kohtaan.

      • herra yksilön vapaus

        isolla teellä ja minulla on isänmaa ja myöskin oma henkilökohtainen vaateeni historiallista maakuntaa kohden.

        pieni osa kansasta, jotka kutsuvat itseään "työläisiksi" ja ovat perustaneet puolueen ajamaan "työläisen" asiaa, saattavat omata toisenlaisen mielipiteen.


    • Kokoomukselta,

      yrittävätkö he saada sukutilasi takaisin.Kokoomushan pitää rikkaiden puolta.Miksi he vaikenevat?

    • Proletaari89

      Olen aika pitkälti samoilla linjoilla kallen kanssa, eli ei karjalan palautuksesta koituisi enää kuin harmia, ei suomi revi mistään semmoista määrää rahaa.

      Entäs karjalassa olevat venäläiset? Jos heidät passitetaan sieltä siperiaan, syntyy venäjälle oma "karjala takaisin" liike, kun venäläiset alkavat vaatia kotejaan takaisin, sillä samalla tavalla kuin karjala oli koti isovanhemmillesi, niin se on nyt venäläisille. Asukkaissa löytyy paljon sellaisia jotka ovat syntyneet vasta sodan jälkeen ja ovat asuneet koko elämänsä karjalassa, se on heidän kotinsa eikä heitä voi sieltä pois ajaa, ainakaan ilman suurta vastalauseitten määrää.

      Tai, jos karjala saataisiin venäläisineen, niin se tietää sitä että suomeen syntyy suuri venäläisvähemmistö, mikä antaa venäjälle valtaa ehkä ihan Suomen sisäpoliittisiin asioihin asti, niinkuin baltiassa nykyään. Ja kun ei koululaisille nykyään maistu pakkoruotsikaan, niin entäs pakkovenäjä? nimittäin venäläisvähemmistöstä taitaisi tulla ainakin yhtä suuri, tai suurempi kun ruotsin kielisestä vähemmistöstä. Ja mitäpä venäläiset miettisivät siitä kun he joutuvat vieraan valtion vallan alle? Luultavasti venäläiset perustaisivat itselleen ainakin puolueen ajamaan omia etujaan, niinkuin ruotsinkieliset ovat tehneet, ja osa vallasta karkaa pois suomalaisten käsistä, ja voisin arvata että siitä pidetään. Ja kun he tällaisen puolueen perustaisivat, niin kaikki joutuisivat huomaamaan, että se ei pääse varmasti yhtä hyvin hallitukseen kuin rkp, ja se luultavasti aiheuttaa tyytymättömyyttä venäläisten keskuudessa.

      Sekin kannattaa ottaa huomioon että venäläille voi tulla orpo olo suomessa, syntyisi ehkä pahimmassa tapauksessa sisäänpäin kääntynyt vähemmistö, ja suomi täyttyisi venäläisten separatistisilla liikkeillä, ja miten suomelle sitten kävisi? Ja venäjällä on heidän oma pikku seppo lehtonsa, zhirinovski, joka varmasti nostaisi asiasta aika öläkän..

      Mutta kaikkeen tähän löytyy ratkaisu, venäjä, se ei näillä näkymin kuitenkaan anna karjalaa takaisin, joten taidamme välttyä kaikilta ongelmilta mitä sieltä saisimme.

      • herra yksilön vapaus

        ja varmaan aikas lähellä totuutta.

        sinä nyt ainakin olit "kommunisti", jolla on kanta asiaan ja vielä kunnon perusteluitakin.


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      73
      8792
    2. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      139
      4819
    3. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      112
      3906
    4. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      79
      3482
    5. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      74
      3036
    6. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      156
      2781
    7. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      24
      2501
    8. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      40
      2192
    9. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      56
      2018
    10. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      2003
    Aihe