Olen lukenut muutamaan otteeseen palstaanne ja minulle on herännyt kysymys, että miksi teidän jehovan todistajien on vaikea suhtautua henkilöihin jotka ovat päättäneet erota yhteisöstänne.
Miksi kutsutte heitä luopioiksi ja muutekin kirjoituksissanne halventavasti. Ettehän te voi tietää mitä heidän sydämessään on, eli ovatko he todella hyljänneet Jumalan. Eli ehkä he ovat vain hyljänneet yhteisönne...
Eikö Raamattu kehoita meitä tekemään toiselle niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Ja koska kuitenken vetoatte siihen, että raamattu kehoittaa tekemään pesäeron maailmaan. Niin muistutan että raamattu kehoittaa myös rakastamaan vihollistaan...
Järkeviä vastauksia kaivataan??
Miksi kutsutte heitä luopioiksi ja muutekin kirjoituksissanne halventavasti. Ettehän te voi tietää mitä heidän sydämessään on, eli ovatko he todella hyljänneet Jumalan. Eli ehkä he ovat vain hyljänneet yhteisönne...
Eikö Raamattu kehoita meitä tekemään toiselle niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Ja koska kuitenken vetoatte siihen, että raamattu kehoittaa tekemään pesäeron maailmaan. Niin muistutan että raamattu kehoittaa myös rakastamaan vihollistaan...
Järkeviä vastauksia kaivataan??
Vastaukset 35
Vanhimmat
Eivät luopiot ole eronneet, vaan heidät on erotettu väärintekonsa tähden. Katsohan tyhjentävä ajatus tuolta mk64:n aloituksesta.
Luopiot ovat niitä jotka ovat kääntyneet entisiä veljiään vastaan, eli he ovat niitä jotka osoittavat vihaa. Eivät uskolliset todistajat. Puolet niistä erotetuista ja itse eronneista, jotka EIVÄT OLE ITSE KÄÄNTYNEET LUOPIOIKSI palaa takaisin tosi uskontoon.
Olen ymmärtänyt, että suurinta vihaa osoittavat nimenomaan jehovantodistajat. Näitä ihmisiä kohtaan jotka ovat eronneet tai sitten erotetut. En edes tiedä kumpi on jehoville ja heidän maineelleen parempi.
Minulla on käsitys, että perhe hylkää sen joka on eronnut. Tähän siis myös pohjautuu kysymykseni. Minulle ei ole väliä onko erotettu vaiko eronnut. Kysymys on sama, miksi kohtelette heitä kuin saastaa vaikka raamattu nimenomaan kehoittaa toista!!!!
Eivät jt:t luopioita vihaa henkilöinä, vaan heidän tekojaan ja niistä aiheutunutta katumatonta asennetta.
Monet täälläkin kirjoittelevista luopioista on "varkaita, kiristäjiä ja ahneita". Lisäksi heitä on erotettu homoseksuaalisten ja lapsiin kohdistuvien vääränlaisten halujen takia.
Ymmärrän pointtisi. Mutta oletko huomannut, että kun vihaat tekoa, sinun on vaikea suhtautua koko ihmiseen???
Miten käytännössä suhtaudut tälläiseen ihmiseen? Jos kerran voit hyväksyä hänet luojan luomana ihmisenä, jutteletko hänenne niitä näitä normaalisti??
Epäilen.. Joten en voi uskoa että jt:t eivät osoittaisi hyljeksyntää ja vihaa..
Luopiolle jutellaan normaalisti, tällä tavalla:
"Tankki täyteen ja tarkista samalla öljyt!"
- koulutettu luopio hoitaa tässä välissä hommansa
"Käyhän American Express teillä?"
- koulutettu luopio sanoo ettei käy
"Ota vaikka tuosta Visasta."
- koulutettu luopio vinguttaa korttia
"Kiitos ja näkemiin."
- koulutettu luopio katsoo kun todistaja ajaa pois mersullaan
Joten keskustelu on ihan normaalia.
Onhan tämä ihan mielenkiintoista lypsämistä, enkä anna periksi, joten minusta tulisi hyvä jt :DD
Ymmärrät varmasti aivan hyvin mitä tarkoitan. Jos äskeinen äskeinen esimerkkisi oli vanhojen ystävien välistä keskustelua, se ei ole normaalia. Olen 100% varma, että jt:t ystävystyvät keskenään. Siksi kysyinkin kysymykseni. Miksi kohtelette heitä kuin saastaa?? Et ole voinut osoittaa millään tavalla että osaatte suhtuatua heihin normaalisti!
Juttelevatko vanhemmat luopio-lapsillensa noin väkinäisesti???
Luopioiden kohtelu on käytännössä normaalierotettuja karumpaa, sillä he osoittavat omalla käytöksellään etteivät he kadu tekojaan.
Me ihmisethän kommunikoimme muullakin tavalla kuin sanoillamme. Valitettavasti se inho heijastuu luopioiden tekoja kohtaan erityisesti silloin kun he (henkilöinä) ovat paikalla. Eräs täällä olevista luopioista oli tulkinnut tuon kasvoista näkyvän inhimillisen tunteen jotenkin kohdistuvan konventtiin ja sen ohjelmaan. Ainakin hän väitti niin vaikka ehkä ymmärsi että hänen tekojaan ja asennettaan paheksuttiin.
Joten summa summarum - henkilöä ja tekoja on vähän hankala laittaa erilleen, varsinkin kun henkilö osoittaa edelleen että hän kannattaa väärää toimintaansa, siis jopa lasten hyväksikäyttöä.
Kiitos vastauksesta. Haluat vielä tarkentaa.
Jos kyse ei ole mistään lapsen hyväksikäytöstä, sehän on laitonta. Niin jos henkilö on vaikka päättynyt siihen tulokseen että jt:t eivät ole hänelle paras hengellinen koti, niin miten tässä tapauksessa?? Miten osoittaa katumusta kun omatunto sanoo että tekee oikein. Eikö myös jt:n pitäisi hyväksyä että jokainen meistä tekee omat ratkaisunsa ja olla edelleen ystävä hänelle. Miksi pitää hyljätä? Se kun ei vain ole kristillistä..
Kerrohan minulle mikä minun syntini on. Olen eronnut todistajista ja en todellakaan kadu tekoani. En varasta en valehtele enkä ole tietääkseni ahne. Tyydyn hyvin vähän ja osaan nauttia pienistä asioista... en ahnehdi paratiisiin elämään ikuisesti olen hyvin kiitollinen siitä että olen täällä hetken n. 60 vuotta ja en pane pahakseni jos sitten tai sitä ennen kuolen.
Ollessano jehovan todistaja ympärilläni olevat nuoret joivat ja panivat ristiin ja osoittivat sitä kuuluisaa maailman henkeä. Huijasivat kelaa ajoivat humalassa jne. Ja sitten tekopyhinä kiirivät valtakunnan salille kilpaa moittimaan kuinka maailmalliset on niin kauheita kun he toimivat kuten edellä mainittiin.
Ja niitä lapsiin kohdistuvia vääriä himoja tuntee kyllä siellä ne teidän pikku namusedät joista kukaan ei usko pahaa vaikka kolme ihmistä syyttäisi seksuaalisesta häirinnästä ja ties mistä teoista... pari pikku kyyneltä vanhimpien eessä eikä tälläisiä väärin tekijöitä edes ohjata hoitoon mitä he todellakin kipeästi tarvitsisivat. Ja ihan turha edes väittää että te ketää luopioita haluaisitte takaisin.. sillä sitähän teidän tulisi toivoa.. kyllä tuli niin upeita kommentteja ihmisiltä konventissa luopioista.. että saisivat ihmiset vähän miettiä mitä suustaan päästää ja kuinka paljon kunniiaa jehovalle tuottavat halveksuvalla ja pilkallisella puheellaan.. Ollaan niin ylpeinä vaikka raamattu käskee nöyrtymään...kuka sellaiseen ihmisten johtamaan järjestöön edes haluaisi takaisin missä ihmisillä ei varmasti ole rakkaus keskuudessaan
Eipä ole kukaan vielä sanonut mitä minun pitäisi katua. Tiedätkö sinä?
Kysymys on varmastikin minusta. Mistä he olisivat minut 'luopioksi' tunnistaneet kun he eivät ole koskaan minua ja perhettäni nähnytkään; emme tuolloin olleet edes kovin lähellä konventtipaikaa.
Yritin herättää kohteliaasti keskustelua Raamatusta.
Tuossa lauseessa sanat 'henkilö' ja 'hän' tarkoittavat luonnollisesti pedofiilejä suojelevaa Amerikan-jehovaa. Teot sen paljastavat.
-Corrector-
vessassa.
Eivät. He eivät juttele lainkaan, juttelevat vielä väkinäisemmin tai sanovat vihaavansa. Ja jos vain on "tarpeeksi vanha" (eli 16v) ajetaan pois kotoa. Sellaisia ovat jehovantodistajavanhemmat luopiolapselleen.
Päätä nyt jo mitä nimimerkkiä käyttäisit tänään. Edes yksi päivä samalla nimimerkillä. Turha muuten selitellä, kyllä kaikki sinun tekosi jo tietävätkin. Ei niitä kannata yrittää siirtää muiden niskoille.
Samat kokemukset kuin sinulla.
Kuten tiedät, syntisi ovat henkilökohtainen asia, joista sinun olisi syytä keskustella muualla kuin täällä. Ei ainoastaan Luojasi kanssa. Minua ne kuvottavat.
vessassa?
Luopion kanssa ei voi olla ystävä, sillä todistajana oleminen ei ole varsinainen uskonto jota harjoitetaan vain sunnuntaisin tai jouluisin. Se on elämäntapa. Jos siis rikkoisit omia arvojasi niin pahasti että veljeilisit luopion kanssa, niin samalla luopuisit niistä. Luopuminen on heikkojen ihmisten ratkaisu.
Kristillisen määritelmäsi kiinnostaa. On raamatullista hylätä katumaton väärintekijä, vaikka se ei kuulukaan väärään kristillisyyteen.
Olet tainnut pyöriä niin pitkään vain puistikossa, ettet huomaa enää edes ristiriitaa omissa vastauksissasi.
Myönsit aloittaneesi "keskustelun Raamatusta" joka paljasti sinut heti luopioksi vaikka et ollutkaan "edes kovin lähellä konventtipaikkaa. " Anteeksi siis: "konventtipaikaa."
Niin, ei sais kyllä käyttää luopiotaktiikkaa niitä itseään vastaan! Se on tosi tuhmaa, koska niille voi tulla siitä paha mieli.
Todistajien pitäisi siis pysyä aina asiassa, eikä corremaisesti vaihtaa pikaisesti keskustelunaihetta jos käry käy.
Ai korvanappigorillalta?
Niin luopioemen kuvottavat synnit on tosin tiedossa, mutta toivottavasti se ei jatka niitä.
"13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
-- Minun palvelijani saavat syödäkseen,
mutta te näette nälkää,
minun palvelijani saavat juodakseen,
mutta te kärsitte janoa,
minun palvelijani iloitsevat,
mutta teidän osanne on häpeä,
14 minun palvelijani riemuitsevat
sydän täynnä onnea,
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena.
15 Kiroukseksi minun valittujeni suuhun jää teidän nimenne: "Surmatkoon Herra sinut, niin kuin hän surmasi heidät!" Mutta omia palvelijoitani olen kutsuva uusilla nimillä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html
Sinä, joka aloit epäillä tai koit kohdanneesi epäoikeudenmukaisuutta seurakunnassa, muista:
1) vihkiydyit Jehovalle, et ihmisille
2) ihminen ei elä ainoastaan fyysisestä leivästä, vaan jokaisesta Jehovan opetuksen sanasta
3) ainoastaan kokouksista ja konventeista saat tarvitsemaasi hengellistä ravintoa
4) kokoukset ja konventit perustuvat Jehovan sanaan Raamattuun.
Kutsu on edelleenkin sinulle voimassa !
"17 Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Joka tämän kuulee, sanokoon: "Tule!" Joka on janoissaan, tulkoon. Joka haluaa, saa lahjaksi elämän vettä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.22.html#o35
... mutta on niitäkin, jotka yrittävät estää sinua saapumasta kokouksiin ja konventteihin... Siksi huudahdamme vastustaville luopioille Jeesuksen tavoin! >>Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.>>
"13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät."
PS. estämistä on sekin, kun poistaa tämän kutsun...
"Olen lukenut - - palstaanne".
Hei camoon! Ei tämä ole mikään Jehovan todistajat -palsta, vaikka sen kuuluisikin olla sellainen. Tänne on pesiytynyt pelkästään luopioita, joiden pitäisi pysyä omilla sivuillaan.
Pidettäisiinkö vaikka tästä päivästä lähtien että tänne saisi kirjoittaa vain todistajana tai kiinnostuneena?
Eikös se vain ole tervettä, että jokainen pääsee päästämään höyryjä pihalle. Myös teidän jehovien on se kestettävä. Ja luulen että ei-jehovat jotka tänne kirjoittavat ovat jollakin asteella kiinnostuneet tietämään tavoistanne ja elämästänne.
Camoon vaan! Onhan se tervettä käytöstä se luopioiden pusikkojuoksu.
Eikös suurin osa palstalle kirjottavista ole enmmän tai vähemmän kiinnostunut Jehovan Todistajista? Vaikea kuvitella että esim. theos ja Rasvattu_jämä eivät olisi...
Epäilevä Tuomas ei olekaan proffa vaan harrastaa pusikkojuoksua!
Pussijuoksu??
Ymmärrän että haluat olla nokkela ja heittää mielestäsi vitsikästä juttua, eikö kuitenkin kannattaisi kirjoittaa niin että muutkin ymmärtää??
On se kumma että te ette kykene keskustelemaan asioista...
Luopiot ymmärtävät kyllä pussi- ja pusikkoleikkien jalon luonteen.
Eivät luopiot ole itse eronneet vaikka niin väittävätkin.
Monilla heistä on ollut henkilöpalvonnan muotoja. Jotkut heistä ovat niin kiintyneitä joihinkin seuran entisiin puheenjohtajiin, että jaksavat toistella heidän sanojaan huumaantuneessa mielentilassa. Se on tietysti hienoa, että osaavat siteerata niin tarkasti VT:n vuosikertaa 1927 heinäkuun 13. päivän lehdestä.
Koska luopioilla ei ole ollut mitään kiinnekohtaa nykyiseen järjestöön, niin he ovat joutuneet kohdistamaan alkukantaisen henkilöpalvontansa omiin ns. johtomiehiinsä. Harmi vain että nämä ovat entisiä kommunisteja ja asfalttisotureita.
Joo, luopiot, nuo entiset 70-luvun kommarit ajaa punaisella autollaan ja leikkii asfalttisoturia pusikossaan.
No kyllä järjestöstä eronneiden perheet saavat olla tekemisissä omien verisukulaisten kanssa, vaikka heidät on erottettu. jos joku tämän kiistää niin hän valehtelee.
Tarkoitus sillä että muut vanhat ystävät ja tutut eivät ole missään tekemisissä luopuneiden kanssa on juuri se että he haluavat luopioiden näkevän mitä ovat menettäneet, ja toivovat heidän tulevan takaisin väärältä tieltä.
Esim. J.valkila "alias torninvartija" on ollut pitkään tekemisisissä vanhempiensa kanssa silloin kun hän oli erotettu seurakunnasta, mutta kun hän rupesi parjaamaan jehovan todistajia julkisesti ja esittäen valheita, niin monien varotusten jälkeen pisti sukulaiset välit poikki. joten tämä oli hänen oma valintansa eikä perheen.
Tiedän tämän koska omassa lähipiirissäni on perhe jonka yksi poika on erotettu katumattomien väärintekojensa johdosta ja hän kyllä käy kotona normaalisti, mutta uskon asioista ja luopumuksesta perhe ei rupea juttelemaan ja kiistelemään.
ei olisi, niin mitenkä te jehovat sitten voisitte tuntea ylemmyyttä? Olisihan se kauheaa, eikö?
Ylemmyys on kyllä hieno tunne. Siitä on saanut tänäänkin nauttia kun luopiot ovat kieruskelleet tuhkassa täällä.
Mutta ei me teitä sitten muistella, ei hyvällä eikä pahalla.
Asfaltin päältä sen alle.