Keskustelu äärioikeiston kieltämisestä alkoi Saksassa
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/keskustelu-aarioikeiston-kieltamisesta-alkoi-saksassa-donald-trumpin-hallinto-alahti/53aeffdf-9917-446b-ae5b-73572d041bd5
Ja yllättäen tämä aihe herätti närää amerikan persuissa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/keskustelu-aarioikeiston-kieltamisesta-alkoi-saksassa-donald-trumpin-hallinto-alahti/53aeffdf-9917-446b-ae5b-73572d041bd5
Ja yllättäen tämä aihe herätti närää amerikan persuissa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ihme juttu . Hitler oli niin hyvä mies . Tuo Halla-aho taitaa luulla olevansa Hitlerin reinkaartio .
Natseista ei ole ikinä ollut mitään hyötyä.Nykyajan kermaperseet liittyvät äärioikeistoon ja pyrkivät sekoittamaan yhteiskunnan järjestystä.Suomessakin voisi vähän miettiä mitä vahinkoa natsukoiden
hyysäys voi saada aikaan.
sitten tulee radikaalimpi tilalle ja ne tekee matujen kanssa diilin merkelin ja demarien hävittämiseksi 🙂
elämä on vaihtoehtoja , mutta jos demokratiaa halveksitaan vaihtoehtojen kieltämisellä niin sitten alkaa sisäinen puhdistus
Millaisia demokraattisia arvoja äärioikeisto edustaa?
Tuo on se vaara joka tuossa piilee. "Sallitut mielipiteet"
Äärioikeisto jos saa vallan, niin siihen loppuu sananvapaus.
äärioikeisto ei aja maailman etuja vaan kansan
valehtelijoille käy kuten valehtelijoille kuuluu käydä , aloitetaan uskovaisista 🙂
kyllä stalingradiin päättyi yhteistyö !!! no kuolitko näiden valehtelijoiden puolesta ?
siksi saksa kaatui
Uutta uutista pukkaa asian tiimoilta https://yle.fi/a/74-20159556
Ihme, että usa on tuomitsemassa saksalaisia demokratian alasajona, kun oma maa tekee Saksaakin voimakkaammin tekoja, joilla pyritäään kieltämään nk. väärinajattelu.
Nyt pitäisi siellä ottaa talonpoikaisjärki käyttöön. Tuohan se vasta hyökkäys demokratiaa vastaan olisikin. Kyllä vahvassa oikeusvaltiossa mahdollisesti lakia rikkovia puolueen jäseniä voidaan tuomita oikeudenmukaisesti. Ei tarvitse sellaista puoluetta kieltää, joka on syntynyt valtapuolueiden mokien seurauksena. Kansanvallan halveksuntaa tuollaiset puheet ovat. Ei siitä mihinkään pääse. Toivottavasti Saksassa tämä ymmärretään.
Esim. Hamas ja Hisbollah ovat hallitsevia puolueita lähi-idässä, joita ei missään nimessä saisi sallia. Ne tekevät järjestöinä jatkuvasti pahoja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Saksan nykyinen toiseksi suurin liittovaltiopäiväpuolue ei ole tällainen järjestö, vaan ihan laillinen puolue. Hitlerin natsit olivat tosin samanlaisia terroristeja kuin nämä lähi-idän kyseiset puolueetkin.
Kaikkea hyvää!
Kovastipas sinä kaunistelit AfD:n poliitiikkaa. Samaa paska-aatetta Hitlerin kanssa. Hamas ja Hizbollah ovat omat paskaläjänsä, joiden kytkeminen Hitleriin osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä poliittisesta aatehistoriasta.
Hitlerihän oli islamistien kaveri. Mikähän se on mekanismi että populismista aina pullahtaa natsismi esille kun valtaan pääsevät?
Ok. Kiitos kommentista. Tuokin on totta, että en tiedä, mitä puolueen jäsenet Saksassa ovat sanoneet. Tuskin kuitenkaan sen pahempaa kuin esim. Perusuomalaiset täällä. Jos puheilla rikkoo lakeja, jokainen lain rikkoja tuomitaan erikseen vihapuheestaan. Ei laillista puoluetta sentään voi kieltää. Se olisi sitten hyökkäys laillista kansanvaltaa kohtaan.
Vaihtoehto Saksalle varmaan eniten vastustaa rikoksia tekeviä maahanmuuttajia ja EU:n liittovaltion mahollista syntyä. Eihän nuo asiat ole pahoja ollenkaan.
Jos taas leimaa koko maahanmuuttajamuslimivähemmistön ja lietsoo vihaa heitä kohtaan, se on oikeusvaltiossa tietysti rikos, josta tuomitaan lain mukaan kukin lainrikkoja erikseen. Ei siinä voi laillista puoluetta ruvet vainoamaan. Silloinhan itse syyllistytään juuri siihen samaan, mistä toisia ollaan valmiita syyttämään. Eihän siinä ole mitään loogisesti ajateltunakaan järkeiä tai oikeutusta.
Kaikkea hyvää!
Kyllä aiemmin laillinen puolue voidaan kieltää tuomioistuimessa, jos sen katsotaan edustavan maan arvoja vastaan sekä toimia poliittisena uhkatekijänä, jolloin sen voidaan katsoa laiminlyövän valtion perustuslaillisia arvoja. AfD edustaa äärioikeistoa ja äärioikeisto ei edusta demokratia-arvoja, kuten Saksan tiedustelupalvelu on arvioinut. Lisäksi AfD:ltä on löytynyt kytköksiä Venäjään ja USA:n uusi poliittinen hallinto pyrkii myös tätä pönkittämään, mikä voidaan tulkita ulkopuoliseksi vaikutuspyrkimykseksi Saksan poliittiseen valtakeskiöön.
Demokraattisista vaaleista Hitlerkin nousi valtaan. Samoin Mussolini, Putin, Trump.... Stalin ei noussut, koska kommunistien vallankaappaus vei Venäjän tsaarilta vallan jo Leninin aikaan. Leninin valtakauden aikana itänaapurin valtio tunnettiin nimellä Neuvosto-Venäjä. Kun Stalin nousi Leninin jälkeen valtaan 1922, niin tuolloin maa muuttui Neuvostoliitoksi.
Hitler oli antisosialistinen fasisti. Sillä ei ole mitään yhteyttä islamistiseen politiikkaan, jota on vaikeaa asettaa mihinkään poliittisten aatteiden viitekehykseen.. Asiaa tulee tarkastella diktattorien narratiivissa. Diktaattorit eivät piittaa toisen diktaattorin poliittisesta aatemaailmasta, jos diktaattorien välinen yhteistyö vaan hyödyttää osapuolia. Jihadistien arvomaailma on hyvin pitkälle samaa totalitarismia edustavaa, jossa äärikonservatiiviset näkemykset lyövät kättä päälle.
Hyvänä esimerkkinä oligarkistinen kleptokraatti ja kansalliskonservatiivioikeistolainen Putin, joka on hyvää pataa niin Pohjois-Korean kommunistidiktaattorin kuin Iranin ajatollahin kanssa.
Kiitos kommentista. Hitleri ei koskaan saanut enemmistöä parlamenttiin ja hän alusta asti halveksi demokratiaa sekä oikeusvaltioperiaatetta. Myös väkivaltainen viha vähemmistöjä vastaan oli kaikilla tiedossa hyvissä ajoin. Eli silloin oli vähän erilaiset ajat ja demokratialla oli tuolloin aika lyhyt historia vielä takanaan. Tottakai Hitler olisi pitänyt pysäyttää heti, mutta eihän silloin osattu asiaa ajatella, vaikka hän avoimesti toi jo hyvissä ajoin ohjelmansa esille.
Suomessakin on ollut laillisia puolueita sodan jälkeen ja jo kapinankin jälkeen, joilla oli vielä vallankumous tavoitteena. Eivätkä ne parlamentaarisesti toimiessaan koskaa siinä tietenkään onnistuneet.
Toki jos rikkoo selvästi lakia vihapuheen, väkivaltaisten vallankumoussuunnitelmien, terrorismin tai mussaa tämänkaltaisessa muodossa, on näin toimivat ihmiset lain edessä tuomittava.
Jos joku puolue kuitenkin puhuu puolueena vain rikoksia tekeviä maahanmuuttajia vastaan tai vaikka EU:n liittovaltiokehitystä vastaan, ei tietenkään voi puoluetta kieltää. Varsinkin jos puolue on kasvanut toiseksi suurimmaksi liittovaltiopäivä puolueeksi vanhojen valtapuolueiden selvien mokien seurauksena.
Kyllä kansalla on oikeus kuitenkin vastustaa EU: n liittovaltiokehitystä ja omana maan itsenäisyyttä yms.
Toki olen täysin samaa mieltä, että jos joku rikkoo lakia vaikka vihapuheen muodossa tms:ssa, niin silloin hänet tietysti oikeusvaltiossa tuomitaan.
Oikeusvaltiossa se on kuitenkin helppoa, koska lait ovat kaikkien tiedossa ja rikkomuksista annettavat rangaistukset myös pääpiirteittäin.
Laillista puoluetta ei voi kuitenkaan kieltää, koska silloin se olisi itsessään demokratian halventamista ja rikollista myös, siis perustuslaillisesti peräti.
Kaikkea hyvää!
"Jos joku puolue kuitenkin puhuu puolueena vain rikoksia tekeviä maahanmuuttajia vastaan tai vaikka EU:n liittovaltiokehitystä vastaan, ei tietenkään voi puoluetta kieltää. Varsinkin jos puolue on kasvanut toiseksi suurimmaksi liittovaltiopäivä puolueeksi vanhojen valtapuolueiden selvien mokien seurauksena."
AfD ei ole tuollainen puolue vaikka se toiseksi suurimmaksi vaaleissa nousikin. Ei se kaunistelemalla paremmaksi muutu, jos puolue on ideologisesti sisältään mätä. Ja en nyt vertaa tässä muihin puolueisiin vaan tarkastelen vain ja ainoastaan itse AfD:tä.
Nämä teemat, mitä AfD käyttää, ovat tyypillisiä populistisia teemoja. Ja se että niissä korostuu erityisesti erilaisen etnisen taustan omaavat ihmiset ja ylipäätään maahanmuuttajat. Äärioikeisto ja oikeistopopulistit eivät puhu yleisesti rikollisuudesta, koska sellainen ei palvele nationalistisia päämääriä eikä ylipäätään sitä, että äärioikeistolla itsellään on väkivaltaisia päämääriä. Kantaväestön rikollisuudesta puhuminen on myrkkyä tälle porukalle.
"Oikeistopopulistit toistelevat teemoja, joilla natsit nousivat valtaan Saksassa
Historian professori Benjamin Carter Hettin tuoretta kirjaa voi lukea varoituksena siitä, mitä seuraa, jos äärioikeistolle annetaan periksi, kirjoittaa Yrjö Rautio kolumnissaan."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006205991.html
Trump onkin kuin Hitler aikoinaan. Paljon on heillä yhteistä. Kansan kiihottaminen. Viha vähemmistöjä kohtaan. Ulkonäkökin molemmilla kuin sirkuksesta karanneilla pelleillä. Huutavat puhuessaan kurkku suorana. Valehtelevat. Kehuvat itseään……jne…jne…
Ja kannattajat ovat niitä älykkyysosamäärältään vähemmälle jääneitä.
Suomen eduskunnassa äärioikeistoa edustavat Purran johtamat Perussuomalaiset.
Kyllä. Myös yhtä tolloja kuin Trump.
Trumpista löytyy myös Mussolinia sekä Mao Zedongia.
"Trumpin kokous vetää sanattomaksi – Asiantuntija: Vaikea keksiä vastaavaa
Asiantuntijan mukaan Trumpin ympärille on syntynyt demokratioille harvinainen mielistelykulttuuri. "
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/452ffd6e-0f2d-4381-afdd-16681246a6ad
"Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin kabinetin kokous vappuaattona äityi kaksituntiseksi kehumaratoniksi, jossa hallinnon edustaja toisensa jälkeen juhlisti Trumpin 100. päivää presidenttinä.
– Arvon presidentti, nämä ovat olleet merkittävät 100 päivää teidän johdollanne, valtiovarainministeri Scott Bessent aloitti puheenvuoronsa.
– Et ole pelkästään rohkea, vaan suorastaan peloton, sisäministeri Doug Burgum kehaisi.
– Uskon, että tämä saattaa olla mahtavin hallinto tämän maan perustamisen jälkeen, tehokkuusvirasto Dogea johtava Elon Musk sanoi.
– Presidentti, teidän ensimmäiset 100 päivää ovat reilusti ylittäneet kaikkien muiden presidenttien ensimmäiset 100 päivää tässä maassa koskaan. Koskaan. En ole koskaan nähnyt mitään vastaavaa. Kiitos, oikeusministeri Pam Bondi ylisti.
Bondilta kuultiin myös kokouksen ehkä hätkähdyttävin väite. Hänen mukaansa Trumpin kaudella on tähän mennessä takavarikoitu 3 400 kiloa fentanyyliä, mikä on pelastanut 258 miljoonan amerikkalaisen hengen. Tämä tarkoittaisi noin 75 prosenttia koko väestöstä.
Kokouksen sävy herätti kritiikkiä myös oikeistossa.
– Olisiko mahdollista pitää kabinetin kokousta ilman Kim Jong-il -tyylisiä kunnianosoituksia, konservatiivikommentaattori Ann Coulter kirjoitti X:ssä.
– Tämän pitäisi aiheuttaa kylmiä väreitä. Hän voisi alkaa teurastamaan amerikkalaisia, ja he kuulostaisivat täysin samoilta, jos hän kutsuisi kabinetin koolle, Project 2025 -ohjelman kirjoittamiseen osallistunut oikeistolaiskommentaattori Richard Hananian kirjoitti X:ssä."
"Tietokirjailija ja Ylen suositun 12 diktaattoria -podcastin vakiovieras Leif Sundstömin mukaan demokraattisista valtioista on vaikea keksiä vastaavaa johtajan mielistelyn tasoa, mitä Trumpin hallinnossa on nähty. Lähimmäksi hänen mielestään tulee Kiinan kansantasavallan perustaja Mao Zedong ja tämän kulttuurivallankumous.
– Trump on vienyt suunnattoman ja häpeilemättömän narsismin niin uskomattomiin mittasuhteisiin, että se on imaissut mukaan hänen lähipiirinsä, Sundström sanoo.
– Trump suorittaa nyt Yhdysvalloissa omaa kulttuurivallankumousta, jonka keskuksena on hän itse ja hänen ajamansa ideologia.
Sundströmin mukaan henkilökeskeisyys on Trumpin ja Maon yhdistävä tekijä. Johtajan kanssa on oltava täysin samaa mieltä, sillä kaikki muut leimataan vihollisiksi.
– Kiinassa haluttiin pyyhkiä pois vanhaa ja luoda uutta. Trump pikemminkin haluaa peruuttaa vuosikymmeniä taaksepäin, mutta Maon tavoin hän on kytkenyt sen kulttuurivallankumouksen omaan henkilöönsä.
Trumpin ympärille muodostunut pelastajakultti on Sundströmin mielestä keskeinen tekijä hänen kannatuksessaan. Trump hyödyntää hänen mukaansa kansainvälisen tilanteen epävakautta ja laajalle levinneitä salaliittoteorioita rakentaakseen omaa kuvaansa kansakunnan pelastajana.
– Se on luonut hyvin demokraattisessa valtiossa hyvin poikkeuksellisen mielistely- ja henkilöpalvontakulttuurin."
Mussolini näki itsensä Rooman keisarillisen suuruuden edustajana ja nautti suunnattomasti perseensänoleskelijoiden yliampuvista kehuista. Samoin nauttii myös Trump.
Saksassa muistetaan hyvin, miten kävi kun annettiin pirulle pikkusormi.
Hyvä juttu, että yrittävät nyt ajoissa pysäyttää pahuuden.
Totta. Trumpille sekä MAGA-lahkolleen tämä on kiusallinen asia, koska Saksa tuntien oman historiansa pyrkii puolustautumaan sitä kehitystä vastaan, mitä Trump ja MAGA-lahko yrittävät runnoa läpi USA:ssa. Demokraattisen, parlamentaarisen vallan ajautumista demokratia-arvoille pyllistävälle äärikonservatiiviselle diktatuurille.
Hitlerin näkemyksiä:
”Demokratia sinne tai demokratia tänne.”
"Paras tapa hallita ihmisiä on viedä heiltä vähän kerrallaan vapauksia."
"Führer on puolue ja puolue on Führer. Samoin kun minä tunnen olevani vain osa puolueesta, tuntee puoluekin olevansa vain osa minusta."
"Jokainen saksalainen on kansallissosialisti - ne harvat, jotka ovat puolueen ulkopuolella, ovat joko mielisairaita tai idiootteja."
"Kaikki menneisyyden suuret kulttuurit tuhoutuivat vain siksi, että alunperin luova rotu kuoli verenmyrkytykseen."
"Älköön kukaan poika tai tyttö jättäkö koulua ennen kuin hänelle on selvitetty verenpuhtauden välttämättömyys."
"Me emme saa luottaa älyyn emmekä omaantuntoon, vaan meidän on pantava uskomme vaistoihimme."
"Suurella valheella on aina tietty uskottavuuden voima, koska kansakunnan suuri enemmistö on helpompi johtaa harhaan syvissä tunteen kerrostumissa kuin tietoisesti tai vapaaehtoisesti. Mieltensä primitiivisessä yksinkertaisuudessa heitä on helpompi huijata suurella kuin pienellä valheella, koska he itse turvautuvat pieniin valheisiin pienissä asioissa, mutta häpeäisivät käyttää suuren mittakaavan valheita. Heidän mieleensä ei koskaan tulisi tuottaa kolossaalisia epätotuuksia, eivätkä he koskaan uskoisi muiden voivan vääristää totuutta niin häikäilemättömästi."
https://fi.wikiquote.org/wiki/Adolf_Hitler
Trump on esittänyt näkemyksiä, jotka istuvat nimenomaan edellämainittuihin Hitlerin näkemyksiin. Lisäksi hänen poliittisessa toiminnassaan näkyy autoritaarisen ajattelun kädenjälkiä.
-pitää itseään kuninkaana, esitti vaaleissa että mikäli kristilliset äänestävät häntä vielä yhden kerran niin sen jälkeen ei tarvitsisi enää äänestää
-väittänyt yhtä sun toista amerikkalaisten veronmaksajien rahojen väärinkäytöstä vailla todisteita
-on toistanut teemaansa Goebbelsin logiikalla "leftist lunatics" ja pitää MAGA-lahkoaan samanlaisessa arvossa kuin Hitler piti NSDAP:tä
-Trump on puhunut "maahanmuuton saastuttavasta vaikutuksesta amerikkalaiseen vereen"
-Trump yrittää painostaa yliopistoja luopumaan "wokesta ja deistä" ja uhkailee tiedeväkeä. Kolme USA:n tunnetuista fasismintutkijaa on muutanut Kanadaan omien sekä perheidensä turvallisuuden vuoksi.
-kaikista näkyvintä Trumpin puheissa on hänen jatkuva kolossaalinen valehtelemisensa
Tällä palstalla persuilu tarkoittaa totuuden puhumista. Näin ainakin vassujen mukaan. Saksassa ollaan siis aloittajan mukaan kieltämässä totuuden puhuminen.
Tuskin nyt vassutkaan niin tyhmiä on, että luulevat, että Perussuomalaisia on muualla kuin Suomessa.
Persuilulla ja totuudella ei löydy mitään yhteistä kontaktipintaa.
Jos Venäjä "tulee vapauttamaan" Saksan Persut ei USA puutu tilanteeseen?
Oliko Hitler persuilun kantaisä?
Saksa kieltää luuserit.
>>Jos Venäjä "tulee vapauttamaan" Saksan Persut ei USA puutu tilanteeseen?>>
Kun Venäjä tulee VAPAUTTAMAAN Suomen, en puutu tilanteeseen.
😊😊😊😊😊