Boeing 787:n ensimmäinen putoaminen – tämä tiedetään turmakoneesta
Kyseessä on varsin uusi konetyyppi.
Taas Boeing onnettomuudessa
Hirveä määrä ihmisiä kuoli
Turmakoneen kyydissä kerrottiin torstaina olleen 232 matkustajaa ja 10 miehistön jäsentä. Air India -lentoyhtiön tietojen mukaan matkustajien joukossa oli 169 intialaista, 53 brittiläistä, yksi kanadalainen ja seitsemän portugalilaista.
The New York Timesin mukaan konetyypillä on ollut joitain loukkaantumisiin johtaneita ongelmia, mutta mitään vastaavaa ei ole aikaisemmin tapahtunut.
Boeing yhtiönä on puolestaan ollut lentämisen turvallisuutta koskevan keskustelun keskiössä sen toiselle konetyypille sattuneiden onnettomuuksien takia.
Kaksi sen 737 Max -tyyppistä konetta syöksyi maahan vuosina 2018 ja 2019, ensimmäinen Indonesiassa ja toinen Etiopiassa. Onnettomuuksissa kuoli yhteensä yli kolme sataa ihmistä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011296589.html
Kyseessä on varsin uusi konetyyppi.
Taas Boeing onnettomuudessa
Hirveä määrä ihmisiä kuoli
Turmakoneen kyydissä kerrottiin torstaina olleen 232 matkustajaa ja 10 miehistön jäsentä. Air India -lentoyhtiön tietojen mukaan matkustajien joukossa oli 169 intialaista, 53 brittiläistä, yksi kanadalainen ja seitsemän portugalilaista.
The New York Timesin mukaan konetyypillä on ollut joitain loukkaantumisiin johtaneita ongelmia, mutta mitään vastaavaa ei ole aikaisemmin tapahtunut.
Boeing yhtiönä on puolestaan ollut lentämisen turvallisuutta koskevan keskustelun keskiössä sen toiselle konetyypille sattuneiden onnettomuuksien takia.
Kaksi sen 737 Max -tyyppistä konetta syöksyi maahan vuosina 2018 ja 2019, ensimmäinen Indonesiassa ja toinen Etiopiassa. Onnettomuuksissa kuoli yhteensä yli kolme sataa ihmistä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011296589.html
Vastaukset 82
Vanhimmat
Oliko teboilia tankissa
Oli, vettä seassa ja krapula paskat
Karsea onnettomuus.
Oliko huollot tehty kuten vaadittiin?
Kun suuri matkustaja kone tippuu tulee aina paljon kuolleita
Näinpä.
Onko terrori isku jo poissuljettu?
Myös rasismi on poissuljettu
Siivekkeet ovat olleet alhaalla nousussa (ei olisi muuten noussut kentästä).
Pyörät olivat jääneet alas.
Olisivatko laittaneet siivekkeet "matka-asentoon" vahingossa, jolloin siipien noste pienentymyt vähäksi tuolla nopeudella.
Pyörät voineet jäädä alas muun kiireen takia tai on muutettu siivekkeitä pyörien noston sijasta. Liekö mahdollistakaan?
Pyörät nostetaan melko pian kentästä irtoamisen jälkeen, mutta siivekkeitä ei nosteta vähään aikaan.
Voihan kait sitten moottorien tehotkin hävitä molemmista moottoreista yhtä aikaa.
Ohjelmistovirhe?
Miksi uutisia pitää tänne kopioida? Tämä on keskustelupalsta,,,,,,,,,,,,
Keskutelun aloitukseksi
Ei se edellytä uutisten kopioimista, joka on aivan turhaa. Tuon olisi voinut omin sanoin muotoilla. Ne uutiset saa lukea niiden julkaisupaikoilta.
Aivan hölmöä hommaa monistaa tänne uutisia.
luit kuitenkin täälläkin?
teboilia tankissa?
Intiassa on kyllä ihan omat "teboilinsa".
teboilista saa hiekkaa ja vettä tankkiin
Videon mukaan kone tulee alas, koska siipien kantavuus ei riitä. Syynä on joko moottoritehon menetys tai laipat eivät ole nousuasennossa, jolloin siipien suorituskyky ei riitä.
Laippojen väärästä asennosta nousussa tulee hälytys lentäjille, joten suihkuturbiinien työntövoiman menetys on todennäköisempi vaihtoehto. Mikä sen sitten aiheutti molemmissa turbiineissa yhtäaikaa, koska kone pystyy nousee yhdelläkin moottorilla, on ongelman ydin.
Intia ei edes ole Putinin varsinainen vihollinen vaikkakin on arvostellut siviilien tappamista Ukrainassa, joten GRU:n pääintressi ei ole pudottaa Air Indian matkustajakoneita. Toisaalta Venäjällä on kokemusta matkustajakoneiden useasta tuhoamisesta niin ulkomailla kuin Venäjälläkin. Jopa Aero, nyk. Finnair on saanut nauttia tästä rauhan aikana.
Oliko ehkä rahdissa tai matkustajissa jotain sopivaa tuhottavaa Venäjän federaation presidentti Putinin mieliksi? Näin oli aikoinaan Aeron Kalevan kohdalla Stalinin hallitessa yksinvaltiaana.
Koska Putin on Trumpin ystävä, niin tuskin amerikkalaisia koneita nyt pudotetaan, joten riski on muilla yhtiöillä.
Moottorien työntövoiman menetys on todennäköistä ?
-väärä polttoaine ?
-epäpuhdas polttoaine ?
Ehkä lentotietokone ei antanut lisää tehoja asutuksen päällä koska melurajoitukset
Kyseinen kone oli 12 vuoden ikäinen, siis ei iällä pilattu. Jos asetukset eivät olisi olleet lentoonlätökunnossa, olisi siellä ohjaamossa aikamoinen kilinä hälytysäänistä. Videokuvissa moottorit näyttivän pöllyyttävän hiekkaa aika reippaasti, kun oli aika matalalla kiitoradan lopussa. Ja ne nuosussa tarvittavat laipat olivat ehkä laskematta, ei niitä ainakaan näkynyt. odotellaan mustien laatikoiden tietoja.
Jääkö ihmisistä edes luut tunnistettaviksi tuollaisessa lento-onnettomuudessa?
Kirjoittaja kommentoi alustuksessaan myös Boeing 737 Max tyypin vuosia sitten tapahtuneita onnettomuuksia !
Eurooppalaisittain niihin liittyy vielä yllättävän mielenkiintoisia puolia joita ei ole Euroopassa lainkaan käsitelty !?
Alkuperäinen turvallisuusviranomaisen tyyppi-hyväksyntä oli koneelle saatu 2017 sekä FAA:n toimesta, että EASA:n toimesta !
Yhdysvalloissa aikanaan todettiin koneessa onnettomuuksien jälkeen teknisiä rakennevikoja jotka tuli muuttaa jotta uusi hyväksyntä saadaan.
Yhdysvalloissa todettiin myös puutteita FAA:n toiminnassa !
Mielenkiintoista on se, että Euroopan oikeusviranomainen ei ole vieläkään kohdistanut moitteita tai toimenpiteitä EASA:n toimia kohtaan vaikka Yhdysvalloissa oli todettu alkuperäinen hyväksyntä puutteelliseksi !
Siis, Euroopan lenturvallisuusviranomainen EASA oli toiminut Boeing 737-Max koneen hyväksynnässä 2017 vain kumileimasimena !
Eikös siellä Boeingin tehtaalla ollut kovasti ongelmia sen uuden 700 mallin kanssa? Ruuveja puuttui, osat jätetty löysälle jne. Silloin pani epäilemaan, että siellä on hommissa joku sabotööri. Jospa tässäkin on ollut joku salainen agentti?
On selvinnyt että Fuel switches (2) Kummallekin moottorille oli käännetty alas Cutoff yläasennosta Run,
kummankin moottorin polttoaine sulku venttiilit.
Ovat sellaiset napit jotka täytyy vetää ulos päin jonka jälkeen siirtää ne alas ja painuvat sisään, ei siirry ellei tarkoituksella siirrä, myös suoja raudat nappien sivuilla estämässä jotain vahinkoa tapahtumasta.
On kai siis tarkoituksella joku ohjaamossa kääntänyt moottorit pois päältä?
Ei voi koskaan olla varma mistään 100% ja on mahdollista että ei koskaan selviä että kuka, miten ja miksi?
Ohjaamon kamerat suunnattuna mittaristoihin ja nappeihin olisi ehkä hyvä olla?
Nauhoituksessa toinen lentäjä kysyy toiselta miksi kytkit polttoaineensyötön pois päältä, johon toinen vastaa ettei tehnyt niin. Hetken kuluttua polttoaineensyöttö oli kytketty uudestaan päälle ja moottorit käynnistyneet, mutta vain toinen niistä ehti alkaa tuottaa työntövoimaa ennen maahan osumista.
Jompikumpi v1tun mu1kku psyko pilotti pudotti koneen tahallaan!
Tai jonkunlaisessa turtuneessa mielenhäiriössä teki väärän toimenpiteen. Se liike tehdään aina lennon jälkeen kun on jo pysähdytty.
Syytä mieluummin lääketehtaiijoita ja niitä palvovia. Pakotetut pilotit ovat monet jopa kuolleet. Tällainen virheellinen toiminta tulee aivoista ja aivoinfarkti tässä tilanteessa on jo ollut kauan odotettua. Nyt se selkeä syy. Kapteeni ja perämies viattomia uhreja hekin totellessaan vain auktoriteetteja.
Vahinkoja sattuu. Koneet jotka nousee ilmaan tulee yleensä alas tavalla tai toisella.
Itse pidän lentokoneita lentävinä ruumisarkkuina, Ne on just niin kauan turvallisia kun ne toimii, ja oikeastaan niissä ei ole mitään suojaa matkustajille kun jotain saattuu, autoista sentään yleensä pelastuu, jopa moottoripyörällä kaatunut yleensä pelastuu, ei aina.
Mutta kun jumbojetti mätkähtää tonttiin niin tuurilla voi joku selvitä, Intiassa yksi selvisi, yli 200 kuoli joko putoamiseen tai hirvittävässä tulipalossa.
Itse en huvikseen lentokoneesen nouse ja juuri tuo turhanpäiväinen huvilentely pitäisi lopettaa ja keskittyä valmistamaan turvallisia lentokoneita. Hävittäjissä on heittoistuimet, armeija selvästi satsaa lentäjien turvallisuuteen.
Ajatella, sä päätät matkustaa Intiasta Lontooseen vähän shoppailemaan ja katsomaan nähtävyyksiä turvallisella lentokoneella ja sit sun elämä loppuu lähes silmänräpäyksessä yeknisen vian takia. Olisit elossa jos et olis noussu siihen koneeseen. Jokaisen oma valinta, paitsi lapsien joita mukanas raahaat.
Todella kummallinen tapaus, kun polttoainekytkinten asettaminen ei ole mahdollista vahingossa, koska niissä on turvamekanismi ja lisäksi niiden säätely ei kuulu nousun aikaisiin rutiineihin. Lisäksi data kertoo, että kytkimet on siirretty manuaalisesti CUTOFF-asentoon lähes heti koneen irrottua maasta. Ja edelleen data kertoo, että toinen piloteista on kysynyt toiselta, "miksi sammutit moottorit", jonka kyseinen pilotti kiisti. Tämän jälkeen kytkimet on siirretty takaisin RUN-asentoon, mutta nopeus oli jo pudonnut niin paljon ja työntövoiman palauttamisen n. 10 sekunnin viiveen vuoksi konetta ei saatu enää nousuun.
Koneen kapteenilla oli yli 15000 lentotunnin kokemus suurten koneiden kanssa ja hän oli myös lennon ja turvallisuuden kouluttaja. Apupilotilla oli yli 3400 tunnin kokemus 787-koneiden kanssa.
Miten tässä valossa näin voi vahingossa tai huolimattomuudesta tapahtua?
Laskutelineet piti nostaa ylös mutta ajatuksissaan käänsikin väärää vipua.
Näyttää siltä, että on vielä kaksi mahdollista tutkimus-linjaa näiden polttoaineen syötön katkaisijoiden toiminnan suhteen !
1. Niitä voidaan operoida lentäjien toimesta !
2. Niitä voidaan operoida myös FADEC/TCMA ohjainyksiköiden toimesta !
On ilmeistä, että tässä vaiheessa ei ole varmaa tietoa siitä, ovatko katkaisijat liikkuneet mekaanisesti ?
Mutta ja koska viranomaiset eikä Boeing ole määränneet koneita maadoitettavaksi pois liikenteestä niin.........tästä voi tehdä johtopäätöksiä !
Alusta alkaen ollut iso kysymys laskutelineet koska ne otetaan ylös saman tien kun lähtee ylös,
on kaikki mahdollista polttoaine sulkujen kanssa että jopa tahallaan tai oudosti ajatuksissaan sekoittaen ne laskutelineisiin kun oli lähdössä eikä laskeutumisen jälkeen portilla?
Polttoainevivut olivat run asennossa koneen hylyssä onnettomuuden jälkeen.
Onko kytkimet fyysisesti olleet off asennossa vai onko ko. tieto vain tallennetussa elektroniikan tilassa. Ainoastaan videotallenne voisi kertoa mekaanisten vipujen asennosta.
Kapteeni tosin kysyi "miksi sammutit moottorit" ja toinen pilotti vastasi että "en sitä tehnyt".
Kysyikö tarkkailevan lentäjän roolissa tällä lennolla ollut kapteeni kytkimien asennon vai koneen reagoinnin takia (tehot hävisivät) takia.
Voiko elektoniikka saada saman aikaan ilman kytkimien kääntämistä. Eihän ne ole mekaanisia polttoainehanan vipuja.
Ilmeisesti raportissa ei mainitakaan kumpi kysyi ja kumpi vastasi.
10 sekuntia molempien moottorien polttoainesyötön katkaisusta moottorin numero 1 polttoainesyöttö palautettiin. Miksi vain toisen, jos niitä käsin väänneltiin?
neljä sekuntiä myöhemmin myös moottorin 2 polttoainekytkin avattiin. Ehkä avattiin yksi kerrallaan?
Kummatkin katkaisijat olivat onnettomuuden jälkeen RUN asennossa !
Eikun 2 sekuntia kului ykkösen ja kakkosen kytkimien uudellenkytkennän välissä. Ne kytketään peräkkäin yksi kerrallaan toisella kädellä koska se sijaitsee keskellä ohjaamoa lentäjien välissä.
Mikään automatiikka ei kait säädä polttoaineen syötön virtakytkintä?
Cutoff asento täytyy manuaalisesti valita.
1s viive voisi olla automatiikan sammutus?
Onko Bojoing taas viritellyt softaa?
4s viive kytkimien välillä myös viittaa ihmisen toimintaan.
Moottoreita yritetty uudelleenkäynnistää, korkeus ei vain enää riittänyt.
08:08:42 GMT – Aircraft reached max airspeed of 180 knots. "Immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of 01 sec."
08:08:52 GMT – Engine 1 fuel cutoff switch transitioned from CUTOFF to RUN.
08:08:56 GMT – Engine 2 fuel cutoff switch also transitions from CUTOFF to RUN.
Kytkimiä ei automatiikka mekaanisesti pysty kääntämään mutta pystyy vastaavasti sähköisesti katkaisemaan polttoaineen tulon
https://youtu.be/d95EjfhNphM?t=446
On kait mahdollista ettei lentäjät koskeneetkaan koko kytkimiin, vaan automatiikka katkoi polttoaineen syöttöä.
Ensin laskutelineet ylös, joka aiheutti myös sen, että "rotta" tuli alas, vaikka ei olisi kuulunut tulla. Siellä oli siis kaikki ohjelmat sekaisin. Korkeutta niin vähän, ettei ollut mitään mahdollisuutta selvitä.
Ymmärtääkseni, mikäli kyseessä olisi ohjelmisto häiriö/päivitys bugi, niin asia tietenkin näkyisi tutkijoille !
On ilmeistä, että vika ei ollut koneessa eikä sen moottoreissa !
"Rotta" tulee silloin välittömästi alas kun kone on ilmassa ja polttoaineensyöttö katkeaa, kertoi liikennelentäjä.
Toinen liikennelentäjä kertoi, että se tulee ulos vain silloin, kun sähkön syöttö loppuu.
Sähkönsyöttö tulee loppumaan pian sen jälkeen kun polttoaineen syöttö katkeaa, joten on järkeenkäypää että "rotta" tulee ulos heti kun polttoaineensyöttö katkeaa koska silloin ei pääse tulemaan katkoa sähkön saantiin.
Polttoaineensyöttö kytkettiin takaisin päälle ykkös- ja kakkosmoottoriin kahden sekunnin erolla eli kuten käsikytkennässä. Poiskytkennässä oli ollut sekunnin väli joka sekin on normaali nopeus kädellä kytkiessä.
Olisivatko vielä voineet pelastua jos toinen olisi välittömästi kytkenyt polttoaineensyötön takaisin päälle kysymättäkään mitään niin ei olisi päässyt kulumaan 10 sekuntia joka oli liian pitkä aika.
On hyvin mahdollista että huomattu virhe ja käännetty takasin Run asentoon, oli ensin tahallaan toisen toimesta? Tai oudon vahingon takia?
Se onkin outoa että kumpikaan vahingossa kääntäisi ne
Cutoff asentoon?! Mutta kaikki mahdollinen on mahdollista. Kone Boeing 787 toimi täysin normaalisti.
On monia tapauksia onnettomuuksissa joissa nimenomaan on kyse lentäjän virheestä, inhimillisestä tai varmaankin monesti kokemattomuudesta myös, tahallisesti on äärettömän harvinaista.
Ohjaamon audionauhoissahan on kuultu toisen kysyvän miksi käänsit polttoaineen syötön kytkimet pois päältä, joten vahva epäily että toinen piloteista teki sen tahallaan laajennetun itsemurhan vuoksi tai muuten mielenvikaisuuttaan, kuten se paskiainen
joka lensi koneen tahallaan päin vuorta.
Liikennelentäjä joka on myös lääkäri ja toimi aikaisemmin laivaston hävittäjälentäjänä sekä kouluttajana kertoi videossa kohdalleen osuneesta tapauksesta, jossa aikaisemmin hyvin suoriutunut oppilas teki ohjaamossa heidän yhteisellä koulutuslennollaan ihan älyttömiä virheitä. Kysyttyään oppilaalta tämän voinnista oppilas kertoi juuri saaneensa suostuteltua puhelimessa isänsä olemaan ampumatta itseään. Ei osannut siksi ajatella mitään oikein siellä ohjaamossa.
Intiassa tutkitaan onnettomuuskoneen kapteenin terveystietoja mielenterveyteen liittyvänä.
Kapteeni tosin kysyi "miksi sammutit moottorit" ja toinen pilotti vastasi että "en sitä tehnyt".
Seonnut kapu yritti hämätä - ehkä.
Liikennelentäjät eivät taida haluta kertoa lääkärille koska uskovat saavansa kenkää.
Kone oli irtautunut maasta vain muutama sekunti aikaisemmin joten ei pidä alkaa kysymään mitään vaan syöksyä niihin kytkimiin kääntämään ne takaisin päälle. Siinä tilanteessa ei tietenkään voi ikinä olla mitään syytä katkaista polttoaineensyöttö koska se tietää täysin varmaa tuhoa.
Lentokapteeni spekuloi videossa mitä tapahtui
https://youtu.be/XlsWTKmuRKI?si=N2UeDFysaRwZuZgU
että jos kapteeni oli kääntänyt vivut tahallaan ja sitten viivytteli niiden kääntämistä takaisin sen kysymyksen jälkeen
Piikit ja niihin vetoaminen vie sensuuriin varmaan täälläkin?
Boeingin koko konekalusto pitäisi laittaa lentokieltoon, maailmanlaajuisesti. Jenkit eivät osaa enää valmistaa luotettavaa ja turvallista matkustajakonetta lainkaan.
Jatkossa maailman suihkukoneiden markkinat jakavat eurooppalainen Airbus ja Kiinassa kovaa nousua tekevä Comac konevalmistaja
Länsimaat ei halua sitoutua mihinkään diktatuurin komakkeihin
Pariisin ilmailunäyttelyssä Airbus teki 21 miljardin kaupat, Boeing ei tehnyt kauppoja.
Boeing teki Toukokuussa 2025, 210kpl lentokone kaupat Qatar Airwaysin kanssa.
Boeing 787 Dreamliner 130kpl
Boeing 777X 30kpl
Sekä optiot
50kpl kummastakin edellämainituista yhteensä
Miksi Boeing lentokieltoon ?
Intian Airlinesin 787 onnettomuudessa on varmistumassa, että kapteeni sulki pa-hanat !?
Mikäli koko kauppa toteutuu, niin total sum on 96 miljardia Dollaria !
Näyttäisi siltä ettei ollut itsemurha. Pilotit ovat nuhteettomia, mutta menivät ottamaan näitä myrkkypuolia käsiinsä pakotettuina suorastaan. Pää ja kroppa sekoaa näistä ja tulee virhetekoja ja jopa kuolemia. Juuri sattui toinenkin ylösvedossa 4 henkeä vaatinut lentoturma taas. Huomaa, että näitä ei ole sattunut Venäjällä.
Venäjä on onnettomuuksissa mitalisijoilla Intian kanssa, vaikka lentomatkustajamäärä Venäjällä on vain noin yksi seitsemäsosa Yhdysvalloista.
Intiassa sattuu ja tapahtuu. Toisessa onnettomuudessa lentäjät jutteli diipa daapaa nousussa ja lasku meni saman protoollan mukaan eli sinnepäin ja pum.
Intiassa lentokulttuuri ei ole samalla tasolla kuin Lännessä.
Intiassa itsarin yrittämisestä saa vankeutta eikä hindut hyväksy sellaisia lainkaan ja se on häpeä.
Kyllä juuri lännessä sattuu, pitää seurata vaan uutisia eikä sulkea silmiä!
Lontoossa pienkone ja 4 kuollutta juuri pari päivää sitten muutama sekunti nousun jälkeen.
Ihan vastaavaa, olisiko näillä tutkituilla, tehokkailla ja turvallisilla osansa? Harvan pää kestää kertoa tästä mahdollisuudesta. Mikä tukkii suut? Ei ufotarinoita ja nekin jo tunnustettuja tosia.
https://www.abc.net.au/news/2025-07-14/-big-fireball-after-small-plane-crashes-at-london-airport/105528152
Eivät tee itsemurhia, turhaa spekuloida niillä. Tämä ei ole monimutkainen asia, me kerroimme tästä heti ja osui nappiin se arvio mistä johtui...ja kuinka monet kymmenet tuhannet ovat jaaritelleet näistä netissä puuta heinää koneen viat päällimmäisinä :-)
Ei ole auto lähtenyt käsistä eikä muutkaan ajopelit koronarokotuksen vuoksi, eh
Joku riittävästi kilahtanut voisi haluta naamioida itsarinsa onnettomuudeksi vieden satoja mukanaan.
Ei se itsari ollutkaan, vaan intialaista huolettomuutta ja protokollista vähät välittämistä.
Ne kytkimet ovat sellaisessa paikassa, ettei niitä vahingossa käännellä.
Ne kytkimet on hyvin käsillä ja näkyvissä, mutta niitä pitää vetää ulospäin samalla kun siirtää niitä ylös- tai alas-asentoon.
Lentäjä sammutti bensan syötön moottoreille ja sitten ihmeteltiin miksi kone putosi!
Lentäjä teki laajennetun itsemurhan!
Kyllä bensa rikkookin suihkumoottorin.
Tutkittu, turvallinen ja tehokas pistää älykkäittenkin aivot tilttiin. Ei tarvita paljonkaan.
Ei tämä lentäjille ole uutta 5 vuoden aikana. British airways menetti jopa 3 lentäjää 2021 loppukeväästä. Muistatte varmaan muistokirjoitukset heidän kuvien kanssa lentoasemalla?
Ei ole vaikuttanut autoiluun, se oli varmaan lentospesiaalia, eh