Syy taitaa ollakkin lisääntynyt Aurinkovoiman ja Tuulivoiman käyttö. Espanjan sähköverkosta katosi 15 Gigawattia viiden sekunnin aikana. Kaasulla , hiilellä, ja v esivoimalla tuotetu energia syntyy generaattoreissa, joissa on pyöriviä osia ja
näin ne tuottavat inertiaa myös sähköverkkoon. Esimerkiksi aurinkovoiman tuottamisessa samaa inertiaa ei synny. Haihatteluvoima tuhoaa sähköverkot tuliko tämä yllätyksenä viherpiiperöille, kun tuota asiaa ei ollut mietitty ja tutkittu perusteellisesti mitä seuraa, kun ollaan liiaan riippuvaisia säähän ja tuuleen tukeutuvasta sähkön tuotannosta. ILtalehti
näin ne tuottavat inertiaa myös sähköverkkoon. Esimerkiksi aurinkovoiman tuottamisessa samaa inertiaa ei synny. Haihatteluvoima tuhoaa sähköverkot tuliko tämä yllätyksenä viherpiiperöille, kun tuota asiaa ei ollut mietitty ja tutkittu perusteellisesti mitä seuraa, kun ollaan liiaan riippuvaisia säähän ja tuuleen tukeutuvasta sähkön tuotannosta. ILtalehti
Vastaukset 50
Vanhimmat
Jopas tuli kiire painaa piiloon tätä aloitusta ettei tavallinen kansa saisi tietää mitä seuraa liiallisesta Aurinko ja Tuulivoiman lisäämisestä, kun perusvoimaa ja säätövoimaa ei rakenneta lisää vakauttamaan sähköverkkoa.
Mitä sinä hourit. Mitään ei ole piiloon painettu, vaan tänne jotkut muutkin ihmiset kirjoittelevat viestejä, ja vanhemmat kirjoitukset siirtyvät automaattisesti alemmaksi.
Osui ja upposi piipertäjään.
se joka NOSTAA juttuasi = piipertäjä?
Kas kas Hesarikin kirjoitta asiasta sitoudutaanko liikaa tuuli ja aurinkovoiman tuotantoon. Espanjassa oli tilanne ennen verkonkaatumista, että 70 % maan sähköstä tuotettiin tuuli-, ja aurinkovoimalla.
>>>Espanjan sähköverkosta katosi 15 Gigawattia viiden sekunnin aikana.
NYT JOKU PUHUU TÄYTTÄ PASKAA t. haans
>>Espanjassa oli tilanne ennen verkonkaatumista, että 70 % maan sähköstä
>> tuotettiin tuuli-, ja aurinkovoimalla.
Kyse ei tietenkään ole verkon kestävyydestä, vaan jostain aivan muusta. Vasta silloin, kun "johdot sulaa" , voisi puhua "kestävyydestä", ei ennen !
Ne pimittävät asioita, jota ei syntyisi KORVAUS-TARPEITA !!!!! Tämän pelin kusiaiset osaa !
t. haans.sea
Kyllä aurinko ja tuulivoima on ok silloin kun tuulee ja paistaa, mutta kun se ei riitä niin atomivoimalan pitää toimia kun sitä tarvitaan? Silloin ei huoltokatkoja? Tällainen suunnittelija joka kusettaa rahat köyhiltä, niin nimi lehteen ja osoite myös?
Baskiaisten tekosia.👨🎨🧑🎨👩🎨💣🧨💥🔥☠️
Isänmaalliset Baskiaurinkovoimat iski täydellä Woimallaan PAUWÖ!!! :D
Aika merkillistä kuitenkin et tuollainen määrä sähkötehoa yhtäkkiä katoaa.
Koko Espanja peittyi pilviverhoon samalla hetkellä.
Säät voi vaihdella nopeasti välillä tuule ja välillä ei aurinko paista.
Itse olin itärannikolla sähkökatkon sattuessa ja siellä aurinko porotti täysillä...
Muutenkin ajatus että koko auringossa kylpevä Espanja joutuisi *pim* 5 sekunnissa Espanjan muotoisen pilven alle ei ole realistinen.
Olipa niin tai näin minkään maan sähköverkko, ei kestä 15 Gigawatin tehon putoamista pois verkosta 5 sekunnin aikana.
Vihreet kusessa
Ihan kaulaa myöten ovat kusessa.
Tästä oli juttua Espanjan mediassa jo eilen. Tapahtumapäivänä aurinkoenergian tuotanto oli erittäin suurta, ja useimpia Espanjan ydinvoimaloista ei ollut kytketty verkkoon.
Sääoloista riippumatta energiaa tuottavat voimalat vakauttavat myös verkon jännitteen taajuutta. Jos energiantuotanto tai kulutus vaihtuvat nopeasti eikä vakauttavia voimaloita ole tarpeeksi, taajuus voi muuttua niin paljon normaalista 50 hertsistä, että järjestelmä alkaa pudottamaan verkkoa pois päältä.
Näin Espanjassa ilmeisesti tapahtui. Siirtoyhteyksien katkeaminen Ranskasta lienee pikemminkin seuraus kuin syy.
Epäily sääolojen vaikutuksesta on uutisankka. Verkkovirran taajuuden eli amplitudin epänormaali vaihtelu lienee käännöskukkasen ansiosta tulkittu sääolojen vaihteluksi.
Kuinka ollakkaan, ei ollut mitään höpöpuheita ne varoittelut säätövoiman puutteesta.
Kaikki mahdollinen nopeasti säädettävä vesi voima on rakennettava ja uusi ydinvoimalat
2 x 800 MW ettei liiaan iso tehojen putoaminen kaada sähköverkkoa.
"...useimpia Espanjan ydinvoimaloista ei ollut kytketty verkkoon" ???
Miten tämä on mahdollista? Ydinvoimala on hidas ajaa alas ja ylös, joten mitä ihmettä ydinvoimalan joka tapauksessa jauhamalle sähkölle tapahtui jos ydinvoimalat eivät olleet kytkettynä sähköverkkoon?
No ompa mukavaa huomata, että oli oikeassa säätövoiman ja perusvoiman rakentamisen puolestapuhujana. Tuli taas todistettua se, että politiikkoja ei saa päästää päättämään maan energian tuotannon tekniikasta. Aino asia mitä niiden pitää päättää on rakentamisen rahoituksesta päättäminen.
>> Kaasulla , hiilellä, ja v esivoimalla tuotetu energia syntyy generaattoreissa,
joissa on pyöriviä osia ja näin ne tuottavat inertiaa myös sähköverkkoon. >>
Tuo riittävän inertian välttämättömyys sähköverkossa pullahti esille ensimmäisenä ja näin selvästi juuri Espanjassa. Espanja tuottaa jo tuulivoimalla 22% ja aurinkovoimalla 21% sähköntarpeestaan, ja näiden molempien osuus on kovassa kasvussa.
Edes laajoilla sähkön varastoinneilla akkuihin ei kyetä korvaamaan inertian tuomaa vakautta.
Ainoa tällä hetkellä olemassa oleva teknologia ja ratkaisu inertian puutteeseen on rakentaa joka aurinko- ja tuulivoimalan yhteyteen massiivisia pyöriviä roottoreita. Ne varastoivat sähköä, ja tasoittavat verkkoa pari ensimmäistä sekuntia sähkökatkojen sattuessa.
Asiaan liittyen ainakin armeijan viestiyhteyksien sähkön saannin varmistamiseksi oli noissa viestikeskuksissa vauhtipyörään kytketty generaattori jota pyöritettiin sähkömoottorilla. Joka varmisti keskeytymättömän sähkön tuotannon siksi aikaa, kun dieselgeneraattori alkoi tuottaa sähköä.
Espanja on iso maa ja mm. suurista korkeuseroista johtuen sää vaihtelee paljon eri puolilla Espanjaa jatkuvasti. Rannikkoa on Atlantiin ja Välimereen eikä katkon sattuessa maa ollut minkään myrskyrintaman tms kourissa.
Siksi on sula mahdottomuus, että aurinkovoimaa katoaisi koko Espanjassa sään takia 15 Gigawatin edestä vain 5 sekunnin kuluessa. Se olisi noin puolet koko maan aurinkovoimakapasiteetista. Syyt sähkökatkoon ovat jossain muualla, todennäköisesti on tarvittu useampi kuin yksi samaan aikaan sattunut tekijä, jotta koko verkko romahtaa.
Se, missä voisi olla järkeä on että sääriippuvaisille energiamuodoille asetettaisiin joku velvoite tuottaa jatkuvasti (tai vaadittaessa) joku minimimäärä sähköä verkkoon. Tämä voitaisiin toteuttaa varastoimalla sähköä ylituotannon aikana ja syöttämällä se takaisin verkkoon, kun ei tuule tai paista. Tämä nostaisi jonkin verran uusiutuvan energian hintaa, mutta osa kustannuksesta saataisiin takaisin, kun nyt ylituotannon aikana täysin tai liki ilmaiseksi verkkoon menevä sähkö varastoitaisiin myöhemmin myytäväksi.
No nyt tietysti selitellään, ettei asiasta kukaan varoittanut ja asia tuli ihan yllätyksenä.
Yksi ongelma koko sähköverkon hallinnalle voi olla yksityistäminen.
Jos tuottajat tekevät jokainen "vain omaa bisnestään", niin onko viranomaisilla mahdollisuus koordinoida ja ohjata kyllin jämäkästi toimintaa, niin että se on koko sähköverkon kannalta hallinnassa.
Yksityinen kun tuppaa kantamaan vastuuta lähinnä omasta kannattavuudestaan. Ongelmat kuuluvat yhteiskunnalle.
Miten selitätte Helsingin sähkökatkoksen vuodelta 2003. Tuolloinhan sähköt katkesivat Helsingissä 24.8. klo. 20.22 ja katkos kesti 40 minuuttia. Katkoksen aiheuttaja paikallistettiin myöhemmin Kruunuhaan muuntaja-asemaan. Mutta miten paikallinen, joskin poikkeuksellisen laaja, sähkökatkos levisi Helsingin sähköverkon ulkopuolelle naapurikuntiin?
Eihän sähköverkot ole irrallisia, vaan toisiinsa kytkettyjä, mikä on järkevääkin, koska silloin tehontarveheittelyt tasaantuvat, kun yksi suurikin sähkön kuluttaja on suhteellisesti pienempi. Vaarana on dominoefekti, jossa yhdessä osassa toisiinsa kytkettyä verkkoa jännite romahtaa ja se "imee" tehoja toisaalta jne.
Poliitikoden ÄO alta kengännumeron.
Siispä poliitikoille täytyy hankkia numeron 200 kengät.
Espanja on aika korruptoitunut maa ja tämä on seurausta siitä. Siellä ei ole oikein hyvää ainesta energiaverkon suunnittelussa. Olisi järkevämpää ollut pitää reservissä vanhat ydinvoimalat niin ei kävisi näin.
"Siksi on sula mahdottomuus, että aurinkovoimaa katoaisi koko Espanjassa
sään takia 15 Gigawatin edestä vain 5 sekunnin kuluessa. "
Espanjan koko sähköntuotanto on 126 GW verran, josta uusiutuvan (tuuli, aurinko) energian osuus on 77 GW.
Mistähän tuo lukema, eli 15 Gigawarin putoaminen 5 sekunnissa on saatu? Tarkan tuntuinen tieto, kun lopultahan kaikki meni kuitenkin nurin.
Ydinvoimalat ja kaasuvoimalat ja vesivoima pyöri edelleen, mutta edes niiden lähistössä olevat sähköverkot eivät pysyneet pystyssä.
Suomessa tulee nyt tuulivoimaa 656 MW joka on 6,96 % kulutuksesta
Kulutus nyt 9427 MW
Suomessa on rakennettua tuulivoimaa 8358 MW joka olisi 88,66 %
Suomen nyt olevasta kulutuksesta 9427 MW. Eli leikitäänkö nyt rajoilla, että jos kaikki tuulivoima olisi tuotannossa romahtaisiko Suomen sähköverkko samalla tavalla kun Espanjassa .
Nyt osuit just asian ytimeen hyvä !
Sattuma-sähkön käytössä on riskinsä. Suomenkin olisi syytä lopettaa "vihreä siirtymä" ja siirtyä uusiutuvan turpeen polttoon, maaperässämme on turpeena niin paljon energiaa, että se riittäisi kattamaan suomen kaiken sähkönkulutuksen pitkästi yli sadaksi vuodeksi, ja olisimme omavaraisia sähkön suhteen.
Kaalisoppa on terveellistä. Terv. Kreml
Pitää kysyä valehdeltiinko meille turpeen päästöistä. Suomen voimaloissa oli ainakin hyvät
savukaasupesurit ja sähkösuodattimet miten ne äkkiä menetti tehonsa kysyn vaan.
Mutta pierettää niin pirusti.
Ei ne mitään tehoaan ole menettäneet, turpeen poltto vaan tulee niin kalliiksi hiilidioksidipäästöjen takia, ettei kannata polttaa tuevetta!
Näkeekö Kivihiili-Persu unta kivihiilen come backista? 😂
No valehtelihan ne kasvuturpeenkin päästöistä ihan hatusta vedettyjä päästöarvoja esiteltiin kansalle. Mitä eroa on poltettavassa turpessa.
Espanjan sähköverkko ei ole pohjoismaista tasoa. Siitä se johtui. Kivihiili-Persut vain yrittävät laittaa kaiken uusiutuvien piikkiin. 🤣
Ei tuosta IL jutusta kyllä noita sinun päätelmiäsi voi suoraan vetää, mutta osana se varmasti on. Odottelisin kumminkin analyysin valmistumista.
Fingrid ilmoittaa Suomen sähköjärjestelmän tilasta että sen inertia on 170.83 GWs.
Miettikääs sitä.
Voi olla mutta onko se teho siirrettävissä verkkoon joka puolelle maata.
Espanjan sähköverkko on heikossa kunnossa ollut ja kauan, ei tuuli- ja aurinkoenergialla ole tuon katkon kanssa mitään tekemistä.
Piiperön uutisia
> Fingrid ilmoittaa Suomen sähköjärjestelmän tilasta että sen inertia on 170.83 GWs.
Tuo on kyllä koko Pohjoismaisen kantaverkkoyhtiön yhteinen inertia. Suomen tuulivoimapainotteisen ja ilman inertiaa olevan tuotannon takia oma osuutemme siitä on ehkä 20...25% verran, eli 34...42 GWs.
Suomen sähkönkulutus tällä hetkellä on 7,5 GW tasolla. Jos vaikka 1,6 GW tehoinen Olkiluoto-3 reaktori pysähtyisi, niin koneiden pyörintävoimaan sidottua inertiaa riittäisi meillä 21...25 sekunnin hätävaraksi.
Vihreää siirtymää tämäkin.
Meikäläinen media on ollut hiljaa Espanjan sähköverkon kaatumisen syistä. Ei taida sopia agendaan?
Itse mietin tuota 5 sekunnin viivettä ja sitä miten se voi syntyä.
Kun miettii tuulivoimaa niin mitä tapahtuu äkillisessä tuulen suunnan muutoksessa?
Ei kai tuulimylly kerkeä reagoida sekunnin murto.osassa tuulen suuntaan.
Kuinka monta myllyä tuollainen häiriö pitäisi koskea että menetetään hetkellisesti 15 gigawattia?
Jos tuulimyllyissä olisi vauhtipyörä niin tuulen suunnan äkilliset muutokset tai hetkellinen tyyni ei vaikuttaisi mitenkään.