Katolinen kirkko ja Jehovan todistajat

Katolinen kirkko on valtava, eikä sillä ole mitään tarvetta pitää ketään vihollisenaan. Suurin osa maailman katolilaisista ei ole ikinä kuullutkaan pienestä Jehovan todistajien lahkosta. Olet kuullut siis väärin.

Eikö kaikki kirkot ole katollisia? Tai no Pälkäneen rauniokirkko ei.

Vartiotorni on tosiaan pitänyt juuri katolista kirkkoa jonkinlaisena väärän uskonnon pääedustajana ja maalitaulunaan. Menneinä vuosikymmeninä katolista kirkkoa on seuran julkaisuissa lyöty olan takaa, nyttemmin linja on hieman siistiytynyt.

Ehkä pienemmät kirkkokunnat eivät herätä samanlaisia intohimoja, ja toisaalta muut maailmanuskonnot menevät vähän ohi-sektorille. Vartiotorni on saanut jalansijaa lähinnä länsimaissa ja kristinuskon valmiiksi valtaamilla alueilla, ja näyttää tyytyvän siihen. Sanoman viemistä koko maailmaan ei taideta kovin vakavissaan edes yrittää.

Jeesus tulee!

Harmageddon on Raamatussa

ilm. 16:16 Ja hän on koonnut heitä siihen siaan, jota kutsutaan Hebreaksi Armageddon.

-Mutta tuota edeltää paljon, otetaan esim.

ilm. 16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli niinkuin kuolleen veri, ja kaikki eläväiset sielut kuolivat meressä.

Siis, niin kauan kuin meri ei ole muuttunut vereksi, ei ole huolta Harmageddonista.

Muuten vielä

ilm. 16:14 perkeleiden henget, jotka ... menevät maan ... kuningasten tykö, kokoomaan heitä sotaan
16:16 Ja hän on koonnut heitä siihen siaan, jota kutsutaan Hebreaksi Armageddon.

-Ajatella, Ruotsin Kalle Kustaatakin saatettaisiin viedä Harmageddoniin ...
Itse uskon ettei vanha kunkkuparka sinne, se tulee tapahtumaan hänen jälkeensä.

Aloittaja on saanut täysin harhaanjohtavaa informaatiota. Älä usko kaikkea mitä kuulet/näet. Olen järkevä ja etsi itse luotettavat vastaukset.
Jehovan todistajat eivät vihaa tai ole yhdenkään toisen uskonnollisen yhteisön, liikkeen tai muun vihollisia tai puhu heistä edes pahaa. Päinvastoin voisin todeta, että etenkin karismaattiset uskovaiset tuomitsevat ennemminkin kuin todistajat.
Mutta silloin kun on puhe verovelkaisiudesta, on oikein tuoda hyvällä tavalla esiin faktat siitä, että maailman uskonnot ovat epäonnistuneet rakkauden ja veljeyden saavuttamisessa universaalisti. Jumala tulee aikanaan saattamaan tilille jokaisen yksilön, olipa hengellinen koti mikä tahansa. Valitettavasti maailman uskonnot ovat verivelan alla, koska tälläkin hetkellä uskovat tappavat toisiaan Euroopan hallintoalueella.

Miksi siis tuomita? Se ei ole kenelläkään ihmiselle kuuluva vastuu vaan kuuluu Jumalalle ja Jeesukselle.
Jehovan todistajat keskittävät intonsa ja aikansa pääsääntöisesti evankeliumin hyvän sanoman levittämiseen, kuten kaikkien kristittyjen, jos he väittävät seuraavansa Jeesus Kristusta, tulisi tehdä. Varsinkin näinä levottomuuden täyttäminen aikakausina. Vihan ja toisten tuomitsemisen sijasta tarvitsemme rakkautta, uskoa, kärsivällisyyttä, armoa ja lähimmäisistä aidosti välittämistä. Evankeliumien " hyvä uutinen" on parasta, mitä uskova voi tehdä toisten ihmisten eteen.
Niin Jeesus pyytää seuraajiaan tekemään. Hän itse antoi tästä mallin.
Ymmärrätkö nyt, jos joku vihaa toista, olipa uskonto mikä tahansa, hän ei voi olla Kristuksen opetuslspsi, sillä kaikki viha, väkivalta, sotiminen ovat paholaisesta alkuisin ja jos käyttäydymme edellä mainitusti, silloinhan ihminen seuraa paholaista, joka on valheen ja väkivallan isä. Tosi rakkaus taas on aidon ja teeskentelemättömän tosi kristityn ja kristillisyyden tunnusmerkki.
Löydätkö sitä todisteita omasta uskonnostasi?

"Todistajat halveksivat kirkkouskovaisia, pappeja, helluntailaisia jne. ja pitävät itseään muita parempina hengellisesti ja moraalisesti."

Todista väitteesi oikeaksi? Jos mitään tuollaista edes kirjoitat, velvollisuutesi on esittää todisteet.

"Jos pitää todisteita kysellä tällaisessa asiassa, et taida paljon tuntea todistajuutta."

Ole hyvä valista sinä nyt kiitos kun esität tuollaisia väitteitä ilman faktoja. Sana on vapaa.

"Vartiotorni on tosiaan pitänyt juuri katolista kirkkoa jonkinlaisena väärän uskonnon pääedustajana ja maalitaulunaan. Menneinä vuosikymmeninä katolista kirkkoa on seuran julkaisuissa lyöty olan takaa, nyttemmin linja on hieman siistiytynyt."

Onko katolisen kirkon saama kritiikki esimerkiksi mediassa, lehdistössä skandaalrineen, joita paljastuu jatkuvasti uutisissa sitten vääriä? Suuret uutismediat ja uutistoimitukset ulkomailla ovat niistä kertoneet ja tuoneet päivänvaloon.
Minä en tuomitse ketään. Mutta onko oikein, että uskonnot osallistuvat sotiin ja kaikenlaiseen väkivaltaan tälläkin hetkellä maissa, joissa ortodoksismi on hallitsevassa asemassa. Jeesus koskee rakastamaan kaikkia ihmisiä, jopa vihamiehiää anten siihen itse täydellisen malliesimerkin, mitä on todellinen rakkaus.
Minulla on Historia- lehden irtonumero, jossa käydään läpi kirkkon delekoimia niinsanottuja ristiretkiä, joita oli lähes 20.
Aivan järkyttävää luettavaa ja tähän voidaan ynnätä päälle inkvisitio järjestelmä, ns. vääräuskoisten vainot, Raamatun kääntäjien systemaattiset vainot ja elävältä polttamiset kansan katsellessa. Ja tämän takana juurikin kirkko paaveineen.
On aivan oikein että asioita on tuotu esiin maallisista lähteistä.
Näistähän löytyy netistä kirjoituksia ja kirjastoista löytyy lisää aineistoa.
Se ei ole lyömistä olan takaa jos Vartiotorni seuran julkaisuissa ja videoissa sivutaan katolilaisen kirkon mennyttä historiaa koska se on lisäksi totta, jonka maalliset lähteet todistavat oikeaksi kuten Histroria lehden artikkeli.

” Vartiotornin historia on reilun sata vuotta. Silti todistajien mielestä noin vanhoja asioita ei pitäisi muistella. Kirkon historia on kaksi tuhatta vuotta. Sitä todistajat kyllä haluaisivat muistella valikoivasti.”

Kyllä näiden kahden uskonnollisen liikkeen historialla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Kuka tahansa edes vähänkin historiaa/ kirkkohistoriaa tunteva allekirjoittaa tämän. On ihan täysin järjetöntä edes verrata katolista kirkkoa ja Jehovan todistajien historiaa keskenään.
Olen lukenut kirkkohistoriaa ja tiedän mistä kirjoitan. Sen tiedän, että todistajat ovat seuranneet Jeesuksen ja varhaisten kristittyjen mallia täydellisellä kieltäymyksellä ja puolueettomalla asenteellaan politiikkaan ja kansojen välisiin selkkauksiin. Siinä missä katolinen kirkko tervehtii pappien ja kardinaaliensa kera natseja, löytyy valokuvia Internetistä. Taisin kerran törmätä museon vanhojen kuvien arkistossa kuvaan toisen maailman sodan ajalta, jossa silloisen kirkon edustajilla näyttää menevän mukavan leppoisasti kolmannen valtakunnan edustajien kanssa hakaristeineen.
On syytä muistaa myös Suomen talvisota, jossa Suomen kirkolla oli sota kentillä omat sotilaspappinsa iskostamassa nuorien miesten haavoittuvin mieliin ajatuksia isänmaasta, jota Jumala suojelisi ja siunaisi.

Tähän verrattuna jotkin ei toteutuneet vuosiluku ennusteet Harmagedonin mahdollisesta tulosta tai aikalaskelmat esimerkiksiJerusalemin tuhosta ovat mielestäni kuin vesipisara valtameressä- merkityksettömiä muun totuuden kokonaisuuden rinnalla, joka todistajilla on.
Jehovan todistajat itsessään eivät ole totuus. Kirja johon heidän uskonsa ydin vahvasti perustuu on älyllinen totuus ja todellisuus ja sen tekijä kykenee kertomaan ihmiskunnan historian kehitysvaiheet äärimmäisen tarkasti alusta loppu edessä olevaan huipentumaan saakka. Raamatun alkuperäinen innoittaja ei koskaan erehdy. Hän on aikojen ja ajanjaksojen ikuinen alkuunpanija halliten kaikkea niin näkyvää kuin näkymätöntä , ajallista ja ajatonta. Hän on ollut aina olemassa ja siksi meidän tuntemamme maailman ja universumin käsittämättömän ihmeelliset lait eivät vaikuta häneen ajallisesti eivätkä aineellisesti , koska hän on niiden takana löytyvän energian , hiukkasten ja atomien alkuperäinen syy ja lähde, , näkymätön tietoisuus, jota emme ehkä koskaan tule rajallisina olentoina käsittämään. .

Anonyymi 2025-05-05 23:23:17

"Jehovan todistajat haluaisivat, että heidän järjestöään arvioitaisiin nykyisyyden eikä menneiden virheiden perusteella. "

Virheitä ei Jehova ole antanut. Siten puhe Jehovan kanavasta on valetta.

Miksi sitten virheitä ? Vartiotorni on myöntänyt, että omasta tyhmyydestä.

Kuinka ?

Ennen vartiotorni kirjoitti että jehovalla oli asuntonsa Alcyon tähdellä (koska se oli kirkkaaksi tiedetty tähti).
Kun tämä oppi kumottiin, kirjoitti vartiotorni, että olisi epäviisasta sijoittaa Jehova johonkin kohtaan avaruudessa.
Mutta koska juuri vartiotorniseura itse oli sijoittanut jehovansa avaruuteen, oli se tehnyt epäviisaasti, eli tyhmästi, niin oli osoittanut itsensä tyhmäksi.

” Ennen vartiotorni kirjoitti että jehovalla oli asuntonsa Alcyon tähdellä (koska se oli kirkkaaksi tiedetty tähti).
Kun tämä oppi kumottiin, kirjoitti vartiotorni, että olisi epäviisasta sijoittaa Jehova johonkin kohtaan avaruudessa.
Mutta koska juuri vartiotorniseura itse oli sijoittanut jehovansa avaruuteen, oli se tehnyt epäviisaasti, eli tyhmästi, niin oli osoittanut itsensä tyhmäksi.”

Hmmm….enpä ole kuullutkaan tuollaisesta Alcyon tähdestä että Jumala siellä asuisi.
Tuon täytyy pakosti olla 1900 luvun alkuvuosikymmeniltä peräisin olevaa silloista ymmärtystä/ tieto ilman todellisuus pohjaa tai jotain, koska silloinen tunnettu aikakausi jota elettiin oli täysin erilainen ja kirjoitukset sen mukaisia lehdissä ja kirjoissa. Vielä 1800 luvulla älymystö käytti arsenikkia kauneuden hoitoon.
Ja elettiinhan 1900 luvun alussa teollisen vallankumouksen murros aikaa jolloin yhteiskunnat koneellistuivat vähitellen. Aikakausi oli siis teknisesti erilainen 1900 luvun taitteesta vielä jopa 1940 saakka.
Tuon aikauden yleistä saatavissa olevaa tietoa eri aloilta, teknistä kehitystä ei voida edes verrata tämän päivän edistyneeseen teknilliseen ja tiedolliseen aikaan. Kaikki oli ennen vanhaan ns. lasten kengissä. Vähin erin tiede, tekniikka, teollisuus jne tekivät suuria harppauksia monella sektorilla.

Ja vieläkin tänäänkin ihmiskunnalla on paljon opittavaa universumin ja elämän ihmeellisyyksistä, sen monimuotoisuudesta. Monet kysyvät edelleen nytkin syvällä sisimmässään yrittäen täyttää sisäistä tyhjyyttään arvottomilla asioilla, kuka olen, miksi olen täällä, mistä olemme tulleet, mikä on elämäni tarkoitus, miksi joudun aikanaan kuolemaan vaikka en haluaisi?
Ja mitä Jumalaan tulee. Emme voi tietää missä hän on ja asuu. Raamattu ei kerro kaikkea mutta kertoo kaiken tarpeellisen saadaksemme häneen suhteen ja löytääksemme hänet.
Vartiotornissa sanottiin kerran, ihan halusin ottaa selvää asiasta, Jumala ei asu meidän tuntemassa universumissa. Paikka jossa Jumala asuu ei ole osa meidän tuntemaa maailmankaikkeutta. Universumissa on toisia ulottuvuuksia kuten henkitaivaat, joissa hän enkeleineen on. Aineettomina olentoina enkelit esimerkiksi voivat liikkua valon nopeudella paikasta toiseen. Tämä ei ole mistään todistajien julkaisuista.
Ihminenhän on energiaa. Me värätelemme. Solumme värähtelevät ja värisevät. Olemme jokainen universumin lapsia.
Ihmisen, meidän jokaisen olemus muotoineen, kokonaisuuksineen on kenties vain yksi miljardeista universumin olomuodoista. Emme tuedä mitä kaikkea Jumala on tehnyt ulottuvuuksiin, dimensioihin, , jota emme tiedä tai tunne.
Jokaisella meistä on kuitenkin oma paikka tämän optisin silmin havaittavissa olevassa universumin suuressa harmoniassa. Tosin ihmisestä johtuen tämä harmonia on epävireinen, kuin riita sointu, joka särähtää konserttivieraan korvaan.
On hämmästyttävää että ihminen voi olla tekemisissä muiden ulottuvuuksien kanssa kuten Jumalan. Ihmisen ymmärrys voi sopivissa olosuhteissa kasvaa, laajentua ja muuttua.
Kun opimme tai kun oppisimme elämän ikuisten lakien välittämän läksyn, ymmärtäisimme universumin rajattoman moninaisuuden, sen erilaiset ilmentymät muotoineen erilaisuuksineen. Olemme kaikki osa maailmankaikkeutta, koska olemmevJumalan mielessä saaneet alkunsa.
Meitä ympäröivä kosminen todellisuus värähtelee elämää sen eri muodoissa. Elämämme ja ihmiskunnan perusasiat ovat lopulta erittäin yksinkertaisia ymmärtää. Ihminen on vain ahneena ja itsekkyyden saastuttamana kykenemätön sitä näkemään.
Nyt meni hieman liialliseen filosofiseen pohdintaan elämän ikuisista todellisuuksista eikä ne liittynyt mitenkään aiheeseen.

Toivon että ymmärrät että aika jolloin mahdollisesti tuollaisesta Alycon tähdestä jumalan asuinpaikkana puhuttiin oli tiedollisesti rajoittunutta. Esimerkiksi lääketiede teki tutkimuksia ilman asianmukaista käsihygeniaa ja ihmisiä kuoli 1800 ja jopa 1900 luvulla käsittääkseni. Ruumiinavauksesta mentiin suoraan hoitamaan potilaita käsiä pesemättä kun ei tiedetty bakteereista ja viruksista saati käsihygienian merkityksestä. Raamattu oli tässäkin aikaansa edellä kun se kiinnitti jo Mooseksen päivinä huomion hygieniaan ja puhtauteen esimerkiksi saastuneeseen ei saanut koskea ja ulosteet tuli peittää maaahan jne. Mutta tämä tällä kertaa.

”Nytpä kuulit. Tämähän se juuri on JT-uskonnon puolustajilla tyypillinen ongelma. He eivät tunne puolustamaansa uskontoa, vaikka voivat luulla tuntevansa. Ja sittenkään kun heidän tietonsa osoittautuvat hatariksi, nöyryys ei tyypillisesti riitä myöntämään puutteita ja hakemaan tietoa, vaan alkaa selittely.”

Mistä olet onkinut tuollaisen tiedon Alcyon tähdestä? Onko mitään mahdollista linkkiä mistä tiedon löytää?

Tänään uutisissa mainittiin, että eräs mies kirkosta tullessaan ulos sanoi MTV3:n uutistoimituksen työbtekijä, joka teki juttua Rooman paavin valinnasta totesi, Jumala valitsee uuden paavin katolilaisen kirkon johtajaksi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paavin-valinta-lahestyy-toiveissa-vahva-johtaja-on-suuri-vaara-etta-paadymme-jalleen-yhteen-maailmansotaan/9149774?utm_source=native_share&utm_medium=native_share&utm_campaign=share&utm_term=production,mtvuutiset

Mitenköhän asian laita mahtaa olla? Valitseeko Jumala todella uuden paavin.....onpa mielenkiintoinen väittämä.

JT ei ole vihollisia, kartamme kiitettävästi... Olemme siinä maailman parhaita!

”Jotenkin naurettavaa, että joku tulee palstalle puolustamaan JT-uskontoa mukamas tietävänä ja ensinnäkään ei tiedä asioita, sitten alkaa kyselemään linkkejä asiaan, joka olisi helposti kenen tahansa löydettävänä.”

Mitä naurettavaa näet siinä jos joku todella sinulta kysyy linkkiä siihen, mistä tuollaisen tiedon sait kun kerran sen tiedät. Enkä puolustele ketään vaan yritän esittää faktoja jotka tiedollisesti pitävät paikkansa. Olisit voinut ihan helposti halutessasi laittaa infoa mistä tuo kertomasi Alcyon juttu on löydettävissä. En rupea käyttämään aikaani etsimiseen.

Todennäköisesti olet kuullut tai luullut väärin. Keksit kaikenlaista .. emme tiedä miksi? Jehovan Todistajia en tunne. Katolisuudesta tunnen vain paaviuden televisiosta.

Tunnen monia jehovalaisia ? heillä on kyllä eri "intressit" monista asioista . En tiedä onko heil aivan eri Jumalakin,, esim. kun joku omastakin perheestä eroaa siitä lahkosta,niin oma perhekin hylkää hänet ?? mikä on täysin raamatun vastainen opetus ?? ja monta muutakin omituista juttua,no eräs kaveri sanoi ,jokainen tulkoon nonnelliseksi uskossaan,, liekö niin ? Kuka tietää,, minulla on taas oma käsitykseni asiasta ! MItä seuraan.

Tänään uutisissa


Paaviehdokkaat synkkien syytösten kohteena

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/00fc52cd-a1e8-42ef-b1e8-4c6569d44dfe

" aika jolloin mahdollisesti tuollaisesta Alycon tähdestä jumalan asuinpaikkana puhuttiin oli tiedollisesti rajoittunutta."
-Vartiotorni kirjoitti silloinkin olevansa jehovansa kanava, saavansa jehovalta tietonsa joita julkaisi (nyt siis jehovansa osoitteen, ja sitten jehovan peruutuksen)
-------------------

" infoa mistä tuo kertomasi Alcyon juttu on löydettävissä. En rupea käyttämään aikaani etsimiseen."

-Helpoimmin meikäläisen käsityksen mukaan löytyy hakemalla kirjastostasi Turunen Pasin kirja Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa. Siinä kerrotaan tuokin asia. Mainiten lähde, vartiotornituotannosta.
JT:t eivät ole löytäneet yhtään virhettä Turusen kirjasta.

Vapaakappalelain mukaisesti on Suomen jt-painotuotteet kaikki annettu H:gin yliopiston kirjastoon, ne ovat yleisön luettavissa, painotuotteina taikka koneellisina tallenteina.

(Poikkeuksena kirja Kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan. Kirjaa ei ole julkistettu, jolloin uskonnoitsija on voinut määrätä sen salassa pidettäväksi. Mutta Jehova on katsonut tarpeelliseksi saattaa kirja julkisuuteen ja se on kaiketi netissä yhäkin, vaikka meikäläinen ei nyt tiedä nettiosoitetta)

Lahko on uudet painanteensa yleensä tyrkyttänytkin innokkaasti "kaikille". Ainakin hinnan maksamiselta.
Mutta kun eivät ole pyhiä, eivät kestä ajan koettelua, ja ovat määrätyt tuhottaviksi, valtakunnansaleilla määrätty.

Jos minä lukisin jostain uskonnollisesta lehtisestä että joku järjestö tietää missä Jumala asuu hommaisin heille psyykkistä hoitoa.