Nuoresta kastettavasta hyvä kirjoitus Turun Sanomissa

Noinko paljon sinua harmittaa, että nuoret vyöryvät joukkokasteelle? 😂

Anonyymi kirjoitti:

Noinko paljon sinua harmittaa, että nuoret vyöryvät joukkokasteelle? 😂

Vyöryvät? 40? :D :D :D :D

Lasketaanpas tämä "vyöry". Turun seudulla lienee jotain 300 - 350 tuhatta asukasta? Mikäli osuus väestöstä olisi valtakunnallisesti sama, tämä "vyöry" olisi siinä 750 valtakunnallisesti. Osuus tuskin kuitenkaan on sama, koska mm. korkeampi kasteosuus maaseudulla ja toisuskoisten määrä erityisesti pääkaupunkiseudulla laskenevat määriä siellä.

Joten se siitä "vyörystä". :D

Anonyymi kirjoitti:

Vyöryvät? 40? :D :D :D :D

Lasketaanpas tämä "vyöry". Turun seudulla lienee jotain 300 - 350 tuhatta asukasta? Mikäli osuus väestöstä olisi valtakunnallisesti sama, tämä "vyöry" olisi siinä 750 valtakunnallisesti. Osuus tuskin kuitenkaan on sama, koska mm. korkeampi kasteosuus maaseudulla ja toisuskoisten määrä erityisesti pääkaupunkiseudulla laskenevat määriä siellä.

Joten se siitä "vyörystä". :D

Lue lisää

Joo, eli laskit tuossa juuri kuinka paljon todellakin joku 40 nuortakin voi sinua harmittaa. 😂

Vapareissa on mitä, vähän toista tuhatta jäsentä? Yhden lisäys eli promille vastaa prosentuaalisesti suurin piirtein samaa kuin 3500 liittyminen kirkkoon.

Eli itse asiassa tuo vapareihin liittyminen taitaapi olla paljon merkityksellisempi tapahtuma. :)

Anonyymi kirjoitti:

Vapareissa on mitä, vähän toista tuhatta jäsentä? Yhden lisäys eli promille vastaa prosentuaalisesti suurin piirtein samaa kuin 3500 liittyminen kirkkoon.

Eli itse asiassa tuo vapareihin liittyminen taitaapi olla paljon merkityksellisempi tapahtuma. :)

Lue lisää

Ajatteles jos vajareita olisi nolla, niin se olisi äärettömän merkittävä se eka! Voi vau!

Anonyymi kirjoitti:

Vapareissa on mitä, vähän toista tuhatta jäsentä? Yhden lisäys eli promille vastaa prosentuaalisesti suurin piirtein samaa kuin 3500 liittyminen kirkkoon.

Eli itse asiassa tuo vapareihin liittyminen taitaapi olla paljon merkityksellisempi tapahtuma. :)

Lue lisää

Muutamakin promille saa jo ihmiset ihan sekaisin, vajareista puhumattakaan.

Myötähäpeäähän me heidän puolestaan tunnemme.

Eivät raukat vielä ymmärrä, kuinka surkeille oletuksille kaikki uskonnot rakentuvat.

Sen, että hehkuttamasi haastattelu on osoitus vapaa-ajattelun kuolemasta Turussa. Se, että yhtä nuorta vaparia hehkutetaan, on osoitus tilanteenne toivottomuudesta. Rationalisti panisi va-pillit pussiin, irrationalistit jatkaa va-harhoissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sen, että hehkuttamasi haastattelu on osoitus vapaa-ajattelun kuolemasta Turussa. Se, että yhtä nuorta vaparia hehkutetaan, on osoitus tilanteenne toivottomuudesta. Rationalisti panisi va-pillit pussiin, irrationalistit jatkaa va-harhoissaan.

Lue lisää

Eihän media mitenkään tasaisin suhtein kerro ilmiöistä, ei tuosta voi oikein mitään päätellä. Jehovantodistajien konvetista oli aika hiljakkoin uutinen, kun Suviseuroista on joka kerta -- osallistujamäärä Suviseuroilla on moninkertainen, mutta ei niin moninkertainen että selittäisi täysin eroa mediassa. Naispappeuden vastustus on saanut enemmän julkisuutta kuin naispappeuden vastustajien osuus kirkon sisällä on. Jne, jne.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eihän media mitenkään tasaisin suhtein kerro ilmiöistä, ei tuosta voi oikein mitään päätellä. Jehovantodistajien konvetista oli aika hiljakkoin uutinen, kun Suviseuroista on joka kerta -- osallistujamäärä Suviseuroilla on moninkertainen, mutta ei niin moninkertainen että selittäisi täysin eroa mediassa. Naispappeuden vastustus on saanut enemmän julkisuutta kuin naispappeuden vastustajien osuus kirkon sisällä on. Jne, jne.

Lue lisää

Sinä hehkutat yhden nuoren vaparin haastattelua. Mutta tuo tilannehan osoittaa, että käytännössä nuoria ei ole ja liitto kuolee. Hehkutat sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä hehkutat yhden nuoren vaparin haastattelua. Mutta tuo tilannehan osoittaa, että käytännössä nuoria ei ole ja liitto kuolee. Hehkutat sitä.

En minä sitä nyt niin suuresti hehkuttanut. Se oli kiva asiallinen juttu, ja omiaan tuomaan meille mukavaa näkyvyyttä ja jäseniäkin. Ei se toki yksinään maailmaa mullista suuntaan eikä toiseen. Tässä vielä sen linkki:

https://www.ts.fi/teemat/6626864

jori.mantysalo kirjoitti:

En minä sitä nyt niin suuresti hehkuttanut. Se oli kiva asiallinen juttu, ja omiaan tuomaan meille mukavaa näkyvyyttä ja jäseniäkin. Ei se toki yksinään maailmaa mullista suuntaan eikä toiseen. Tässä vielä sen linkki:

https://www.ts.fi/teemat/6626864

Lue lisää

Hehheh, alas menee VAL. Se on loistavaa. Ja 40 nuorta kastetaan Turussa. Mutta elä sinä harhoissasi.

Eroa vapareista ja kerro, miksi äänestit Tavan pornoäänestyksessä tyhjää.

Anonyymi kirjoitti:

Hehheh, alas menee VAL. Se on loistavaa. Ja 40 nuorta kastetaan Turussa. Mutta elä sinä harhoissasi.

Eroa vapareista ja kerro, miksi äänestit Tavan pornoäänestyksessä tyhjää.

Lue lisää

Tilastoista laajemmin on ihan hyvä keskustella, ja ne ovat kyllä kirkolle myönteisiä rippikoululaisten osalta. Teen siitä oman ketjun, ei liity erityisesti Turkuun.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tilastoista laajemmin on ihan hyvä keskustella, ja ne ovat kyllä kirkolle myönteisiä rippikoululaisten osalta. Teen siitä oman ketjun, ei liity erityisesti Turkuun.

Ja tilastot nuorten vaparien osalta eivät ole vapareille myönteisiä. Mutta siitähän ei saa keskustella, koska silloin vapari menettäisi harhat.

Kuten sanoin, rationalisti panisi va-pillit pussiin. Vain irrationalisti jatkaa va-harhoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tilastot nuorten vaparien osalta eivät ole vapareille myönteisiä. Mutta siitähän ei saa keskustella, koska silloin vapari menettäisi harhat.

Kuten sanoin, rationalisti panisi va-pillit pussiin. Vain irrationalisti jatkaa va-harhoissa.

Lue lisää

Järkevä tilastointi puuttuu meiltä edelleen, joten eipä tuota voi kommentoida kuin näppituntumalla.

Kaikenlainen yhdistystoiminta näyttäisi vähentyvän ja nuoremmat ovat vähemmän mukana kuin vanhempansa. Kun nyt mietin vaikka keskiviikon klubi-iltaa Tampereella, niin yksi oli alle 20-vuotias. Sitten yksi alle 30 ja arviolta toinenkin. 30-40 välillä kolme, loput vanhempia. Alustaja itse taisi olla vanhin.

Tuo nyt tietysti vain yhtenä datapisteenä. Ja rippikouluikäisiähän ei toiminnassa olekaan, se on Protun heiniä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Järkevä tilastointi puuttuu meiltä edelleen, joten eipä tuota voi kommentoida kuin näppituntumalla.

Kaikenlainen yhdistystoiminta näyttäisi vähentyvän ja nuoremmat ovat vähemmän mukana kuin vanhempansa. Kun nyt mietin vaikka keskiviikon klubi-iltaa Tampereella, niin yksi oli alle 20-vuotias. Sitten yksi alle 30 ja arviolta toinenkin. 30-40 välillä kolme, loput vanhempia. Alustaja itse taisi olla vanhin.

Tuo nyt tietysti vain yhtenä datapisteenä. Ja rippikouluikäisiähän ei toiminnassa olekaan, se on Protun heiniä.

Lue lisää

Rationalisti laittaisi va-pillit pussiin. Tuokin todistaa sen puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

Rationalisti laittaisi va-pillit pussiin. Tuokin todistaa sen puolesta.

Ei puhuta tuosta. En kuule mitään. En niin mitään. T. Vapari

Anonyymi kirjoitti:

Rationalisti laittaisi va-pillit pussiin. Tuokin todistaa sen puolesta.

Liiton jäsenmäärähän on nyt pikkuisen noussut, mutta se ei ole tässä olennaista.

On turha kylvää, jos tietää ettei kukaan tule korjaamaan satoa. Ei ole järkeä rakentaa lattiaa ja seiniä, jos ei ole ketään tekemään kattoa. Mutta vapaa-ajattelijoiden toiminta ei rinnastu noihin. Eroakirkosta-palvelun kautta on tänään lähtenyt reilut sata kirkon jäsentä. Se on saavutus, joka ei poistuisi vaikka koko palvelu lakkaisi huomenna. Sama soveltaen joteensakin kaikkeen mitä teemme.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eihän media mitenkään tasaisin suhtein kerro ilmiöistä, ei tuosta voi oikein mitään päätellä. Jehovantodistajien konvetista oli aika hiljakkoin uutinen, kun Suviseuroista on joka kerta -- osallistujamäärä Suviseuroilla on moninkertainen, mutta ei niin moninkertainen että selittäisi täysin eroa mediassa. Naispappeuden vastustus on saanut enemmän julkisuutta kuin naispappeuden vastustajien osuus kirkon sisällä on. Jne, jne.

Lue lisää

Kun pistät lukuja pöytään, mukaan lukien vapaa-ajattelijain esiintyminen mediassa suhteessa jäsenmäärään, ehkä siitä saisi tiedotteen joka ylittäisi uutiskynnyksen ja todentaisi vapaa-ajattelijain kohtaaman syrjinnän mediassa?

Toisaalta esiintyminen mediassa suhteessa jäsenmäärään antaisi kirkolle oikeutuksen media näkyvyyteen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Liiton jäsenmäärähän on nyt pikkuisen noussut, mutta se ei ole tässä olennaista.

On turha kylvää, jos tietää ettei kukaan tule korjaamaan satoa. Ei ole järkeä rakentaa lattiaa ja seiniä, jos ei ole ketään tekemään kattoa. Mutta vapaa-ajattelijoiden toiminta ei rinnastu noihin. Eroakirkosta-palvelun kautta on tänään lähtenyt reilut sata kirkon jäsentä. Se on saavutus, joka ei poistuisi vaikka koko palvelu lakkaisi huomenna. Sama soveltaen joteensakin kaikkeen mitä teemme.

Lue lisää

Aikakonetta taaksepäin ei ole keksitty joten jos tänään sata eroaa, niin se toki pitää paikkansa, mutta muuttuu historiaksi.
Onko siitä tilastoja kuinka moni joka kerran eroaa, liittyy takaisin. Tai liittyy johonkin muuhun uskonnolliseen yhdistykseen/kirkkoon. Tai joille ero ei ole uskonnllinen vaan taloudellinen kysymys?

Anonyymi kirjoitti:

Aikakonetta taaksepäin ei ole keksitty joten jos tänään sata eroaa, niin se toki pitää paikkansa, mutta muuttuu historiaksi.
Onko siitä tilastoja kuinka moni joka kerran eroaa, liittyy takaisin. Tai liittyy johonkin muuhun uskonnolliseen yhdistykseen/kirkkoon. Tai joille ero ei ole uskonnllinen vaan taloudellinen kysymys?

Lue lisää

Uskon kirkolla olevan tilaston siitä, moniko eronnut liittyy takaisin, mutta sitä ei ole julkisuuteen kerrottu.

Pienuskontojen jäsenmäärä ei juuri kasva. Kirkosta eroaa vuodessa n. 50 000, ja vaikkapa helluntaliikkeen koko jäsenmäärä on sama n. 50 000. Jos siis sinne siirtyisi mitenkään merkittävä osa, olisi se näkynyt jo jäsenmäärissä.

Eroamisen syy on minusta ilman muuta kaksijakoinen. Ei erottaisi jos olisi uskoa, mutta ei myöskään uskonpuute juuri riitä erosyyksi, vaan se on kirkollsvero joka lopulta ohjaa eroamaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

Uskon kirkolla olevan tilaston siitä, moniko eronnut liittyy takaisin, mutta sitä ei ole julkisuuteen kerrottu.

Pienuskontojen jäsenmäärä ei juuri kasva. Kirkosta eroaa vuodessa n. 50 000, ja vaikkapa helluntaliikkeen koko jäsenmäärä on sama n. 50 000. Jos siis sinne siirtyisi mitenkään merkittävä osa, olisi se näkynyt jo jäsenmäärissä.

Eroamisen syy on minusta ilman muuta kaksijakoinen. Ei erottaisi jos olisi uskoa, mutta ei myöskään uskonpuute juuri riitä erosyyksi, vaan se on kirkollsvero joka lopulta ohjaa eroamaan.

Lue lisää

Teet loogisen virheen: kirkosta eroaminen ei ole kannanotto vaparien puolesta. Vaparilittoa ei tarvita kirkostaerosivua pyörittämään. Sen osoittaa sekin, ettei Vapariliitto edes pyöritä niitä sivuja. Palataanpa siis tosiasiaan: vapariyhdistyksiä ei tarvita mihinkään. Rationalisti laittaisi va-pillit pussiin. Eroa vapareista.

jori.mantysalo kirjoitti:

Uskon kirkolla olevan tilaston siitä, moniko eronnut liittyy takaisin, mutta sitä ei ole julkisuuteen kerrottu.

Pienuskontojen jäsenmäärä ei juuri kasva. Kirkosta eroaa vuodessa n. 50 000, ja vaikkapa helluntaliikkeen koko jäsenmäärä on sama n. 50 000. Jos siis sinne siirtyisi mitenkään merkittävä osa, olisi se näkynyt jo jäsenmäärissä.

Eroamisen syy on minusta ilman muuta kaksijakoinen. Ei erottaisi jos olisi uskoa, mutta ei myöskään uskonpuute juuri riitä erosyyksi, vaan se on kirkollsvero joka lopulta ohjaa eroamaan.

Lue lisää

Kyllä myös uskon vuoksi erotaan. Joillekin kirkko ei ole riittävän puhdasoppinen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Uskon kirkolla olevan tilaston siitä, moniko eronnut liittyy takaisin, mutta sitä ei ole julkisuuteen kerrottu.

Pienuskontojen jäsenmäärä ei juuri kasva. Kirkosta eroaa vuodessa n. 50 000, ja vaikkapa helluntaliikkeen koko jäsenmäärä on sama n. 50 000. Jos siis sinne siirtyisi mitenkään merkittävä osa, olisi se näkynyt jo jäsenmäärissä.

Eroamisen syy on minusta ilman muuta kaksijakoinen. Ei erottaisi jos olisi uskoa, mutta ei myöskään uskonpuute juuri riitä erosyyksi, vaan se on kirkollsvero joka lopulta ohjaa eroamaan.

Lue lisää

Elämässä lähes mikä tahansa on monimutkaisempaa eli enemmän kuin kaksijakoista jos vähänkään pysähtyy ajattelemaan

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä myös uskon vuoksi erotaan. Joillekin kirkko ei ole riittävän puhdasoppinen.

Kyllä, mutta heidän osuutensa on pienehkö niin eroakirkosta-palvelun palautteiden kuin kirkon tutkimustenkin perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Teet loogisen virheen: kirkosta eroaminen ei ole kannanotto vaparien puolesta. Vaparilittoa ei tarvita kirkostaerosivua pyörittämään. Sen osoittaa sekin, ettei Vapariliitto edes pyöritä niitä sivuja. Palataanpa siis tosiasiaan: vapariyhdistyksiä ei tarvita mihinkään. Rationalisti laittaisi va-pillit pussiin. Eroa vapareista.

Lue lisää

Täh? Minähän nimenomaan olen sanonut usein, että uskon puute on taustalla, käyttänyt sanaa "hällävälistit" ja todennut että useimpia ns. uskonnolliset kysymykset eivät kiinnosta.

Eroakirkosta-palvelua pyörittää Tampereen vapaa-ajattelijat ry, ks. vaikka Ficoran sivulta jos et muuten usko.

jori.mantysalo kirjoitti:

Täh? Minähän nimenomaan olen sanonut usein, että uskon puute on taustalla, käyttänyt sanaa "hällävälistit" ja todennut että useimpia ns. uskonnolliset kysymykset eivät kiinnosta.

Eroakirkosta-palvelua pyörittää Tampereen vapaa-ajattelijat ry, ks. vaikka Ficoran sivulta jos et muuten usko.

Lue lisää

Niin, vapaa-ajattelu on eräänlainen uskonlahko. Ei se uskonnottomia kiinnosta. Todistaa siitä, ettei vapareita tarvita.

Miksi kirkostaerosivu siirrettiin pois Vatalta?