Voiko kuulua yhtaikaa helluntaiseurakuntaan ja ev.lut.kirkkoon?
Ehtoollinen
124
432
Vastaukset
- Anonyymi
Voi, mutta ehtoollisella voi käydä vain jommassakummassa.
- Anonyymi
Voiko helluntaiseurakunnan vanhemmistoon kuuluva henkilö jakaa ehtoollista ev.lut. seurakunnassa?
- Anonyymi
Tarkennatko asiaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkennatko asiaa?
Katso alempi tarkennukseni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko helluntaiseurakunnan vanhemmistoon kuuluva henkilö jakaa ehtoollista ev.lut. seurakunnassa?
Teoriassa luterilaisen opin mukaan kuka tahansa uskovainen saa jakaa, mutta käytännössä ei. Papit jakavat ja joskus poikkeuksellisesti apuna on joko luterilainen teologian opiskelija, diakoni tai nuorisonohjaaja, jolle on annettu siihen lupa.
- AnonyymiUUSI
Mikä estää?
- Anonyymi
Luterilaisella kirkolla ei ole virallisesti sopimusta ehtoollisyhteydestä helluntaisten kanssa. Joidenkin kirkkokuntien kanssa on. Luterilaiselle ehtoolliselle saavat siis tulla vain sopimuskirkkojen jäsenet. Teoriassa. Käytännössä tätä ei noudateta, vaan ehtoolliselle saa tulla kuka vain, eikä mitään kysellä. Jopa saatananpalvojakin. Helluntailaiset taas ovat tarkkoja. Jos seurakunnan työntekijät tunnistavat henkilön vieraaksi he kysyvät, onko tämä uskossa kastettu. Jos hän sanoo ettei, hän ei saa ehtoollista. Ainakin hyvin monissa seurakunnissa, ei ehkä kaikissa.
- Anonyymi
Nokian pappi erehtyi ekumeniaan nuoren helluntaipastorin kanssa.
- Anonyymi
Olisi hyvin outoa jos kirkko rupeaisi kyselemään mihin srk aan kuulut. Kirkkolain mukaan se pitää tapahtua ennen pyhäaamua. Ei kuulusteluja kirkossa pyhäaamuna. Outoa olisi, kirkossakäynti% on jo muutenkin kyllä alhainen. Lisäksi valtio kouluttaa papit. Minunkin verorahoilla. Siitäkään näkökulmasta se ei ole oikein. Dessa är mina åsikter.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokian pappi erehtyi ekumeniaan nuoren helluntaipastorin kanssa.
Onko taivaassa karsinat eri kirkkokuntien jäsenille ?????? Perustelut.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Onko taivaassa karsinat eri kirkkokuntien jäsenille ?????? Perustelut.
Ei ole. Siellähän on vain lestadiolaisia. 😆
- Anonyymi
Perinteisten kristillisten kirkkokuntien ei kannataisi tehdä mitään yhteistyötä Amerikasta tänne 100 v. sitten tuotujen uskonlahkojen kanssa.
- Anonyymi
siis kannattaa helvettikidutusjumalan nimeen toimia, eli tuotu- luterilainen on IN.
Hirttivätkin katolisia tuodessaan maamme petäjiin. Se on IN- helvetillinen IN- jonka jumala kiduttaa vauvoja jotka kuolevat kastamattomia helvetintulessa.
Perinne elää ja voi hyvin- kätilö hätäkastaa tänäänkin helvettijumalan alttarillesi luvatta.
https://yle.fi/a/3-12316944
kantsii miettiä
>>Voiko kuulua yhtaikaa helluntaiseurakuntaan ja ev.lut.kirkkoon?>>
Minä kuuluin aikoinani helluntaiseurakuntaan ja ev.lut.kirkkoon?
Nykyään helluntaiseurakuntaan ja kat.kirkkoon.
😊😊😊😊😊- Anonyymi
Factatietoa
Helluntailiikkeen perustaja Charles Fox Parham kuului Vapaamuuraheihin ja KuKluxKlaanin veljeskuntaan.
Ne veljet hiippaili valkoiset lakanat päässä öiseen aikaan mustien slummikortteleisssa.- Anonyymi
Täytyi olla hieno mies jos Klaniin kuului.
- Anonyymi
sinun factasi on kumoutunut aikaa sitten, netistä pääset selvyyteen.
Juoruakka- jonka jutut kaatui oikeudessa, leikki Parhamin vaimoakin vahingossa itse oikealle vaimolle.
Ja syytteet kaatuivat muustakin oikeudessa.
Oletko haudasta noussut juoruakka- edelleen liikkeellä. - AnonyymiUUSI
Suomen luterilaiset luovuttivat juutalaisia Gestabolle.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Suomen luterilaiset luovuttivat juutalaisia Gestabolle.
Tästä tunnistaa aina pelkän kansakoulun käyneen eläkeläisen: vieraskieliset sanat tai sivistyssanat kirjoitetaan aina väärin. Jos sanassa on kirjain B, C, D, F tai G, se joko kirjoitetaan vastaavana kovana konsonanttina, tahi, mikäli osataan kirjoittaa oikein, sitä seuraava jokin myöhempi kova konsonantti kirjoitetaan pehmeänä.
Gestapo on Gestapo, ei Gestabo.
- Anonyymi
Huonosti tunnet lainsäädännön tältä osin. Lainsäädäntö on selvä ja hyvä tältä osin. Ei mitään epäselvää. MIllaisissa ympyröissä asut ?
- AnonyymiUUSI
Voi kuulua molempiin ja käydä molempien ehtoollisella.
En vain ymmärrä miksi joku haluaa kuulua luterilaiseen jos on omaksunut hengelliseksi kodikseen helluntaiseurakunnan ja sen käsityksen uudestisyntymisestä.
Luterilaisella kirkolla ei mene hyvin.- AnonyymiUUSI
Kävin kerran luterilaisena helluntailaisten jumalanpalveluksessa. Ehtoollisastiat laitettiin kiertämään penkeissä. Kun astiat tulivat kohdalleni, jakoa valvonut mies otti ne pois ja kysyi, olinko uskossa kastettu. Sanoin että en, hän toivotti siunausta ja antoi astiat seuraavalle.
- AnonyymiUUSI
Vaan ei voi kuulua juridisesti kahteen kirkkokuntaan. Se ei ole mahdollista. Käydä voi vaikka kymmenen eri suunnan tilaisuuksissa. Se on jo eri asia. R.Y. pohjalla toimiva srk ei ole kirkkokunta. Esim. ns. perinteinen Helluntaisrk / Helluntaikansa. Luther Säätiön, lukemattomien Laestadilaisten haarojen juridista pohjaa en tiedä. Kylläpä kansa on tietämätön juridisista asioista.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Vaan ei voi kuulua juridisesti kahteen kirkkokuntaan. Se ei ole mahdollista. Käydä voi vaikka kymmenen eri suunnan tilaisuuksissa. Se on jo eri asia. R.Y. pohjalla toimiva srk ei ole kirkkokunta. Esim. ns. perinteinen Helluntaisrk / Helluntaikansa. Luther Säätiön, lukemattomien Laestadilaisten haarojen juridista pohjaa en tiedä. Kylläpä kansa on tietämätön juridisista asioista.
Luther-säätiö ei ole uskonnollinen yhteisö tai kirkkokunta. Se on vain juridinen taustaorganisaatio ja talousasioiden hoitaja Lähetyshiippakunnalle, joka sekään ei ole rekisteröitynyt uskonnolliseksi yhdyskunnaksi eikä kirkoksi de iure, mutta on kirkko de facto. Että näyttää olevan tietämättömyyttä juridisista asioista, juu...
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Vaan ei voi kuulua juridisesti kahteen kirkkokuntaan. Se ei ole mahdollista. Käydä voi vaikka kymmenen eri suunnan tilaisuuksissa. Se on jo eri asia. R.Y. pohjalla toimiva srk ei ole kirkkokunta. Esim. ns. perinteinen Helluntaisrk / Helluntaikansa. Luther Säätiön, lukemattomien Laestadilaisten haarojen juridista pohjaa en tiedä. Kylläpä kansa on tietämätön juridisista asioista.
Helluntailaisten lahkot ovat uskonnollisia yhdistyksiä ry:t johon voi kuka tahansa liittyä maksamalla jäsenmaksun tai erota niistä yhtä helposti.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaisten lahkot ovat uskonnollisia yhdistyksiä ry:t johon voi kuka tahansa liittyä maksamalla jäsenmaksun tai erota niistä yhtä helposti.
Se on nimenomaan näin.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaisten lahkot ovat uskonnollisia yhdistyksiä ry:t johon voi kuka tahansa liittyä maksamalla jäsenmaksun tai erota niistä yhtä helposti.
Yhdistyksen pienellä kirjoitetut liittymisehdot kannattaa lukea tarkkaan, ettei joudu maksamaan yhdistyksen velkoja, jos se velkaantuu tai liitetään johonkin toiseen yhdistykseen.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Yhdistyksen pienellä kirjoitetut liittymisehdot kannattaa lukea tarkkaan, ettei joudu maksamaan yhdistyksen velkoja, jos se velkaantuu tai liitetään johonkin toiseen yhdistykseen.
Vain hallitus vastaa yhdistyksen veloista.
- AnonyymiUUSI
Ei voi, koska Evl- kirkon lain mukaan ei saa olla kahdenkirkon jäsen. asia on ehdollistettu
https://evl.fi/asiointi/liity-kirkkoon/
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsen ei pääsääntöisesti voi samanaikaisesti olla muun uskonnollisen yhdyskunnan jäsen. Kirkon jäsenen katsotaan eronneen kirkon jäsenyydestä, jos hän liittyy jonkin muun uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi.
Kirkon jäsen voi kuulua samanaikaisesti toiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan vain, >>> jos kirkolliskokous on hyväksynyt sitä koskevan ekumeenisen sopimuksen jäsenyyden vastavuoroisista edellytyksistä. Varsinainen kaksoisjäsenyys voisi syntyä käytännössä vain Suomen anglikaanisen kirkon kanssa, johon kuuluu noin sata jäsentä.<<<
- AnonyymiUUSI
Ehtoollisriidat on hellareiden keksimiä riitoja
Wikipedia
Jakautuminen seurakuntakäsityksen pohjalta
Helluntailaisten mielipiteitä jakanut ehtoolliskysymys ratkaistiin eräässä kastekokouksessa Betel-kirkossa Isolla Roobertinkadulla. Kokouksessa olivat muun muassa Olsen-Smidt ja Väinö Plafer, Eino I. Manninen, Vilho Pylkkänen ja useita muita. Olsen-Smidt kysyi: ”Emmekö tahdokin kulkea siinäkin sanaan luottaen, että vain kastetuille uskoville kuuluu ehtoollinen?” Kädennostolla koko joukko hyväksyi esityksen. Tämä oli ensimmäinen julkinen tilaisuus, jossa asia tuli esille. Helluntailaiset jakaantuivat 1920 ehtoolliskysymyksen vuoksi helluntaiystäviin ja helluntaiseurakuntiin.[19] - AnonyymiUUSI
Riitely ja jakaantuminen jatkuu helluntailaisten keskuudessa.
Tampereen helluntaiseurakunnassa pidettiin 15. syyskuuta 2001 kokous, jossa helluntaiseurakuntien edustajien enemmistön päätöksellä päätettiin Helluntaikirkko-nimisen uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta. Suomen Helluntaikirkko rekisteröitiin 2002.
Suomen Helluntaikansa ry perustettiin Helluntaiherätyksen itsenäisten seurakuntien toimikunnan kokouksessa 28. heinäkuuta 2003.- AnonyymiUUSI
Se on muuten tää kansa-versio astetta hurskaampaa, konservatiivisempaa ja raamatullisempaa kuin toi kirkko-versio.
Anonyymi kirjoitti:
Se on muuten tää kansa-versio astetta hurskaampaa, konservatiivisempaa ja raamatullisempaa kuin toi kirkko-versio.
Vanhempaa porukkaa näkyy kokouksissa olevan. Musta muuten OK jengiä nämä.😇👍❤️
- AnonyymiUUSI
Helluntailaiset on aina riidelleet perinteisten kristittyjen kanssa sekä ehtoollisesta että kasteesta. Helluntailaisille kun ne eivät liity mitenkään ihmisen syntikysymykseen, kuten perinteiset kristityt opettavat.
Helsingissä helluntailaiset järjestivät kokouksen, jossa he äänestivät kastekäsityksestä.
Norjalainen T.B.Barrat kannatti lapsien kastamista kristityiksi samalla tavalla kuin kristilliset kirkkokunnat ova tehneet koko ajan.
Toinen Norjalainen Gerhard Olsen-Smdit kannatti vain aikuisten kastamista helluntailaiseksi.
Asiasta järjestettiin riitaisa äänestys, jonka voitti niukasti tuo Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus. - AnonyymiUUSI
Miksei voisi kuulua. Ehkäpä käsittelemme asioita turhankin juridisesti toisinaan, kun ehtoollista jaetaan tai ollaan sanankuulolla. Hittolainen, tuli mieleeni, mä nappasin sen ranskanpullapalan sen ehtoollisjuoman jälkeen sielä penkissä. Viini tuli, mutta ranskanpulla meinattiin viedä nenän edestä. No, se on vanhaa mikä on eilistä.
- AnonyymiUUSI
Helluntailaisuus on harhaoppi. Heille ehtoollinen on pelkkä muistiharjoitus.
Kristityille ehtoollisessa saadaan synnit anteeksi, koska viini on Kristuksen veri
ja leipä on Kristuksen ruumis, läsnäolevana.
Tiivistemehujen käyttö ehtoollisella on Jeesuksen veren läsnäolon kieltämistä ja pilkkaamista.- AnonyymiUUSI
Syy miksi kirjoitin edellisen on se, että toiselle jakajista kelpasin, toiselle en.
Herra sanoo kuitenkin: "Tehkää se minun muistokseni."
Lisäksi Jeesus sanoo: " Mene, äläkä enää syntiä tee." Kuitenkin teemme syntiä. Tietoisesti tai tietämättämme.
Ja jos joku uskoo syömällä tai juomalla saavansa synnit anteeksi, niin mitenpä sitä estämään.
Kuitenkin usko täytyy elää todeksi. Myöskin siellä kirkon tai synagoogan ulkopuolella.
"Hei, mitäs, sulle kuuluu?" Tai jollakin toisilla tavoilla, jos huono ulosanti.
Ja onko se sultakaan lopuksi pois, kun joku on helluntailainen tai babtisti, adventisti...jne? - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Syy miksi kirjoitin edellisen on se, että toiselle jakajista kelpasin, toiselle en.
Herra sanoo kuitenkin: "Tehkää se minun muistokseni."
Lisäksi Jeesus sanoo: " Mene, äläkä enää syntiä tee." Kuitenkin teemme syntiä. Tietoisesti tai tietämättämme.
Ja jos joku uskoo syömällä tai juomalla saavansa synnit anteeksi, niin mitenpä sitä estämään.
Kuitenkin usko täytyy elää todeksi. Myöskin siellä kirkon tai synagoogan ulkopuolella.
"Hei, mitäs, sulle kuuluu?" Tai jollakin toisilla tavoilla, jos huono ulosanti.
Ja onko se sultakaan lopuksi pois, kun joku on helluntailainen tai babtisti, adventisti...jne?Luehan koko litania ehtoollisesta, Jeesuksen veri on vuodatettu syntien anteeksisaamiseksi. Ehtoollisen merkitys siinä pitää muistaa kun sitä nautitaan.
Viini: Tämä on minun vereni.
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Luehan koko litania ehtoollisesta, Jeesuksen veri on vuodatettu syntien anteeksisaamiseksi. Ehtoollisen merkitys siinä pitää muistaa kun sitä nautitaan.
Viini: Tämä on minun vereni.
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Syy miksi kirjoitin edellisen on se, että toiselle jakajista kelpasin, toiselle en.
Herra sanoo kuitenkin: "Tehkää se minun muistokseni."
Lisäksi Jeesus sanoo: " Mene, äläkä enää syntiä tee." Kuitenkin teemme syntiä. Tietoisesti tai tietämättämme.
Ja jos joku uskoo syömällä tai juomalla saavansa synnit anteeksi, niin mitenpä sitä estämään.
Kuitenkin usko täytyy elää todeksi. Myöskin siellä kirkon tai synagoogan ulkopuolella.
"Hei, mitäs, sulle kuuluu?" Tai jollakin toisilla tavoilla, jos huono ulosanti.
Ja onko se sultakaan lopuksi pois, kun joku on helluntailainen tai babtisti, adventisti...jne?Tampereen hellari se eli uskonsa todeksi kadulla kun kohtasi raskaana olevan naisen.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Luehan koko litania ehtoollisesta, Jeesuksen veri on vuodatettu syntien anteeksisaamiseksi. Ehtoollisen merkitys siinä pitää muistaa kun sitä nautitaan.
Viini: Tämä on minun vereni.
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.Matteus, Markus, Luukas, Johannes. :)
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.Eli kuvittelet suomen luterilaisten pysyneen Jeesuksessa niinkö ?
Siis oikeasti, miksi te olette noin hölmöjä? - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Luehan koko litania ehtoollisesta, Jeesuksen veri on vuodatettu syntien anteeksisaamiseksi. Ehtoollisen merkitys siinä pitää muistaa kun sitä nautitaan.
Viini: Tämä on minun vereni.
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.Niin siinä Jeesus selittää oppilailleen mitä pian tapahtuu, siitä hän sanoo mm halunneensa jo kauan sen selittää.
Hänen ristinkuolemansa teki mahdolliseksi sasda syntinsä anteeksi jokaisen joka uskoo ja tekee åarannuksen.
Ehtoollinen ei tee mitään kuten muistoateria nyt voikkaan tehdä.
- AnonyymiUUSI
Yksi tärkeä syy miksi asioita selkeytettiin n.30 -vuotta sitten oli kuka toimittaa ruumiinsiunauksen. Silloin ei ollut helluntaikansaa. Osapuolet kirkko, valtio, helluntaiherätys. Kun vainaja kuului kahteen seurakuntaan ( aika useasti ) kuka siunaa vainajan, puhuu muistotilaisuudessa. Ongelmia oli kentällä. Oli todella ikävää omaisille. Jotka kuuluvat helluntaikirkkoon tai valtiokirkkoon , ongelmaa ei enää ole. Hyvä näin. Ns, perinteiseen helluntaiseurakuntaan , siis RY. pohjalla toimivilla on ongelma , jos kuuluu kahteen seurakuntaan. Niitäkin on paljon, ja se on edelleen mahdollista.
- AnonyymiUUSI
Voi, mutta perinteisessä evlut palveluksessa ei voi kaatua takaraivolleen.
- AnonyymiUUSI
Niilo kaatoi ihmisiä takaraivo edellä. Jollei siepparit olisi olleet hereillä, niin huonosti olisi käynyt.
Mark. 9:22
"Henki on monet kerrat kaatanut hänet, jopa tuleen ja veteen, jotta saisi hänet tapetuksi. - AnonyymiUUSI
Lutterin kirkossa voi saada maagisen ristinmerkin eturaivoonsa fallostelevalta papilta.
- AnonyymiUUSI
Käyn varmuuden vuoksi ehtoollisella kaikkien uskonsuuntien tilaisuuksissa.
Monissa paikoissa saa tilaisuuden jälkeen kahvia ja pullaa. - AnonyymiUUSI
Oikea termi on "Herran pyhä ehtoollinen", koska Jeesus itse on siinä läsnä leivän ja viinin muodossa.
Jeesuksen ruumis ja veri palvelee ja armahtaa syntistä ihmistä.- AnonyymiUUSI
Niin justiinsa, siinä se on jeesus läsnä kun luterilaiset kuvittelee syömällä ja juomalla saavansa syntinsä anteeksi !
Voi yksinkertaisuuden määrää.
Miksi Jeesus olisi läsnä hänen muistoateriallaan häh kuka se kertoo? - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Niin justiinsa, siinä se on jeesus läsnä kun luterilaiset kuvittelee syömällä ja juomalla saavansa syntinsä anteeksi !
Voi yksinkertaisuuden määrää.
Miksi Jeesus olisi läsnä hänen muistoateriallaan häh kuka se kertoo?Raamatun mukaan Herra on läsnä konkretian tasolla sekä kasteessa että ehtoollisessa ihmisen syntiongelman takia.
1. Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Niin justiinsa, siinä se on jeesus läsnä kun luterilaiset kuvittelee syömällä ja juomalla saavansa syntinsä anteeksi !
Voi yksinkertaisuuden määrää.
Miksi Jeesus olisi läsnä hänen muistoateriallaan häh kuka se kertoo?Typerä sodomiittikäkätys! Ei syntejä saa anteeksi syömällä ja juomalla vaan uskon kautta!! Myös ehtoollisessa
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun mukaan Herra on läsnä konkretian tasolla sekä kasteessa että ehtoollisessa ihmisen syntiongelman takia.
1. Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.Et ymmärrä mitään tuosta jota suollat vähän väliä foorumille!
Paljon sanoja peräkkäin, siinä kaikki.
Eikä tuolla ole mitään tekemistä aiheen kanssa. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Typerä sodomiittikäkätys! Ei syntejä saa anteeksi syömällä ja juomalla vaan uskon kautta!! Myös ehtoollisessa
Eli pitää tulla korkeaan rakennukseen jossa häärii jumalattomien auktoroima agnostikkopappi hovineen, ottamaan leipänappi leipomosta ja viinakaupan viiniryyppy, niilläkö luulet syntiesi sulavan!
Miksi et kotonasi saa syntejäsi anteeksi, ja miksi teet syntiä?
Siksi teet koska et ole uudestisyntynyt eikä sinulla ole mitään yhteyttä Jeesuksen Henkeen, et kykene laittamaan lihaasi riztille joska mitään Hengen voimss ei ole.
Siksi. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä mitään tuosta jota suollat vähän väliä foorumille!
Paljon sanoja peräkkäin, siinä kaikki.
Eikä tuolla ole mitään tekemistä aiheen kanssa.Sinä et ymmärrä mitään tuosta etkä ole uudestisyntynyt kristitty
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Eli pitää tulla korkeaan rakennukseen jossa häärii jumalattomien auktoroima agnostikkopappi hovineen, ottamaan leipänappi leipomosta ja viinakaupan viiniryyppy, niilläkö luulet syntiesi sulavan!
Miksi et kotonasi saa syntejäsi anteeksi, ja miksi teet syntiä?
Siksi teet koska et ole uudestisyntynyt eikä sinulla ole mitään yhteyttä Jeesuksen Henkeen, et kykene laittamaan lihaasi riztille joska mitään Hengen voimss ei ole.
Siksi.Ei mihinkään jumalattomien helluntaipedojen rakennukseen ei tarvitse tulla. Ehtoollinen kuuluu kristityn arkeen, mikä sinua siinä niin ärsyttää? Et ole uudestisyntynyt uskova vaan Jeesuksen omien vihaaja. Et kykeen laittamaan lihaasi ristille mutta lapsiin tunnut sitä tunkevan
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Niin justiinsa, siinä se on jeesus läsnä kun luterilaiset kuvittelee syömällä ja juomalla saavansa syntinsä anteeksi !
Voi yksinkertaisuuden määrää.
Miksi Jeesus olisi läsnä hänen muistoateriallaan häh kuka se kertoo?Jehovan todistajat myös viettävät ehtoollista muistoateriana...
- AnonyymiUUSI
Ajatella että suomessa on ihmisiä jotka kuvittelevat että yksilöihminen tarvitsee syntiensä vuoksi korkean rakennuksen, koulutetun papin, kanttorin ja virrenkääntäjän, pakkoverot sekä puuäijän !
Sitä helposti ajatgelee että lukutaito omisi jo ajat sitten lopettanut moisen voimistelun.- AnonyymiUUSI
Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa
Jeesusta ja evankeliumia ja seurakuntaa ihminen tarvitsee
- AnonyymiUUSI
Oleni sai itseltään Parhamilta sen helluntailaisten "henkikasteen" Amerikassa ennen tänne Suomeen tuloaan.
- AnonyymiUUSI
Helluntailaisuus ei ole koskaan ollut tervettä kristinuskoa.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaisuus ei ole koskaan ollut tervettä kristinuskoa.
Sodomiittikäkätys on oiva todiste siitä
- AnonyymiUUSI
Amerikan homoherja on kuitenkin päivän anti.
Siinä sielun ja järjen terveys lepää. - AnonyymiUUSI
Ehtoollinen on konkretiaa. Ei mitään symboolia eikä vertauskuvaa.
Matt. 26:28
Viini: Tämä ON minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Joh. 6:55
Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
Kristityt uskoo Jumalan sanan todeksi. Muuten se on Jeesuksen pilkkaamista.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.- AnonyymiUUSI
Miten leipä voi sitten olla happamaton?!? Ortodoksiassahan on hapan leipä.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Miten leipä voi sitten olla happamaton?!? Ortodoksiassahan on hapan leipä.
onko sulla pH-mittari mukana kun käyt ehtoollisella?
Kuuluin aikoinaan. No problem!😇👍❤️
- AnonyymiUUSI
Ehtoollisen todellinen merkitys hävitetään pois puhumalla pelkästään "muistoateriasta".
Piru viihtyy yksittäisissä sanoissa, koska niitä voidaan pyöritellä ja pallotella ihan miten tahansa. - AnonyymiUUSI
Pakkovauvakastetuilla on öylätti ja voi valita alkoholittoman viinin.
Jumalattomat pakkovauvakastetut käyvät ehtoollisella kuittaamassa syntejänsä.- AnonyymiUUSI
Parhami ja Olseni taisi tehdä niitä Mikve-pesuja lihan saastan pesemiseksi.
- AnonyymiUUSI
Useamman kerran kylvetty pedo kitisee taas tuskaansa kun kristityt käyvät ehtoollisella
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Useamman kerran kylvetty pedo kitisee taas tuskaansa kun kristityt käyvät ehtoollisella
Putin käy toki, kristitty kun on!
Sokeille on vaikeaa selittää maisemia. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Parhami ja Olseni taisi tehdä niitä Mikve-pesuja lihan saastan pesemiseksi.
Sinulla taitaa olla nauha jumissa kun siitä ei irtoa kuin pari hokemaa parhamista.
- AnonyymiUUSI
Helluntailaisten ja muiden jenkkilahkojen harhaopin mukaan kristillinen kaste eikä ehtoollinen ei liity mitenkään ihmisen syntiongelmaan.
- AnonyymiUUSI
Et ymmärrä mitä kirjoitat, kaikki liittyy kaikkeen, mutta ehtoollista ei tarvita yksilön syntiongelmaan, se kuuluu uskovien muistamiseen kuka mistä ja miksi on antanut henkensä jokaisen puolesta.
Suomalausuudessa ei ole koskaan ollut mitään yhteisen ja yhdessä syömisen merkitystä kuten itämaisessa kulttuurissa on, ehtoollisessa on kyse juuri tästä eli yhteysateriasta, mitään syntejä ei mikään ehtoollinen poista vaikka söisi kokonaisen lampaan ja joisi viiniä miten paljon.
Kirkkoisät sepittivät monenlaista poliittisten valtakuvioittensa siteeksi, päällimmäisinä juuri ehtoollinen ja vauvan kaste! - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä mitä kirjoitat, kaikki liittyy kaikkeen, mutta ehtoollista ei tarvita yksilön syntiongelmaan, se kuuluu uskovien muistamiseen kuka mistä ja miksi on antanut henkensä jokaisen puolesta.
Suomalausuudessa ei ole koskaan ollut mitään yhteisen ja yhdessä syömisen merkitystä kuten itämaisessa kulttuurissa on, ehtoollisessa on kyse juuri tästä eli yhteysateriasta, mitään syntejä ei mikään ehtoollinen poista vaikka söisi kokonaisen lampaan ja joisi viiniä miten paljon.
Kirkkoisät sepittivät monenlaista poliittisten valtakuvioittensa siteeksi, päällimmäisinä juuri ehtoollinen ja vauvan kaste!Älä pilkkaa Jeesuksen sovintoverta.
Jeesuksen veren juominen ehtoollisella pesee kaikki synnit pois. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Älä pilkkaa Jeesuksen sovintoverta.
Jeesuksen veren juominen ehtoollisella pesee kaikki synnit pois.Matt. 26:28
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Matt. 26:28
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.Niin. Aloituksen kysymykseen, voiko kuulua kahteen seurakuntaan yleensäkin, miksi pitäisi? Tai mitä esteitä, jotta ei voisi?
Toki se ei pois-sulje sitä lähtökohtaa, jotta eikö voisi käydä tilaisuuksissa ja jumalanpalveluksissa eri seurakunnissa. Ei sellaisesta pitäisi huonoa omaatuntoa potea. Ei ne kummassakaan suuntauksessa pois karhaa, akselilla luterilainen-helluntailainen.
Sen sijaan ketjuun, ja ketjussa esilletulleisiin näkökantoihin ehtoollisasioissa, niin ehtoollisessa kävijöitä olisi aika vähän, jos tarkka haluaa olla, kun edellytetään ja korostettaisiin sitä seikkaa, että ei saa olla veljeä, sisarta, tai ystävää kohtaan mitään "kränää" ja sopimattomia asioita, ennen ehtoollista.
Kun luemme Markuksen evankeliumin luvusta 14. jakeet 12-21 pääsiäisateriasta, niin miten hän isäntä, joka kantoi vesiruukkua oli tiennyt laittaa kaiken yläkertaan valmiiksi pääsiäisateriaa varten? Niin. Miten hän isäntä tiesi? Miten näette, koette asian?
- AnonyymiUUSI
Joh. 19:34
Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti
verta ja vettä.
Helluntailainen pastori riensi selittämään, että siinä on käännösvirhe. Siinä pitäisi lukea "verta ja sanoja".....sillä veri ja vesi viittaa kasteeseen ja syntien pesuun kasteessa. - AnonyymiUUSI
Raamatun perustotuuksia
Ehtoollisen yhteysateriassa otetaan uskossa vastaan Jeesuksen veri ja ruumis, viini ja leipä, niin toki se synnit pois pesee. Meillä on ehtoollisessä yhteys Kristuksen kanssa ja Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.- AnonyymiUUSI
Samoin kristillisessä kasteessa Jumala pesee synnit pois Kristuksen sovintoveren tähden.
Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi,
anna pestä syntisi pois.' - AnonyymiUUSI
Niin putin on kastettu kristityksi, sen huomaa toki!
Suomalaisistakin huomaa että Jeesusta seurataan. - AnonyymiUUSI
Tuollaista se on kun veivikoneella tulostetaan raamatun jakeita!
Arpominen on sellaista. - AnonyymiUUSI
Sen jotenkin tajuaa että 1500 luvun kirkkoisät tarvitsivat poliittisiin kähmintöihinsä kaikenlaista keksintöä raamatun aiheista joilla vallittiin kansaa, mutta että yhä 2000-luvulla hoetaan samoja zekasotkuja se menee jo vähän tajunnan yli!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Niin putin on kastettu kristityksi, sen huomaa toki!
Suomalaisistakin huomaa että Jeesusta seurataan.Putin on käkätyksen suosikki
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tuollaista se on kun veivikoneella tulostetaan raamatun jakeita!
Arpominen on sellaista.et sinä ymmärrä mistään mitään
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Sen jotenkin tajuaa että 1500 luvun kirkkoisät tarvitsivat poliittisiin kähmintöihinsä kaikenlaista keksintöä raamatun aiheista joilla vallittiin kansaa, mutta että yhä 2000-luvulla hoetaan samoja zekasotkuja se menee jo vähän tajunnan yli!
1500 luvulla ei ollut mitään kirkkoisiä, typrä vaari!!!!!
- AnonyymiUUSI
Äitivainaa kertoi kuinka vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa katkismusta tai jopa raamattua vaavin kasteeseen asti.
Muuten karvakoipi vaihtaa vauvan johonkin vammaiseen!
Tätä on luterilaisuuden ydin!- AnonyymiUUSI
se on taas pedokääkkä vaavin vallassa.
siinäpä se helluntailaisuuden ydin
- AnonyymiUUSI
Suomeen kun tuli ensimmäisiä helluntailaisia 1920-luvulla, niin täällä asuneet hartaat kristityt uskovaiset sanoivat heti, että helluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki ja uskovaiset varoittivat ankarasti menemästä helluntailaisten kokouksiin ja telttoihin.
- AnonyymiUUSI
Putin on kastettu ja harras kristitty !
- AnonyymiUUSI
Wikipedia
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[17]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17]- AnonyymiUUSI
Tehkää samoin siellä luttereissa!
Tietty jalkapuu on toinen vaihtoehto. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tehkää samoin siellä luttereissa!
Tietty jalkapuu on toinen vaihtoehto.Voitte myös kelluttaa jos on homoepäilyä!
Maastakarkotus on toki lutterin keinovalintaa kun vauvakastetta puolustetaan. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tehkää samoin siellä luttereissa!
Tietty jalkapuu on toinen vaihtoehto.tehkää te parhameissa
ja kelluttakaa ja tappakaa uskovia sitä te haluatte tehdä - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
tehkää te parhameissa
ja kelluttakaa ja tappakaa uskovia sitä te haluatte tehdäMillainen käskijä oli kirjoituksesi takana ?
Oliko jotain järkeä, oliko jotain faktaa tueksi, oliko...no niin.
Kuten sanottua, jne. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Millainen käskijä oli kirjoituksesi takana ?
Oliko jotain järkeä, oliko jotain faktaa tueksi, oliko...no niin.
Kuten sanottua, jne.Mitä se sodomitti jatkaa kitinäänsä
On faktaa tueksi kun luette mitä täällä kirjoitatte uskovista joita rienaatte pakkovauvakastetuiksi
- AnonyymiUUSI
helluntaikirkkoon ja luterilaiseen kirkkoon ei voi kuulua yhtäaikaa, Evl- kirkkolain mukaan ja väestörekisteri kertoo- onko kirjat ja missä on.
Mutta, jos helluntalaisuus on herätysliikkeenä, ei kirkottuneena, silloin voi olla mahdollista kuulua molempiin.- AnonyymiUUSI
Noinhan se asia on tätä nykyä.
Paljonkin vanhalla ajalla helluntain ihmisiä kuului kirkon jäsenistöön.
Taikausko on tiukassa, se on kuin kyllästysaine sähkötolpassa. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Noinhan se asia on tätä nykyä.
Paljonkin vanhalla ajalla helluntain ihmisiä kuului kirkon jäsenistöön.
Taikausko on tiukassa, se on kuin kyllästysaine sähkötolpassa.Helluntaikirkon jäsenistöön kuuluminenko on taikauskoa?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaikirkon jäsenistöön kuuluminenko on taikauskoa?
Suunnilleen kaikki esm helluntaihin liittyneistä on entisiä luterilaisia ja siellä saatu taikauskoihin verrattava käsitys kuviteltuihin asioihin istuu lujassa
Luterilaisuus suomessa on poliittinen valinta, ei se ole sitä mitä raamatusta näemme , ellemme ole viidensadan vuoden aivopesun sokeuttamia.
Edes tätä ei kirkkolaiset tajua. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Suunnilleen kaikki esm helluntaihin liittyneistä on entisiä luterilaisia ja siellä saatu taikauskoihin verrattava käsitys kuviteltuihin asioihin istuu lujassa
Luterilaisuus suomessa on poliittinen valinta, ei se ole sitä mitä raamatusta näemme , ellemme ole viidensadan vuoden aivopesun sokeuttamia.
Edes tätä ei kirkkolaiset tajua.Päinvastoin, helluntaissa sitä taikauskoa on ja se on kaukana Raamatun evankeliumista.
sitäkään tuo pedokääkkä ei tajua
- AnonyymiUUSI
Lahkokäärmeet ovat hyväksyneet kaksoisjäsenyyden.
Miten nyky-hulluntailaisuudessa ?- AnonyymiUUSI
Hurmahenkiset Jenkkilahkot pyrkii syrjäyttämään perinteisen kristillisyyden ja tulemaan sen tilalle ominen harhaoppeineen ja villitsevine henkineen.
Ei niitä pidä päästää kristillisiin kirkkoihin sisälle puhumaan ollenkaan. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Hurmahenkiset Jenkkilahkot pyrkii syrjäyttämään perinteisen kristillisyyden ja tulemaan sen tilalle ominen harhaoppeineen ja villitsevine henkineen.
Ei niitä pidä päästää kristillisiin kirkkoihin sisälle puhumaan ollenkaan.Jeesuksen aikalaiset turisivat ihan samoja ajatuksia !
..pois maan päältä tuommoinen oli ydinajatus. - AnonyymiUUSI
Pakkovauvakastetuilla on 30 lahkoa.
Mihin lahkoon täällä rienaavat pakkovauvakastetut kuuluvat? - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Pakkovauvakastetuilla on 30 lahkoa.
Mihin lahkoon täällä rienaavat pakkovauvakastetut kuuluvat?Olisko sleytä ja säätiötä.
Pastilli ei haise eli ei ne paavon porukkaa ole.
Ei paavollakaan helöpoa ollut sepällä käynnin jälkeen, poika tapettiin isien kirkon puolesta ja emäntä heitti kirveen perään kun p lähti sasrnareissulleen ja paljon muuta. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Pakkovauvakastetuilla on 30 lahkoa.
Mihin lahkoon täällä rienaavat pakkovauvakastetut kuuluvat?Useamman kerran kylvetetty pedo rienaa taas uskovia! Uudestikastetuilla on paljon enemmän lahkoja!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Olisko sleytä ja säätiötä.
Pastilli ei haise eli ei ne paavon porukkaa ole.
Ei paavollakaan helöpoa ollut sepällä käynnin jälkeen, poika tapettiin isien kirkon puolesta ja emäntä heitti kirveen perään kun p lähti sasrnareissulleen ja paljon muuta.tai sitten vain uskovia joita te vihaatte
- AnonyymiUUSI
Mikä se saa ihmispolon kiivailemaan kirkkoisien humpuukien puolesta, se on ihmeteltävä asia.
Sitä kiivailua olen seurannut mm omissa suvuissani koko elämän ajan, ei sitä voi ymmärtää.
Mutta uskonnollinen ja poliittinen hulluus on samaa juurta, ei siinä järki auta.
Jeesuksen aikana oli sama tilanne.- AnonyymiUUSI
Onko uskonnollisessa terrorissa jotain järkeen liittyvää!?
Mikä voima laittaa esm ajamaan autonsa väkijoukkoon, saa miettiä.
- AnonyymiUUSI
Mikä saa lahkolaisten kiivailemaan helluntailaisuuden puolesta ?
- AnonyymiUUSI
Helluntailaiset on luterilaisten antama pilkkanimitys niistä uskoontulleista joilla ilmeni uskoontulonsa myötä raamatun helluntain mukaisia asioita.
Kukaan ei kiivaile helluntain puolesta, tiedoksi sinne eriasteisiin hämäryyksiin. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaiset on luterilaisten antama pilkkanimitys niistä uskoontulleista joilla ilmeni uskoontulonsa myötä raamatun helluntain mukaisia asioita.
Kukaan ei kiivaile helluntain puolesta, tiedoksi sinne eriasteisiin hämäryyksiin.Pentecostalismi eli helluntailaisuus on Amerikasta 100 v. sitten tänne tuotu piraativersio oikeasta helluntaista.
Jumalattomat miehet perusti helluntailiikkeen sekä Amerikassa että Suomessa.
toinen helluntai -toinen henki -toinen kaste -toinen herra - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Pentecostalismi eli helluntailaisuus on Amerikasta 100 v. sitten tänne tuotu piraativersio oikeasta helluntaista.
Jumalattomat miehet perusti helluntailiikkeen sekä Amerikassa että Suomessa.
toinen helluntai -toinen henki -toinen kaste -toinen herraSe alkaa vähän toistaa itseään tämä evangelista, huomaan.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaiset on luterilaisten antama pilkkanimitys niistä uskoontulleista joilla ilmeni uskoontulonsa myötä raamatun helluntain mukaisia asioita.
Kukaan ei kiivaile helluntain puolesta, tiedoksi sinne eriasteisiin hämäryyksiin.Hahahah, sinä jos kuka koko ajan kiivalet helluntain puolesta ja pilkkaat uskovia
tiedoksi sinne kellarin hämäryyksiin
- AnonyymiUUSI
Tottakai! Samaan aikaan minkkii purkkiin ja rouvan turkkiin.
Helposti 👍- AnonyymiUUSI
Ei kyllä purkkiminkki ei käy kaupaksi, pahaa on varmasti.
Rouvakaan ei uskalla ulos turkissaan!
- AnonyymiUUSI
Charles Fox Parham was the father of Modern Pentecostalism.
- AnonyymiUUSI
Latinaksi laittamalla näyttäisi paremmalta!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Latinaksi laittamalla näyttäisi paremmalta!
Osaatko romanikieltä?
- AnonyymiUUSI
Jehovantodistajiin voi kuulua lisäksi. Kertoohan kuuluminen jotain harrastuksista niin.
- AnonyymiUUSI
Ikävää että helluntailaiset pedot taas jauhaa täällä pakkovauvoista ja ne herjaa Jeesuksen omia.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2572018- 961869
- 911403
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!701100Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si131019Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46951Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38948- 47948
- 46912
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika39885