Ihmeiden aika

Helluntailaiset uskovat, että he voivat saada armolahjoja Pyhän Hengen kautta. Niiden tehtävänä on todistaa Jumalan voimaa.

Porilainen Tuukka Laiho on alkanut uskoa, että ehkä hänelläkin on sellainen.

Pari vuotta sitten rukous- ja ylistysiltaan saapui pyörätuolissa nuori nainen. Hän oli pulkkaonnettomuudessa satuttanut jalkansa. Se oli murtunut kolmesta kohtaa.

Laiho tunsi tarvetta mennä alttarille rukoilemaan naisen puolesta, mutta ei uskaltanut.

– Väittelin monta minuuttia Jumalan kanssa ja sitten rohkaistuin, että okei. Menin polvilleni ja laskin käteni kipsatun jalan päälle. Rukoilin, että Jeesuksen nimessä sinä tulet terveeksi.

Hetken päästä nainen nousi jaloilleen ja otti monta kivutonta askelta vaaleanpunaisen kipsinsä kanssa.

– Ajattelin, että vau. Kiitos Jumala. Vau, ihan ihmeellistä!

Laiho kertoo Roosa-nimisen naisen olevan Juhannuskonferenssissa ja soittaa hänelle.

Hetken päästä he tapaavat toisensa pitsateltassa.

– Sellainen jännä lämpö tuntui jalassa, ja mietin, että hetkinen! Mitä tässä oikein tapahtuu? Roosa Keskinen, 27, muistelee.

Hän kertoo, että lääkäreiden mukaan jalka todella oli terve.

Lähde: YLE, https://yle.fi/a/74-20168284

=================================================

Eikö olekin mahtava tarina Jumalan eheyttävästä voimasta. Jokainen ihminen voi siis tehdä voimatekoja, kunhan ensin kuhnailee muutaman minuutin ja muistaa myös väitellä itse Jumalan kanssa: tehdäkö vai eikö tehdä.

On todella hienoa muistella parin vuoden takaisia tapahtumia, kun ventovieraan talvella murtunut jalka parani yhtäkkiä kuumana kesäkuisena päivänä hikisessä teltassa kuhnurin rukouksen voimasta.

Lääkärikin oli aivan ymmällään: miten oli mahdollista, että nuoren henkilön murtunut jalka oli tullut kuntoon muutamassa kuukaudessa.
https://cdn-useast1.kapwing.com/static/templates/scared-cat-meme-template-regular-a2a1ed97.webp

Harmi, ettei tarina ole totta.
24375
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Mistä tiedät ettei tarina ole sellainen, mihin ihmiset itse uskovat? Ja pitävät totena?

Lightning

Äänestä
  • No ymmärrän, että nuoret voivat lähteä mukaan asioihin. Siksi kysyin, että onko se totta heille itselleen. Epäilen, että se heille voi olla totta. En väittänyt asiaa todeksi. Minullekin on ollut aikoinaan monet asiat totta ja ne vielä yänkkn päivänä voivat näyttäytyä sellaisina asioina, mitä en osaa selittää järjellisesti.

    Kun olin nuori juuri uskoon tullut...niin oikeastaan mieheni sanoi minulle kerran aika hyvin. "Uskon, että se on sinulle totta, mutta onko se".
    Asiat voivat olla ihmisen omassa todellisuudessa totta ja voivat olla myös jaetussa todellisuudessa totta....onko se oikeasti totta, onkin sitten toinen asia. Katsoin sen ylen jutun ja siinä seisoi kuvassa ihan kiltin oloinen nuori tyttö.

    Lightning

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    No ymmärrän, että nuoret voivat lähteä mukaan asioihin. Siksi kysyin, että onko se totta heille itselleen. Epäilen, että se heille voi olla totta. En väittänyt asiaa todeksi. Minullekin on ollut aikoinaan monet asiat totta ja ne vielä yänkkn päivänä voivat näyttäytyä sellaisina asioina, mitä en osaa selittää järjellisesti.

    Kun olin nuori juuri uskoon tullut...niin oikeastaan mieheni sanoi minulle kerran aika hyvin. "Uskon, että se on sinulle totta, mutta onko se".
    Asiat voivat olla ihmisen omassa todellisuudessa totta ja voivat olla myös jaetussa todellisuudessa totta....onko se oikeasti totta, onkin sitten toinen asia. Katsoin sen ylen jutun ja siinä seisoi kuvassa ihan kiltin oloinen nuori tyttö.

    Lightning

    tänäkin päivänä...

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00012 kirjoitti:

    No ymmärrän, että nuoret voivat lähteä mukaan asioihin. Siksi kysyin, että onko se totta heille itselleen. Epäilen, että se heille voi olla totta. En väittänyt asiaa todeksi. Minullekin on ollut aikoinaan monet asiat totta ja ne vielä yänkkn päivänä voivat näyttäytyä sellaisina asioina, mitä en osaa selittää järjellisesti.

    Kun olin nuori juuri uskoon tullut...niin oikeastaan mieheni sanoi minulle kerran aika hyvin. "Uskon, että se on sinulle totta, mutta onko se".
    Asiat voivat olla ihmisen omassa todellisuudessa totta ja voivat olla myös jaetussa todellisuudessa totta....onko se oikeasti totta, onkin sitten toinen asia. Katsoin sen ylen jutun ja siinä seisoi kuvassa ihan kiltin oloinen nuori tyttö.

    Lightning

    Uskon, että jokaiselle järjettömälle tapahtumalle löytyy lopulta järjellinen selitys. Esim. kysyin kerran tekoälyltä "Mitä näet, kun katsot peiliin?", johon se vastasi hetken päästä "Olen pahoillani, en ymmärrä esitettyä kysymystä...".

    Jonkun asian, tapahtuman tms olemassaolo ei ole sidottu ihmisen kokemukseen ko. asiasta/tapahtumasta. Tarkoitan, että kun jokin on olemassa, niin olemassa olevalla on oma olemassaolonsa ihmismielestä riippumatta.

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Uskon, että jokaiselle järjettömälle tapahtumalle löytyy lopulta järjellinen selitys. Esim. kysyin kerran tekoälyltä "Mitä näet, kun katsot peiliin?", johon se vastasi hetken päästä "Olen pahoillani, en ymmärrä esitettyä kysymystä...".

    Jonkun asian, tapahtuman tms olemassaolo ei ole sidottu ihmisen kokemukseen ko. asiasta/tapahtumasta. Tarkoitan, että kun jokin on olemassa, niin olemassa olevalla on oma olemassaolonsa ihmismielestä riippumatta.

    Niin minäkin uskon, että asioille on selityksensä ja ihmisen oma kokemus ei tee asiasta todellista. Toisaalta omienkin kokemusteni kautta voin kuitenkin ymmärtää näitäkin nuoria, jotka onnellisina siellä Keuruulla ovat haastatteluita antaneet. Ihminen haluaa elää todeksi vakaumustaan. Jos Jumala tekisi ihmeitä, sen pitäisi olla enemmän kuin lämmön tunne jo valmiiksi kipsatusta jalassa. Se sille nuorelle voi kuitenkin olla niin, että Jumala paransi.

    Lightning

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00014 kirjoitti:

    Niin minäkin uskon, että asioille on selityksensä ja ihmisen oma kokemus ei tee asiasta todellista. Toisaalta omienkin kokemusteni kautta voin kuitenkin ymmärtää näitäkin nuoria, jotka onnellisina siellä Keuruulla ovat haastatteluita antaneet. Ihminen haluaa elää todeksi vakaumustaan. Jos Jumala tekisi ihmeitä, sen pitäisi olla enemmän kuin lämmön tunne jo valmiiksi kipsatusta jalassa. Se sille nuorelle voi kuitenkin olla niin, että Jumala paransi.

    Lightning

    Näemme asiat hieman toisin. Kuten totesin ylempänä, ihmismielen kokemus ei tee asioista todellisia ja vastaavasti asioiden kieltäminen ei poista niiden olemassaoloa.

    Otetaan esim. hieman kärjistetty esimerkki. Jos näkisit sillan kapealla kaiteella tasapainottelevan ihmisen, joka väittäisi osaavansa lentää, koska "Red Bull antoi hänelle siivet", yrittäisit suurella todennäköisyydellä estää häntä putoamasta sillalta varmaan kuolemaan. Vai sanoisitko, että voit kuitenkin ymmärtää hänen ilonsa ja uskoa omaa kykyyn lentää?

    Uskonnolliset kokemukset eivät juuri eroa tavallisten mainosten luomasta mielukuvasta, jolla myydään tiettyä tuotetta ylihintaan.

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Näemme asiat hieman toisin. Kuten totesin ylempänä, ihmismielen kokemus ei tee asioista todellisia ja vastaavasti asioiden kieltäminen ei poista niiden olemassaoloa.

    Otetaan esim. hieman kärjistetty esimerkki. Jos näkisit sillan kapealla kaiteella tasapainottelevan ihmisen, joka väittäisi osaavansa lentää, koska "Red Bull antoi hänelle siivet", yrittäisit suurella todennäköisyydellä estää häntä putoamasta sillalta varmaan kuolemaan. Vai sanoisitko, että voit kuitenkin ymmärtää hänen ilonsa ja uskoa omaa kykyyn lentää?

    Uskonnolliset kokemukset eivät juuri eroa tavallisten mainosten luomasta mielukuvasta, jolla myydään tiettyä tuotetta ylihintaan.

    En ymmärrä sitä miksi teet tästä vastakkainasettelun. Näemme ihan samoin sillä eroavaisuudella, että omien aiempien kokemusteni kautta voin jopa ymmärtää heidän maailmankuvaansa. Vertaus on huono sillä tavoin, koska eivät kyseiset ihmiset lopeta uskomasta tai tämän toteaminen täällä mitään muuta, vaikka heille kertoisikin ettei redbull antanutkaan siipiä. Miten ajattelit estää heitä uskomasta siipiinsä?

    Lightning

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00016 kirjoitti:

    En ymmärrä sitä miksi teet tästä vastakkainasettelun. Näemme ihan samoin sillä eroavaisuudella, että omien aiempien kokemusteni kautta voin jopa ymmärtää heidän maailmankuvaansa. Vertaus on huono sillä tavoin, koska eivät kyseiset ihmiset lopeta uskomasta tai tämän toteaminen täällä mitään muuta, vaikka heille kertoisikin ettei redbull antanutkaan siipiä. Miten ajattelit estää heitä uskomasta siipiinsä?

    Lightning

    Uskonto on oopiumia kansalle, totesi kerran Marx. Tämän vuoksi kenekään ei ole tarkoitus estää uskovaisia uskomasta. Se on yksinkertaisesti mahdottomuus. Heille voi vain näyttää tietä takaisin todellisuuteen ja tukea heitä, jos he päättävät lähteä kulkemaan kohti ei täydellistä, mutta aitoa elämää. Loppu on heistä itsestään kiinni.

    Äänestä

Oikea lääkäri tutki kaikki Ylivainion aikaiset helluntailaisten väittämät ihmeparanemiset Tampereen yliopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa,
yli tuhat tapausta.

Tutkimuksen lopputulos: Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään.

Ylivainio ei käsittänyt, että tieteellinen totuus perustuu todettuihin tosiseikkoihin eli faktoihin, ei pelkkään todeksi julistamiseen.

Ylivainio pakeni kohua Espanjaan, missä puoskarointi sai tylyn lopun.

Äänestä
  • Niilo koki pahan äkkikuoleman vain 61-vuotiaana. Paha sai palkkansa...

    Äänestä

  • Toiset väitti parantuneensa ihmeellisesti sellaisistakin vakavista sairauksista, joita lääkärin mukaan ei potilastietojen mukaan koskaan heissä todettu olevankaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Niilo koki pahan äkkikuoleman vain 61-vuotiaana. Paha sai palkkansa...

    11 apostolia koki äkkikuoleman.
    Pakkovauvakastetut kuolevat hitaasti viinaan!

    Äänestä

Suggestion avulla saadaan vaikka verenvuoto tyrehtymään, kivut häviämään, viallinen elin toimintaan, mutta tila ei ole pysyvä. Ihmisten kaataminen suggestion avulla on hyvin yleistä lahkoissa.

Äänestä
  • Joukkohypnoosia suggestion avulla tapahtuu isoissa hengellisissä kokouksissa "Jeesuksen nimissä" ja täydestä menee.

    googlaa: mesmerismi ja shaktipat -tekniikat

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Joukkohypnoosia suggestion avulla tapahtuu isoissa hengellisissä kokouksissa "Jeesuksen nimissä" ja täydestä menee.

    googlaa: mesmerismi ja shaktipat -tekniikat

    Joo, se on sellaista päätöntä ylistystä ja huutoa herran puoleen... joukkosuggestiota,... on melko helppoa johdattaa uskovat hurmokseen... sama tekniikka kaikilla uskollaparantajilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Joo, se on sellaista päätöntä ylistystä ja huutoa herran puoleen... joukkosuggestiota,... on melko helppoa johdattaa uskovat hurmokseen... sama tekniikka kaikilla uskollaparantajilla.

    Joukossa tyhmyys tiivistyy ja seura tekee kaltaisekseen.

    Sananl. 22:3

    Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.

    Äänestä

Sananl. 14:15

Yksinkertainen uskoo joka sanan, mutta mielevä ottaa askeleistansa vaarin.

Äänestä

Uskoa on monenlaista jopa ateisteillakin ja lahkoloilla.
Lahkoissa vaikutetaan ihmisen mieleen.
Kristinuskossa on eniten jäljitelmiä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kristinusko ei ole uskonto sanan varsinaisessa mielessä. Se ei tarjoa yksiselitteistä lepoa arjesta, vaan pyrkii sekoittamaan ihmisten mieliä lukuisilla eri haaroilla, joista jokainen väittää olevansa se ainoa oikea.

    Äänestä

Hyvänen aika! Kun Porin Tuukka polvistuu, ei vain rukoillakseen, vaan väitelläkseen Jumalan kanssa kuin torikauppias, tiedämme olevamme pyhän show'n ytimessä. Ja katso: Roosa nousee – ei ehkä niinkään kuin Lasarus, vaan enemmän kuin festareilla kyllästynyt juhlija, joka muistaa pitsateltan olemassaolon.

Lääkärit sanovat jalan olevan terve, mutta tarinassa he eivät mainitse, että murtumat paranevat ajallaan. Mutta mitäpä tieteellä, kun Pyhä Henki puhaltaa ja kipsikin tuntuu lämpimältä – ehkä se oli Pyhä Henki, ehkä pizzauunin sivulämpö.

Helluntailaiset uskovat armolahjoihin, ja miksipä ei: lahja kuin lahja, kunhan ei tule mukana palautusoikeutta. Mutta muistakaamme, että ihme ilman dokumentaatiota on vain hyvä tarina – ja hyvä tarina on monesti paljon kiinnostavampi kuin tylsä totuus.

Ystävällisin terveisin,
Enkeli Mäntä

Äänestä
  • Aloittaja

    Lahkolaisuudessa ihmeet tapahtuvat aina siellä jossain, kaukana täältä ja seurakunnasta. Sekä maantieteellisesti, että ajallisesti.

    Jostain syystä Ylen artikkelissä mainitusta "ihmeestä" ei huudeltu Keuruulla, Suomessa ja maailmalla pari vuotta sitten, mutta nyt se on taas muistunut Tuukan mieleen.

    Äänestä

YLE virallinen oikea ja luotettava totuus.
Yhteistyössä helluntailaisten kanssa.

Äänestä

Kuinka monta jalkaa on parantunut "oikeaoppisessa' luterilaisessa kirkossa rukouksen kautta?

Äänestä
  • Miksi jalkojen pitäisi parantua rukouksen voimalla? Ne paranevat kyllä itsestään.

    Vastaavasti voidaan kysyä kuinka monta esim. Downin oireyhtymästä kärsivää on parantunut rukouksen kautta helluntailaisten keskuudessa?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Henki kirjoitti:

Helluntailaiset uskovat, että he voivat saada armolahjoja Pyhän Hengen kautta. Niiden tehtävänä on todistaa Jumalan voimaa.

Porilainen Tuukka Laiho on alkanut uskoa, että ehkä hänelläkin on sellainen.

Pari vuotta sitten rukous- ja ylistysiltaan saapui pyörätuolissa nuori nainen. Hän oli pulkkaonnettomuudessa satuttanut jalkansa. Se oli murtunut kolmesta kohtaa.

Laiho tunsi tarvetta mennä alttarille rukoilemaan naisen puolesta, mutta ei uskaltanut.

– Väittelin monta minuuttia Jumalan kanssa ja sitten rohkaistuin, että okei. Menin polvilleni ja laskin käteni kipsatun jalan päälle. Rukoilin, että Jeesuksen nimessä sinä tulet terveeksi.

Hetken päästä nainen nousi jaloilleen ja otti monta kivutonta askelta vaaleanpunaisen kipsinsä kanssa.

– Ajattelin, että vau. Kiitos Jumala. Vau, ihan ihmeellistä!

Laiho kertoo Roosa-nimisen naisen olevan Juhannuskonferenssissa ja soittaa hänelle.

Hetken päästä he tapaavat toisensa pitsateltassa.

– Sellainen jännä lämpö tuntui jalassa, ja mietin, että hetkinen! Mitä tässä oikein tapahtuu? Roosa Keskinen, 27, muistelee.

Hän kertoo, että lääkäreiden mukaan jalka todella oli terve.

Lähde: YLE, https://yle.fi/a/74-20168284

=================================================

Eikö olekin mahtava tarina Jumalan eheyttävästä voimasta. Jokainen ihminen voi siis tehdä voimatekoja, kunhan ensin kuhnailee muutaman minuutin ja muistaa myös väitellä itse Jumalan kanssa: tehdäkö vai eikö tehdä.

On todella hienoa muistella parin vuoden takaisia tapahtumia, kun ventovieraan talvella murtunut jalka parani yhtäkkiä kuumana kesäkuisena päivänä hikisessä teltassa kuhnurin rukouksen voimasta.

Lääkärikin oli aivan ymmällään: miten oli mahdollista, että nuoren henkilön murtunut jalka oli tullut kuntoon muutamassa kuukaudessa.
https://cdn-useast1.kapwing.com/static/templates/scared-cat-meme-template-regular-a2a1ed97.webp

Harmi, ettei tarina ole totta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu