keskustelu jatkuu. luopiot..

Tuossa alempana kyselin, että miksi jehovat kohtelevat eronneita / erotettuja julmasti.

Muutamaan otteeseen joku mainitsi että kun henkilö on tehnyt jotain ja ei ole osoittanut katumusta niin erotetaan ja välit menevät poikki kaikkiin.
Nyt kysynkin, että mitkä ovat ne suuret pahat teot joista ihmistä rangaistaan erottamalla yhteisöstä? Ja nyt haluan käytännön esimerkkejä, en yleisiä viittauksia.

Mistä tiedätte onko henkilö katunut tekojansa itse tykönänsä?

Entä onko erimieltä oleminen paha asia? Meille on luotu aivot ja normaaliin kristillisyyteen kuuluu kyseenalaistaminen, se on tervettä ja jos vielä kyseenalaistamisen jälkeen uskoo niinkuin tietty ryhmä opettaa, eikö tällöin pitäisi uskon vahvistua?

Tässä taas pohdintoja joihin olisi kiva saada oikeaa keskustelua, eikä vain "pussijuoksu kommentteja"...
11605
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Lainaus yltä:
"normaaliin kristillisyyteen kuuluu kyseenalaistaminen, se on tervettä"

Voisitko ystävällisesti osoittaa Raamatun avulla yllä oleva väittämäsi oikeutetuksi?


Sillä itse luin Raamatusta seuraavan ajatuksen:
"20 Rakkaat ystävät, rakentakaa te edelleen elämäänne pyhimmän uskonne perustalle, Pyhässä Hengessä rukoillen. 21 Pysykää Jumalan rakkaudessa ja odottakaa, että Herramme Jeesus Kristus armossaan johtaa meidät iankaikkiseen elämään. 22 Armahtakaa niitä, jotka epäilevät. 23 Pelastakaa ne, jotka voitte, temmatkaa heidät tulesta! Toisia taas säälikää kavahtaen heitä, inhotkaa jopa heidän ruumiinsa tahraamaa vaatetta" Juud.22

Huomaa: "Armahtakaa niitä, jotka epäilevät. 23 Pelastakaa ne, jotka voitte," Epäily ei siis ole toivottava ominaisuus. Epäily on uskon vastakohta. Epäily sai Eevan ottamaan kielletyn hedelmän.

Äänestä
  • Eli jos epäillä ei saa, silloinhan ihminen voi samalla logiikalla liittyä vaikka mihin itsemurhakultteihin.
    Unohdin jo hetkeksi että te ette taida avata ikkunaakaan ellei sitä raamatussa erikseen mainita. Itse kun olen ymmärtänyt, että järjen käyttö on sallittua. Sehän on jumalanpilkkaa jos ei käytä sitä mitä meille on annettu...

    Kun saa turvallisessa ympäristössä punnita elämän tärkeitä asioita, ilman että joku hyökkää kimppuun.

    Mutta, edelleen kaipailen niitä vastauksia aiheesta..

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Eli jos epäillä ei saa, silloinhan ihminen voi samalla logiikalla liittyä vaikka mihin itsemurhakultteihin.
    Unohdin jo hetkeksi että te ette taida avata ikkunaakaan ellei sitä raamatussa erikseen mainita. Itse kun olen ymmärtänyt, että järjen käyttö on sallittua. Sehän on jumalanpilkkaa jos ei käytä sitä mitä meille on annettu...

    Kun saa turvallisessa ympäristössä punnita elämän tärkeitä asioita, ilman että joku hyökkää kimppuun.

    Mutta, edelleen kaipailen niitä vastauksia aiheesta..

    Raamatussa tuomitaan esim. haureellisuus, epäjumalanpalvonta ja veren käyttö. (Apost.15:28,29)

    Kuitenkin maailmassa ihannoidaan haureellisuutta, epäjumalanpalvontaa (korkea yhteiskunnallinen asema, taloudellinen vauraus, ennenkaikkea kaikki menestyminen mitataan rahassa) ja verellä tehdään bisnestä.

    Äänestä

  • Raamattu kehottaa meitä "koettelemaan henkiä". Meidän ei myöskaan tule olla sellaisia joita "jokainen opetuksen tuuli heiluttaa sinnetänne". Tuo pakottaa meidät toimimaan berealaisten tavoin, jotka tutkivat kirjoituksista "olivatko asiat niin". Miksi emme teksi niin nykyään?

    -Corrector-

    Äänestä

  • Emeritus-Corrector kirjoitti:

    Raamattu kehottaa meitä "koettelemaan henkiä". Meidän ei myöskaan tule olla sellaisia joita "jokainen opetuksen tuuli heiluttaa sinnetänne". Tuo pakottaa meidät toimimaan berealaisten tavoin, jotka tutkivat kirjoituksista "olivatko asiat niin". Miksi emme teksi niin nykyään?

    -Corrector-

    Uskon antura(rakennustermi) on Raamattu. Raamattu ilmoittaa sen, mikä on oikein(sallittua) ja mikä on väärin(kiellettyä). Raamatussa on suoria käskyjä ja kieltoja, ja ne ovat ehdottomia. Kuitenkin Raamatussa on myös periaatteita, jotka asettavat jollekin asialle toleranssin, jonka rajoissa on oikeus tai velvollisuus toimia tai olla toimimatta. Kun jotain ehdotetaan tai kielletään, on viisasta ottaa Raamattu käteen ja tutkia, mikä on sallittua ja missä rajoissa, kuin lähteä sitä itse ihmisviisaudella arvuuttelemaan ja "kepillä jäätä kokeilemaan".

    Muistin virkistämiseksi:
    Jeremia 10:23 "23 "Minä tiedän, Herra,
    ettei ihmisen tie ole hänen omassa vallassaan
    eikä kukaan itse ohjaa askeleitaan"

    Sananl.14:12 "12 Moni luulee omaa tietään oikeaksi, vaikka se on kuoleman tie."

    Äänestä

  • laupias kirjoitti:

    Uskon antura(rakennustermi) on Raamattu. Raamattu ilmoittaa sen, mikä on oikein(sallittua) ja mikä on väärin(kiellettyä). Raamatussa on suoria käskyjä ja kieltoja, ja ne ovat ehdottomia. Kuitenkin Raamatussa on myös periaatteita, jotka asettavat jollekin asialle toleranssin, jonka rajoissa on oikeus tai velvollisuus toimia tai olla toimimatta. Kun jotain ehdotetaan tai kielletään, on viisasta ottaa Raamattu käteen ja tutkia, mikä on sallittua ja missä rajoissa, kuin lähteä sitä itse ihmisviisaudella arvuuttelemaan ja "kepillä jäätä kokeilemaan".

    Muistin virkistämiseksi:
    Jeremia 10:23 "23 "Minä tiedän, Herra,
    ettei ihmisen tie ole hänen omassa vallassaan
    eikä kukaan itse ohjaa askeleitaan"

    Sananl.14:12 "12 Moni luulee omaa tietään oikeaksi, vaikka se on kuoleman tie."

    Onko syytä epäillä Raamattua, joka on Jumalan henkeyttämä. Hänen pyhän henkensä tuote. Mielestäni ei. Ja mikäli siinä uskonnollisessa liikkeessä, jossa huomaa viihtyvänsä, opetetaan Raamatun mukaisesti korkeita moraalisia mittapuita, elämäntapanormeja, niin mitä silloin tulisi enää epäillä. Ja kun kaiken lisäksi kehoitetaan lukemaan Raamattua joka päivä. Niin silloinhan huomaa oitis, jos jokin oppi alkaa "mennä metsään".

    On eri asia, jos heittää Raamatun nurkkaan, ja kulkee vain mukana, kuuntelematta tai lukematta, siinä on omat vaaransa.
    Seurakunnan sisäpuolellekin ilmaantuu "vedenalaisia karikkoja, niitä jotka tuovat salaa mukanaan vääristelyjä, Jumalaa herjaavia oppeja", jostain kumman syystä. Ja jos sattuu veljeilemään sellaisen kanssa, niin voi käydä huonosti. Sillä on sama vaikutus, jos veljeilee täällä palstalla luopioiden kanssa. Sillä suurin osa erotetuista, jotka ovat alkaneet vastustamaan, ovat katumattomia väärintekijöitä, moraalittomuuksissaan erotettuja. He ovat vaarallisia, koska he ovat tappajia, he tappavat hengellisesti, joka on lopullista. Fyysisesti tappava ei aiheuta loputonta tuhoa, mutta hengellisesti tappava aiheuttaa lopullisen vahingon. Siihenhän samaan pyrkii itse Saatana. Hän yrittää tappaa hengellisesti, ei niinkään fyysisesti.

    Äänestä

  • Emeritus-Corrector kirjoitti:

    Raamattu kehottaa meitä "koettelemaan henkiä". Meidän ei myöskaan tule olla sellaisia joita "jokainen opetuksen tuuli heiluttaa sinnetänne". Tuo pakottaa meidät toimimaan berealaisten tavoin, jotka tutkivat kirjoituksista "olivatko asiat niin". Miksi emme teksi niin nykyään?

    -Corrector-

    vessassa.

    Äänestä

  • gorillalta kirjoitti:

    vessassa.

    Niin ja se puhuu Legioonan kanssa omassa pääkopassaan joka yö.

    Äänestä

  • Raamattua kirjoitti:

    Onko syytä epäillä Raamattua, joka on Jumalan henkeyttämä. Hänen pyhän henkensä tuote. Mielestäni ei. Ja mikäli siinä uskonnollisessa liikkeessä, jossa huomaa viihtyvänsä, opetetaan Raamatun mukaisesti korkeita moraalisia mittapuita, elämäntapanormeja, niin mitä silloin tulisi enää epäillä. Ja kun kaiken lisäksi kehoitetaan lukemaan Raamattua joka päivä. Niin silloinhan huomaa oitis, jos jokin oppi alkaa "mennä metsään".

    On eri asia, jos heittää Raamatun nurkkaan, ja kulkee vain mukana, kuuntelematta tai lukematta, siinä on omat vaaransa.
    Seurakunnan sisäpuolellekin ilmaantuu "vedenalaisia karikkoja, niitä jotka tuovat salaa mukanaan vääristelyjä, Jumalaa herjaavia oppeja", jostain kumman syystä. Ja jos sattuu veljeilemään sellaisen kanssa, niin voi käydä huonosti. Sillä on sama vaikutus, jos veljeilee täällä palstalla luopioiden kanssa. Sillä suurin osa erotetuista, jotka ovat alkaneet vastustamaan, ovat katumattomia väärintekijöitä, moraalittomuuksissaan erotettuja. He ovat vaarallisia, koska he ovat tappajia, he tappavat hengellisesti, joka on lopullista. Fyysisesti tappava ei aiheuta loputonta tuhoa, mutta hengellisesti tappava aiheuttaa lopullisen vahingon. Siihenhän samaan pyrkii itse Saatana. Hän yrittää tappaa hengellisesti, ei niinkään fyysisesti.

    sitten että saako Raamattua tulkita itsenäisesti.

    Raamattua kyllä kehotetaan lukemaan, mutta vain siten miten Seura sitä tulkitsee.

    Entäs jos Seura erehtyy Raamatun tulkinnassaan,miten sitten toimitaan? -krhm.. tämähän on aivan teoreettinen ajatus, eihän VT-seura ole koskaan erehtynyt...eihän??

    Äänestä

Erotettua ja luopiota kohtaan käytös on tietysti erilaista. Erotettu tai itse väärintekonsa takia eronnut on vielä ehdolla pelastukseen.

Luopiot, joita täällä edustavat nämä correliinit, tietävät oman tulevan tuomionsa. He yrittävät eksyttää mahdollisimman monia vaikka heillä ei tulijärvessä siitä bonuksia irtoa. Ehkä nyt tässä elämässä saavat usemman halauksen isältään Panettelijalta.

Äänestä
  • Erosin jt:stä itse ilman, että olisin tehnyt mitään väärää edes jt-oppien mukaan. Yksikään seurakuntamme vanhin ei voinut sanoa minusta tai käytöksestäni mitään negatiivista.Mielestäni kristillisyyden pääpiirre on rakkaus, mitä en jt:den keskuudessa havainnut.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


utelias kirjoitti:

Tuossa alempana kyselin, että miksi jehovat kohtelevat eronneita / erotettuja julmasti.

Muutamaan otteeseen joku mainitsi että kun henkilö on tehnyt jotain ja ei ole osoittanut katumusta niin erotetaan ja välit menevät poikki kaikkiin.
Nyt kysynkin, että mitkä ovat ne suuret pahat teot joista ihmistä rangaistaan erottamalla yhteisöstä? Ja nyt haluan käytännön esimerkkejä, en yleisiä viittauksia.

Mistä tiedätte onko henkilö katunut tekojansa itse tykönänsä?

Entä onko erimieltä oleminen paha asia? Meille on luotu aivot ja normaaliin kristillisyyteen kuuluu kyseenalaistaminen, se on tervettä ja jos vielä kyseenalaistamisen jälkeen uskoo niinkuin tietty ryhmä opettaa, eikö tällöin pitäisi uskon vahvistua?

Tässä taas pohdintoja joihin olisi kiva saada oikeaa keskustelua, eikä vain "pussijuoksu kommentteja"...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu