Huipentuiko Ilmestys?

Vuonna 1988 Vartiotorni-seura julkaisi kirjan "Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä!". Vartiotorni-lehti kertoi tuosta julkaisusta näin:

"Aplodien yhä raikuessa esiteltiin uusi, 320-sivuinen kirja "Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä!". Todellinen riemun aihe! Tämä julkaisu on varmasti tehokas väline, kun julistetaan, että Suuri Babylon on tuomittu, että kansat ovat nyt Harmagedonin edessä..."

Myöhemmin tuota kirjaa uudistettiin ja päivitettiin varsin erikoisella "leikkaa-liimaa" -menetelmällä. Nykyisin tuo 1988 julkaistu kirja on määrätty tuhottavaksi.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1513.html

Jutun lopussa on taulukko poistettavista julkaisuista, joihin sisältyy 1988 julkaistu "Ilmestyksen huipentuma" -kirja.

41

424

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ilmestyksen huipentuma oli aikoinaan hyvä testi. Jos sen kykeni uskomaan, ei taatusti kyseenalaistanut mitään muutakaan, mitä järjestö opetti. Nykyään aivan yhtä sekopäisiä julkaisuja ei taideta enää tehdä. Pääpaino on muutenkin siirtynyt fiilistelyyn, missä keskeistä on elämä todistajana ja hallintoelimen totteleminen. Opillinen sisältö on keventynyt huomattavasti vuosikymmenien takaiseen verrattuna.

      • Anonyymi

        Joka ikäluokalle tarjotaan näitä huipentumia, että ihmiset saataisiin liittymään lahkoon ja pysymään siinä...


    • Anonyymi

      1988 ja tuo tienoo oli tavallaan järjestön kulta-aikaa. Vuoden 1975 pettymys alkoi olla unohtunut, netti ei toisaalta ollut vielä syömässä järjestön kannatusta ja levittämässä kriittisiä ajatuksia. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan tilanne oli liennyttynyt, vaikka kommunistinen järjestelmä oli vielä olemassa. Suomessakin oli todistajissa vahvaa kasvua, valtakunnansaleja ja jopa konventtihalleja rakennettiin. Konventeissakin oli vielä tarjoilua ja tupa täynnä väkeä. Muistoja ovat nämä vain. Järjestön alamäki on hyvin konkreettisesti nähtävissä, kun tuohon aikaan vertaa.

      • Anonyymi

        Jos Pyhä Henki opastaisi JT:a ja heidän julkaisujen tekemistä ei tuollaista "leikkaa ja liimaa" touhua tarvittaisi.
        Siksi JT järjestöä voi nimittää klubiksi tai kerhoksi, ihan kuin jotain vapaamuurari kerhoa.
        Pyhä Henki ei opeta virheellisesti, eikä sen ohjaamia kirjoituksia tarvitse myöhemmin muuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Pyhä Henki opastaisi JT:a ja heidän julkaisujen tekemistä ei tuollaista "leikkaa ja liimaa" touhua tarvittaisi.
        Siksi JT järjestöä voi nimittää klubiksi tai kerhoksi, ihan kuin jotain vapaamuurari kerhoa.
        Pyhä Henki ei opeta virheellisesti, eikä sen ohjaamia kirjoituksia tarvitse myöhemmin muuttaa.

        Pyhä Henki

        APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä 5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        Pyhä Henki on yksi Jumalan nimistä

        Pyhä Hengestä kertoo Raamattu muun muassa, että Pyhä Henki
        - Rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä (Room 8:27)
        - Jonka kautta Jumala ilmoittaa ihmisille salattua ja kätkettyä Jumalan viisautta (1 Kor 2:6-10)
        - Joka tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin (1 Kor 2:10)
        - Joka tietää kaiken, mitä ihmisessä ja Jumalassa on (1 Kor 2:11)
        - Joka tietää kaiken, mitä Jumalassa on (1 Kor 2:11)
        - Jossa ihmiset tietää, mitä Jumala on heille lahjoittanut, ja puhuvat siitä (1 Kor 2:12-13)
        - Jonka temppeleitä ihmiset ovat, joissa hän asuu (1 Kor 3:16)
        - Jolla on kirjoitettu ihmisten palvelustyö heidän sydänten lihatauluihin (2 Kor 3:3)
        - Jonka palvelijoiksi Jumala on tehnyt ihmiset kykeneviksi (2 Kor 3:6)
        - Tekee eläväksi (2 Kor 3:6)
        - Jonka virka on suuri kirkkaudessa (2 Kor 3:8)
        - Joka tunnustaa Jeesuksen lihaantulleeksi Kristukseksi (2 Joh 1:2)
        - Joka tekee ne ihmiset autuaiksi, joita solvataan Kristuksen nimen takia (Piet 4:14)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki

        APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä 5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        Pyhä Henki on yksi Jumalan nimistä

        Pyhä Hengestä kertoo Raamattu muun muassa, että Pyhä Henki
        - Rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä (Room 8:27)
        - Jonka kautta Jumala ilmoittaa ihmisille salattua ja kätkettyä Jumalan viisautta (1 Kor 2:6-10)
        - Joka tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin (1 Kor 2:10)
        - Joka tietää kaiken, mitä ihmisessä ja Jumalassa on (1 Kor 2:11)
        - Joka tietää kaiken, mitä Jumalassa on (1 Kor 2:11)
        - Jossa ihmiset tietää, mitä Jumala on heille lahjoittanut, ja puhuvat siitä (1 Kor 2:12-13)
        - Jonka temppeleitä ihmiset ovat, joissa hän asuu (1 Kor 3:16)
        - Jolla on kirjoitettu ihmisten palvelustyö heidän sydänten lihatauluihin (2 Kor 3:3)
        - Jonka palvelijoiksi Jumala on tehnyt ihmiset kykeneviksi (2 Kor 3:6)
        - Tekee eläväksi (2 Kor 3:6)
        - Jonka virka on suuri kirkkaudessa (2 Kor 3:8)
        - Joka tunnustaa Jeesuksen lihaantulleeksi Kristukseksi (2 Joh 1:2)
        - Joka tekee ne ihmiset autuaiksi, joita solvataan Kristuksen nimen takia (Piet 4:14)

        Pyhä Henki ei siis voi opastaa valehtelevaa amerikanlahkoa.
        Tuo amerikan lahko sepustaa omia juttujaan.
        Kannattaa lukea 2 Joh.9. " Ei kenelläkään, joka menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, ole Jumalaa. . ."
        Huom. sanat: " menee edemmäksi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki ei siis voi opastaa valehtelevaa amerikanlahkoa.
        Tuo amerikan lahko sepustaa omia juttujaan.
        Kannattaa lukea 2 Joh.9. " Ei kenelläkään, joka menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, ole Jumalaa. . ."
        Huom. sanat: " menee edemmäksi".

        Yksikään kristillisenä itseään pitävä uskonto ei ole pysynyt Kristuksen opissa, vaan on tuonut siihen jotain lisää, kuka mitäkin. Kenellekään ei riitä pelkästään evankeliumit, vaan tarvitaan muuta sisältöä opetukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään kristillisenä itseään pitävä uskonto ei ole pysynyt Kristuksen opissa, vaan on tuonut siihen jotain lisää, kuka mitäkin. Kenellekään ei riitä pelkästään evankeliumit, vaan tarvitaan muuta sisältöä opetukseen.

        Ja esimerkiksi?
        Mitä sinä tiedät niistä?
        Kerro.
        Kristillisiä oppeja on tosiaan monia, mutta vääriin evankeliumeihin niitä kaikkia ei voi luetella.
        Sitten on niitä yksilöitä, jotka eivät ole sitoutuneet mihinkään kirkkokuntaan, vaan pitäytyvät vain Raamatuntekstiin. Sieltä tulee vain yksi oppi ja evankeliumi.
        JT ei kuulu näihin. Heillä on väärä evankeliumi ja siksi he ovat kirottuja.
        Gal. 1: 6-9.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja esimerkiksi?
        Mitä sinä tiedät niistä?
        Kerro.
        Kristillisiä oppeja on tosiaan monia, mutta vääriin evankeliumeihin niitä kaikkia ei voi luetella.
        Sitten on niitä yksilöitä, jotka eivät ole sitoutuneet mihinkään kirkkokuntaan, vaan pitäytyvät vain Raamatuntekstiin. Sieltä tulee vain yksi oppi ja evankeliumi.
        JT ei kuulu näihin. Heillä on väärä evankeliumi ja siksi he ovat kirottuja.
        Gal. 1: 6-9.

        Jeesus lupasi palata kuulijoidensa sukupolven aikana, "tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tämä tapahtuu". Tuohon "kaikkeen" piti sisältyä myös Ihmisen Pojan paluu.

        Kuka tahansa, joka vieläkin odottelee Jeesusta takaisin, on poikennut hänen opetuksestaan eikä ota sitä vakavasti.


    • Anonyymi

      Rauhaa!

      Ihan hyvä kirja. Sitä pitää tutkia Pyhän Hengen avulla. Se antaa kuvaa tapahtumien polttopisteestä ja itse opin siitä mm. Kuinka veristä sotaa Ilmestyksen neljä ratsastajaa käyvät keskenään yrittäessään ottaa maapalloa hallintaansa. Leijona vastaan Kotka, Ihminen vastaan Härkä jne. Kirja on ehkä vähän agnostinen tai ateistinen eikä anna kuvaa Jumalan kunniasta täysillä.

      Tosin olen lukenut vasta vähän tuota kirjaa.
      Parempia ja sydäntä enemmän rauhoittavia kirjoja kyetään ehkä jatkossa tekemään jos olisi tarve. Mutta on jo tekoäly tullut tai tulossa joka opettaa paremmin kuin ihmiset monia asioita.

      Mikähän on syy että näitä kaunista kieltä käyttäviä kirjoja tuhotaan? Onko antikristus ottanut vallan. Ilmestyshän sanoo. Joka loppuun asti pitää kiinni minun sanastani saa voittajan palkinnon.

      • Anonyymi

        "Mutta on jo tekoäly tullut tai tulossa joka opettaa paremmin kuin ihmiset monia asioita."

        Tämän aiheen ympärille on syytä itse opettaa tekoäly, eikä ottaa sitä Muskilta tai Vatikaanilta tai ateistijuutalaisilta tai intialaisilta tai...


      • Anonyymi

        "Mikähän on syy että näitä kaunista kieltä käyttäviä kirjoja tuhotaan?"

        Koska Jehovan todistajien järjestö edustaa omien sanojensa mukaan totuutta, ja koska tällaisten kirjojen tarinat eivät kestä aikaa, sisältö on parempi unohtaa. Tai yrittää edes muokata, kuten tässäkin kävi.


    • SDA Ellentäti kirjotti näitä väkeviä Kirjoja.📖 JWO on jatkanut satukirjojen suoltamista. 📚(jehovat on lähtöisin adventisteista MOT.)

      • Anonyymi

        JT:t ovat lähteneet n.s." toisista adventisteista"( suomennos ), ei SPA:sta.
        Sen tiimoilta C.T.Russell perusti Raamatuntutkijat. Myöhemmin J.F.Rutherford perusti JT:t, joka nykyään ei ole laisinkaan sellainen kun se oli Rutherfordin jälkeen.


    • Tänä vuonna julkaistaan jt vuoden 1975 oikeaan osuneen maailmanloppuennustuksen muistoksi "Peräilman ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on housuissa!".

      • Anonyymi

        Nyt taidat päästellä lööperiä ainut mikä on housuissasi on suuri hallintoelin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt taidat päästellä lööperiä ainut mikä on housuissasi on suuri hallintoelin.

        No kyllähän se on aika mittava ja vikkeläkin vielä. Klisettä käyttääkseni: kaikki ovat kovasti kiitelleet, paitsi pyörtyneet.


      • Anonyymi
        kookoo5 kirjoitti:

        No kyllähän se on aika mittava ja vikkeläkin vielä. Klisettä käyttääkseni: kaikki ovat kovasti kiitelleet, paitsi pyörtyneet.

        Pakko uskoa jos hallintoelin niin tulkitsee, epäilen tosin että pyörtymättömiä ei ole laisinkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pakko uskoa jos hallintoelin niin tulkitsee, epäilen tosin että pyörtymättömiä ei ole laisinkaan.

        No joo, en viitsinyt rehvastalla. On niitä muutama. Viidennen varvin jälkeen viimeistään on kyllä kaikilla mennyt vintti pimeäksi.


    • Anonyymi

      Järjestön "totuudet" eivät olekaan totuuksia. Sen olen oppinut. Vartiotorniseuran jutut on ainakin valetta, sen olen oppinut.

      • Anonyymi

        Ja, sillä he eksyttävät ihmisiä.
        Järjestö on väärä profeetta.
        Matt. 24:11. " Monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monia."


    • Anonyymi

      Määrätty tuhottavaksi?

      Noita poistettavia kirjoja kannoin kotiin, kun niitä poistettiin valtakunnansalilta.
      Kumma kyllä, vanhin joka kirjat minulle antoi ei puhunut tuhoamisesta mitään.

      Erikoinen tulkinta JP::llä poistamisesta.

      • Anonyymi

        Minun tulkintani oli sama vuonna 1996.
        Kannoin kaikki vuodesta 1952 alkaen keräämäni kirjat, lehdet, sidotut vuosikerrat ja Valtakunnan palvelukset, sun muut, roskikseen.
        Olin siis aikaani edellä. Taas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun tulkintani oli sama vuonna 1996.
        Kannoin kaikki vuodesta 1952 alkaen keräämäni kirjat, lehdet, sidotut vuosikerrat ja Valtakunnan palvelukset, sun muut, roskikseen.
        Olin siis aikaani edellä. Taas.

        Olisit myynyt!
        Itse harrastan jw kirjallisuutta ja on jo kerättynä mainio kokoelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisit myynyt!
        Itse harrastan jw kirjallisuutta ja on jo kerättynä mainio kokoelma.

        Hienoa!!!!!!


      • Anonyymi
        UUSI

        "Noita poistettavia kirjoja kannoin kotiin, kun niitä poistettiin valtakunnansalilta.
        Kumma kyllä, vanhin joka kirjat minulle antoi ei puhunut tuhoamisesta mitään."

        Englanninkielisessä lomakkeessa esiintyvä termi on "discard". Sanakirja antaa sille käännöksenä mm. "hylätä" ja "heittää pois". Siihen, miten tämä tarkalleen ottaen pitäisi toteuttaa, ei oteta kantaa. Varmaan jos muuta käyttöä ei löydy eikä kukaan halua ottaa itselleen, julkaisut hävitetään jätteisiin, paperinkeräykseen tms. soveltuvaan paikkaan jossa ne viime kädessä tuhotaan.


    • Anonyymi

      JT ovat raamatunmukaisena järjestö, ei ole muita!

      • Anonyymi

        Viikon paras vitsi. Oikea "kummeli" vitsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viikon paras vitsi. Oikea "kummeli" vitsi.

        Koko maailman on eksytyksen vallassa.
        Joka siihen menee, ei voi syyttää muuta kuin itseään.


    • Anonyymi

      > Myöhemmin tuota kirjaa uudistettiin ja päivitettiin varsin erikoisella "leikkaa-liimaa" -menetelmällä. Nykyisin tuo 1988 julkaistu kirja on määrätty tuhottavaksi - - - Jutun lopussa on taulukko poistettavista julkaisuista, joihin sisältyy 1988 julkaistu "Ilmestyksen huipentuma" -kirja. >

      Jos aiheeseen todella on tarttunut ihka oikea, joskus terävänäkin esiintynyt sisällönsuoltaja, niin varsin erikoinen ulostulo on tämä. Kirjoitustyyli ja argumentoinnin taso viittaisi vahvasti palstaa terrorisoivaan 'verilettumieheen' mutta nikki taas kertoisi asialla olevan toinen, julkisuudesta poistunut (poistettu) tekijä. Joko on siis tapahtunut nikinkaappaus tai vaihtoehtoisesti kynän säilä on muuttunut sulkaversioksi.

      "Ilmestyksen huipentuma"- kirja on edelleen hieno Ilmestyskirjaa luotaava teos, joka käy yksityiskohtaisesti läpi Johannekselle annetun näyn yksityiskohtia. Jopa niin hyvä, että sen julkaisukaarta päätettiin jatkaa vuosienkin päästä hieman poikkeavalla tavalla; sitä käyttäviä varten tehtiin erillinen "päivityspaketti", jonka avulla kirjan sisältö pysyi ajan tasalla ja tuoreena. Koska mainitut päivitystä vaatineet muutokset koettiin varsin marginaalisiksi, nähtiin että uuden painoksen sijaan A4- kokoinen tekstisisältöä korjaavia paikkoja sisältävä paperi olisi riittävä toimenpide.

      Poikkeavaan käytäntöön oli parikin syytä. Ensinnäkin Ilmestyskirjan sisältö kiinnosti todistajien itsensä lisäksi varsin rajattua lukijakuntaa. Se ei alunperinkään ollut mikään suuren yleisön menestysteos. Sen sijaan todistajat itse käyttivät sitä pitkään tutkimisen apuvälineenä ja vielä päivityksen jälkeenkin se oli yhden viikkokokouksen lähdeteos ja se käytiin läpi jaksotetusti. Vaikka sisällössä nähtiin olevan osin päivityksen aihetta, käyttäjäkunta oli sen verran rajoitettua, että julkaistun päivityspaketin katsottiin tavoittavan riittävän hyvin sitä käyttävät (päivityksen ilmestyessähän teos ei ollut enää paino-ohjelmassa eikä sitä esitetty julkisesti).

      Toinen asiaan liittyvä syy oli taloudellinen. Kirja oli värikkäänä ja kooltaan poikkeavana painotuotteena hintava ja päivityksen vaihtoehtona olisi ollut ottaa teos uudelleenpainantaan. Se taas olisi merkinnyt hyötyyn nähden liian suurta ponnistusta, olihan kyseessä jo paino-ohjelmasta poistettu kirja.

      Väite, että "Ilmestyksen huipentuma"- kirja olisi "määrätty tuhottavaksi" on lapsellinen eikä perustu tosiasioihin. Todistajat käyttävät sitä vieläkin, kun tutkivat yksityisesti Ilmestyskirjan merkitystä. Jopon jutun lopussa mainittu taulukko on kirjavaraston inventaariolomake jonka perusteella annetaan lupa hävittää varastosta löytyviä vanhoja julkaisuja, joilla ei ole enää menekkiä. Lupa liittyy siihen yksinkertaiseen tosiasiaan, että eri varastoissa olevat julkaisut ovat edelleen Seuran omaisuutta (esim. seurakunnat eivät osta julkaisuja varastoihinsa) ja jos varastosta haluaa poistaa jotain tilaa vievää, "seisovaa" materiaalia, siihen tarvitaan lupa. Lomakkeessa on lista luvallisista poistokohteista.

      • Anonyymi

        Ilmestyksen huipentuma- kirja on vessapaperi kamaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyksen huipentuma- kirja on vessapaperi kamaa.

        Ilmestyksen huipentuma ei ole vanhentunut hyvin. Surkuhupaisa leikkaa-liimaa rumba oikein alleviivaa sitä, miten hataralla pohjalla järjestön raamatunselitykset ovat. Kirja on päätynyt Vt-seuran nolojen kirjojen hautausmaalle, samaan paikkaan kuin Russellin ja Rutherfordin aivopierujen kokoelmat.


      • Anonyymi
        UUSI

        "Väite, että "Ilmestyksen huipentuma"- kirja olisi "määrätty tuhottavaksi" on lapsellinen eikä perustu tosiasioihin."

        Kyllähän se tosiasioihin perustuu, että tällainen määräys on annettu ja siitä on lomakekin olemassa missä mm. tuo julkaisu on määrätty tuhottavaksi. Epäselvyyttä on ollut kuitenkin siitä, miten laajalle tämä tuhoaminen ulottuu.

        Kirjallisuuspöydästä ja varastosta nämä julkaisut voi poistaa. Sen sijaan lomake ei vaadi, että yksittäisen julistajan pitäisi hävittää kirja kotikirjastostaan. Myöskään valtakunnansalin kirjastoon (eri asia kuin kirjallisuuspöytä) ei oteta kantaa eikä vaadita hävittämään kirjastossa olevia kappaleita.

        Määräys tarkoittaa siis käytännössä sitä, että Ilmestyksen huipentuma ei edusta enää sellaista näkemystä, jota todistajien odotettaisiin levittävän kenttäpalveluksessa, eikä julkaisun hankkimista pidetä myöskään todistajille itselleen enää tarpeellisena (muutenhan sitä tarjottaisiin edelleen kirjallisuuspöydässä).


      • Anonyymi
        UUSI

        "nikki taas kertoisi asialla olevan toinen, julkisuudesta poistunut (poistettu) tekijä"

        Mielenkiintoinen ilmaisu. Poistettu? Kenen toimesta ja kuinka onnistuneesti?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väite, että "Ilmestyksen huipentuma"- kirja olisi "määrätty tuhottavaksi" on lapsellinen eikä perustu tosiasioihin."

        Kyllähän se tosiasioihin perustuu, että tällainen määräys on annettu ja siitä on lomakekin olemassa missä mm. tuo julkaisu on määrätty tuhottavaksi. Epäselvyyttä on ollut kuitenkin siitä, miten laajalle tämä tuhoaminen ulottuu.

        Kirjallisuuspöydästä ja varastosta nämä julkaisut voi poistaa. Sen sijaan lomake ei vaadi, että yksittäisen julistajan pitäisi hävittää kirja kotikirjastostaan. Myöskään valtakunnansalin kirjastoon (eri asia kuin kirjallisuuspöytä) ei oteta kantaa eikä vaadita hävittämään kirjastossa olevia kappaleita.

        Määräys tarkoittaa siis käytännössä sitä, että Ilmestyksen huipentuma ei edusta enää sellaista näkemystä, jota todistajien odotettaisiin levittävän kenttäpalveluksessa, eikä julkaisun hankkimista pidetä myöskään todistajille itselleen enää tarpeellisena (muutenhan sitä tarjottaisiin edelleen kirjallisuuspöydässä).

        > siitä on lomakekin olemassa missä mm. tuo julkaisu on määrätty tuhottavaksi. >

        Julkaisua ei ole "määrätty tuhottavaksi" vaan lomakkeen listaus mahdollistaa julkaisun poistamisen (eli hävittämisen) kirjallisuusvarastosta. Seura kirjallisuuden omistajana antaa näin ollen luvan julkaisun hävittämiseen.

        > Epäselvyyttä on ollut kuitenkin siitä, miten laajalle tämä tuhoaminen ulottuu >

        Epäselvyys vallitsee ainoastaan joidenkin JT-kriitikoiden keskuudessa. Jos luulee jonkun julkaisun varastointiin liittyvän ohjeistuksen (varastointilomake) olevan kaikenkattava tuhoamismääräys, niin kyllähän siinä varmasti itsensä epävarmaksi tuntee. Julkaisu on kaikkien saatavilla ja luettavissa edelleen sähköisesti (JWorg/JWlibrary), useimpien Valtakunnansalien kirjastoissa ja julistajien kotona (jos näkee tarpeelliseksi säilyttää niteitä kotonaan). Ei mitään epäselvyyttä.

        > Ilmestyksen huipentuma ei edusta enää sellaista näkemystä, jota todistajien odotettaisiin levittävän kenttäpalveluksessa, >

        Kenttäpalveluksessa pyritään käyttämään julkaisuja, joiden aiheiden katsotaan olevan vastaanottajia kiInnostavia. Ilmestyskirja ei välttämättä kuulu nykyään(kään) perusovenavaajan tietopankkiin (muuten kuin ehkä Coppolan ohjaaman, Vietnamin sotaa käsittelevän elokuvan nimessä), joten julkaisun esittäminen vaatisi varsin kattavan tiedollisen esivalmistelun ovensa avaavalle asukkaalle. Kirjan "näkemys" ei ole muuttunut ongelmalliseksi siinä mielessä, mutta ovenavaajien etääntyvä suhde Raamattuun vaikuttaa kyllä siihen, mitä aiheita keskustelunavauksessa kannattaa käyttää.

        Jos ihminen on kiinnostunut Raamatun Ilmestyskirjasta ja haluaa tietää sen sisällöstä enemmän, tottakai hänelle esitellään Ilmestyksen huipentuma- julkaisu. Käytännön syistä tarjolla on vain sähköinen versio ellei satu jostain löytymään siisti kirjanide sellaista haluavalle.

        > eikä julkaisun hankkimista pidetä myöskään todistajille itselleen enää tarpeellisena (muutenhan sitä tarjottaisiin edelleen kirjallisuuspöydässä). >

        Nykyään "kirjallisuuspöytä" on aika pitkälle sähköisessä muodossa. Todistajat pitävät itselleen tarpeellisena varsin monia julkaisuja, joita ei kirjallisuuspöydässä ole pitkään aikaan ollut tarjolla. Verkkokirjastossa on luettavissa 68 kirjaa, joiden esittämät näkemykset voivat edelleen hyödyttää lukijaa. Vanhin näyttää julkaistun vuonna 1971.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        > siitä on lomakekin olemassa missä mm. tuo julkaisu on määrätty tuhottavaksi. >

        Julkaisua ei ole "määrätty tuhottavaksi" vaan lomakkeen listaus mahdollistaa julkaisun poistamisen (eli hävittämisen) kirjallisuusvarastosta. Seura kirjallisuuden omistajana antaa näin ollen luvan julkaisun hävittämiseen.

        > Epäselvyyttä on ollut kuitenkin siitä, miten laajalle tämä tuhoaminen ulottuu >

        Epäselvyys vallitsee ainoastaan joidenkin JT-kriitikoiden keskuudessa. Jos luulee jonkun julkaisun varastointiin liittyvän ohjeistuksen (varastointilomake) olevan kaikenkattava tuhoamismääräys, niin kyllähän siinä varmasti itsensä epävarmaksi tuntee. Julkaisu on kaikkien saatavilla ja luettavissa edelleen sähköisesti (JWorg/JWlibrary), useimpien Valtakunnansalien kirjastoissa ja julistajien kotona (jos näkee tarpeelliseksi säilyttää niteitä kotonaan). Ei mitään epäselvyyttä.

        > Ilmestyksen huipentuma ei edusta enää sellaista näkemystä, jota todistajien odotettaisiin levittävän kenttäpalveluksessa, >

        Kenttäpalveluksessa pyritään käyttämään julkaisuja, joiden aiheiden katsotaan olevan vastaanottajia kiInnostavia. Ilmestyskirja ei välttämättä kuulu nykyään(kään) perusovenavaajan tietopankkiin (muuten kuin ehkä Coppolan ohjaaman, Vietnamin sotaa käsittelevän elokuvan nimessä), joten julkaisun esittäminen vaatisi varsin kattavan tiedollisen esivalmistelun ovensa avaavalle asukkaalle. Kirjan "näkemys" ei ole muuttunut ongelmalliseksi siinä mielessä, mutta ovenavaajien etääntyvä suhde Raamattuun vaikuttaa kyllä siihen, mitä aiheita keskustelunavauksessa kannattaa käyttää.

        Jos ihminen on kiinnostunut Raamatun Ilmestyskirjasta ja haluaa tietää sen sisällöstä enemmän, tottakai hänelle esitellään Ilmestyksen huipentuma- julkaisu. Käytännön syistä tarjolla on vain sähköinen versio ellei satu jostain löytymään siisti kirjanide sellaista haluavalle.

        > eikä julkaisun hankkimista pidetä myöskään todistajille itselleen enää tarpeellisena (muutenhan sitä tarjottaisiin edelleen kirjallisuuspöydässä). >

        Nykyään "kirjallisuuspöytä" on aika pitkälle sähköisessä muodossa. Todistajat pitävät itselleen tarpeellisena varsin monia julkaisuja, joita ei kirjallisuuspöydässä ole pitkään aikaan ollut tarjolla. Verkkokirjastossa on luettavissa 68 kirjaa, joiden esittämät näkemykset voivat edelleen hyödyttää lukijaa. Vanhin näyttää julkaistun vuonna 1971.

        Ilmestyskirja ei ole missään vaiheessa ollut kovin keskeinen kristinuskon perussanoman kannalta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        > siitä on lomakekin olemassa missä mm. tuo julkaisu on määrätty tuhottavaksi. >

        Julkaisua ei ole "määrätty tuhottavaksi" vaan lomakkeen listaus mahdollistaa julkaisun poistamisen (eli hävittämisen) kirjallisuusvarastosta. Seura kirjallisuuden omistajana antaa näin ollen luvan julkaisun hävittämiseen.

        > Epäselvyyttä on ollut kuitenkin siitä, miten laajalle tämä tuhoaminen ulottuu >

        Epäselvyys vallitsee ainoastaan joidenkin JT-kriitikoiden keskuudessa. Jos luulee jonkun julkaisun varastointiin liittyvän ohjeistuksen (varastointilomake) olevan kaikenkattava tuhoamismääräys, niin kyllähän siinä varmasti itsensä epävarmaksi tuntee. Julkaisu on kaikkien saatavilla ja luettavissa edelleen sähköisesti (JWorg/JWlibrary), useimpien Valtakunnansalien kirjastoissa ja julistajien kotona (jos näkee tarpeelliseksi säilyttää niteitä kotonaan). Ei mitään epäselvyyttä.

        > Ilmestyksen huipentuma ei edusta enää sellaista näkemystä, jota todistajien odotettaisiin levittävän kenttäpalveluksessa, >

        Kenttäpalveluksessa pyritään käyttämään julkaisuja, joiden aiheiden katsotaan olevan vastaanottajia kiInnostavia. Ilmestyskirja ei välttämättä kuulu nykyään(kään) perusovenavaajan tietopankkiin (muuten kuin ehkä Coppolan ohjaaman, Vietnamin sotaa käsittelevän elokuvan nimessä), joten julkaisun esittäminen vaatisi varsin kattavan tiedollisen esivalmistelun ovensa avaavalle asukkaalle. Kirjan "näkemys" ei ole muuttunut ongelmalliseksi siinä mielessä, mutta ovenavaajien etääntyvä suhde Raamattuun vaikuttaa kyllä siihen, mitä aiheita keskustelunavauksessa kannattaa käyttää.

        Jos ihminen on kiinnostunut Raamatun Ilmestyskirjasta ja haluaa tietää sen sisällöstä enemmän, tottakai hänelle esitellään Ilmestyksen huipentuma- julkaisu. Käytännön syistä tarjolla on vain sähköinen versio ellei satu jostain löytymään siisti kirjanide sellaista haluavalle.

        > eikä julkaisun hankkimista pidetä myöskään todistajille itselleen enää tarpeellisena (muutenhan sitä tarjottaisiin edelleen kirjallisuuspöydässä). >

        Nykyään "kirjallisuuspöytä" on aika pitkälle sähköisessä muodossa. Todistajat pitävät itselleen tarpeellisena varsin monia julkaisuja, joita ei kirjallisuuspöydässä ole pitkään aikaan ollut tarjolla. Verkkokirjastossa on luettavissa 68 kirjaa, joiden esittämät näkemykset voivat edelleen hyödyttää lukijaa. Vanhin näyttää julkaistun vuonna 1971.

        "Julkaisua ei ole "määrätty tuhottavaksi" vaan lomakkeen listaus mahdollistaa julkaisun poistamisen"

        Totta, kyseessä on lupa poistaa, ei vaatimus. Asia on tässä suhteessa esitetty väärin.

        "Kirjan "näkemys" ei ole muuttunut ongelmalliseksi"

        Kyllähän se vähän on, kun tekstiä on pitänyt korjailla lukuisista kohdista.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        > siitä on lomakekin olemassa missä mm. tuo julkaisu on määrätty tuhottavaksi. >

        Julkaisua ei ole "määrätty tuhottavaksi" vaan lomakkeen listaus mahdollistaa julkaisun poistamisen (eli hävittämisen) kirjallisuusvarastosta. Seura kirjallisuuden omistajana antaa näin ollen luvan julkaisun hävittämiseen.

        > Epäselvyyttä on ollut kuitenkin siitä, miten laajalle tämä tuhoaminen ulottuu >

        Epäselvyys vallitsee ainoastaan joidenkin JT-kriitikoiden keskuudessa. Jos luulee jonkun julkaisun varastointiin liittyvän ohjeistuksen (varastointilomake) olevan kaikenkattava tuhoamismääräys, niin kyllähän siinä varmasti itsensä epävarmaksi tuntee. Julkaisu on kaikkien saatavilla ja luettavissa edelleen sähköisesti (JWorg/JWlibrary), useimpien Valtakunnansalien kirjastoissa ja julistajien kotona (jos näkee tarpeelliseksi säilyttää niteitä kotonaan). Ei mitään epäselvyyttä.

        > Ilmestyksen huipentuma ei edusta enää sellaista näkemystä, jota todistajien odotettaisiin levittävän kenttäpalveluksessa, >

        Kenttäpalveluksessa pyritään käyttämään julkaisuja, joiden aiheiden katsotaan olevan vastaanottajia kiInnostavia. Ilmestyskirja ei välttämättä kuulu nykyään(kään) perusovenavaajan tietopankkiin (muuten kuin ehkä Coppolan ohjaaman, Vietnamin sotaa käsittelevän elokuvan nimessä), joten julkaisun esittäminen vaatisi varsin kattavan tiedollisen esivalmistelun ovensa avaavalle asukkaalle. Kirjan "näkemys" ei ole muuttunut ongelmalliseksi siinä mielessä, mutta ovenavaajien etääntyvä suhde Raamattuun vaikuttaa kyllä siihen, mitä aiheita keskustelunavauksessa kannattaa käyttää.

        Jos ihminen on kiinnostunut Raamatun Ilmestyskirjasta ja haluaa tietää sen sisällöstä enemmän, tottakai hänelle esitellään Ilmestyksen huipentuma- julkaisu. Käytännön syistä tarjolla on vain sähköinen versio ellei satu jostain löytymään siisti kirjanide sellaista haluavalle.

        > eikä julkaisun hankkimista pidetä myöskään todistajille itselleen enää tarpeellisena (muutenhan sitä tarjottaisiin edelleen kirjallisuuspöydässä). >

        Nykyään "kirjallisuuspöytä" on aika pitkälle sähköisessä muodossa. Todistajat pitävät itselleen tarpeellisena varsin monia julkaisuja, joita ei kirjallisuuspöydässä ole pitkään aikaan ollut tarjolla. Verkkokirjastossa on luettavissa 68 kirjaa, joiden esittämät näkemykset voivat edelleen hyödyttää lukijaa. Vanhin näyttää julkaistun vuonna 1971.

        "Todistajat pitävät itselleen tarpeellisena varsin monia julkaisuja, joita ei kirjallisuuspöydässä ole pitkään aikaan ollut tarjolla. Verkkokirjastossa on luettavissa..."

        Tässä on koko ajan ollut puhe nimenomaan painetuista versioista.


    • Anonyymi
      UUSI

      Anonyymi 2025-05-09 04:41:00

      " että "Ilmestyksen huipentuma"- kirja olisi "määrätty tuhottavaksi" on lapsellinen eikä perustu tosiasioihin. Todistajat käyttävät sitä vieläkin "

      Kenen kannalta lapsellinen ?

      Onhan se vartiotorniseuran kirjekin esiintynyt myös tällä foorumilla, jossa kirjallisuus määrättiin tuhottavaksi.

      Mielekäs se on antajalleen, koska uskonto myy huonommin, jos näkee sen antavan oppeja ja ennnustuksia, jotka se joutuu myöhemmin perumaan.

      Järkyttävä se vartiotorniseura on, esim. pitäessään verensiirtokieltoa, kun
      1 Kor. 10:27 suorastaan kehottaa syömnäänkin veriruokia: - Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan
      -siis myös veriruokia.

      Niin, muuttuneista opeista. Consolation v. 1940 kehui verensiirron. Että sillai

      Ja verensiirto ei ole syömistä, se on elinsiirto.

      Ja kun säännöt vaihtelevat, kuten verensiirtokäsitys. Miksi sitten vartiotorni väittää esittävänsä Jehovan antamaa "valoa", kuten se oppejaan nimittää ?

      • Anonyymi
        UUSI

        He häpäisevät Jehovaa jutuillaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        He häpäisevät Jehovaa jutuillaan.

        Jos Jehova olisi olemassa, hän olisi varmasti hyvin, hyvin vihainen nimeään häpäisevälle lahkolle.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      100
      6414
    2. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      30
      3833
    3. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      28
      3210
    4. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      370
      1736
    5. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      33
      1398
    6. Upea peppuisella miehellä

      Upea peppuisella miehellä on upea peppu.
      Ikävä
      27
      1340
    7. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      46
      979
    8. Anteeksi kulta

      En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv
      Ikävä
      11
      966
    9. Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."

      Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:
      Tv-sarjat
      11
      890
    10. Tykkään susta todella

      Paljon. Olet ihana ❤️
      Ikävä
      42
      869
    Aihe