Raamatussa, Vt.ssä ja Ut.ssä, kerrotaan monin tavoin, että Jumala on hyvä ja saatana
on paha. Eikä näillä kahdella ole yhteistä, sillä Jumalaan ei mahdu pahuutta.
Miksi sitten Jumala ja saatana kuvataan Raamatussa niin monin paikoi täysin samanlaisiksi?
Jos Jumalassa ei ole pahuutta, miksi hänet kuvataan toimivan samalla tavoin kuin saatana, joka on pahuutta?
Esimerkiksi, kun Pietari kuvaa saatanaa, hän kuvaa sen näin:
"Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä" (1 Piet 5:8)
Jos saatana on kuin leijona, joka syö ihmisiä, niin Jumala ei voi sitä olla.
Jos Jumala olisi kuin leijona, joka syö ihmisiä, silloin Hän olisi kuin saatana.
Se taas kumoaisi kaikki ne sadat Raamatun kohdat, joissa kerrotaan, että Jumalassa ei ole
pahuutta ja samankaltaisuutta saatanan kanssa, eikä Jumalalla ole mitään yhteistä saatanan kanssa.
Mutta, Raamatussa kuvataan Jumala leijonaksi, joka syö ihmisiä:
"Minä revin sydämen sinun rinnastasi, syön sinut suuhuni kuin leijona." (Hoos 13:8)
Kumpi näistä Raamatun kohdista on Jumalan puhetta ja kumpi niistä on ihmisen kirjoittama oletus?
Jos ne molemmat ovat Jumalan puhetta, silloin eivät pidäkään paikkansa ne muut Raamatun kohdat,
joissa ilmaistaan, että Jumalalla ei ole mitään yhteistä saatanan kanssa.
Sillä nämä kaksi Raamatun kohtaa todistavat, että Jumalalla ja saatanalla on yhteistä:
he molemmat ovat kuin leijonia, jotka syövät ihmisiä.
Vai, onko Jumalan sana jälleen kerran ristiriidassa itsensä kanssa? Vaihtoiko Jumala mielipidettään: ensin Hän kuvasi itsensä ihmisiä syöväksi leijonaksi, mutta myöhemmin alkoikin ajatella, ettei olekkaan sellainen, vaan saatana on sellainen.
Jos nämä molemmat Raamatun kohdat pitävät paikkansa, silloin Raamattu ilmaisee,
että Jumalassa ja saatanassa on samanlaisuutta, eikä pidäkään paikkansa, että
Jumalalla ei ole mitään yhteistä saatanan kanssa. Tällöin nämä kaksi Raamatun kohtaa kumoavat
lukuisia muita Raamatun kohtia epätodeksi.
Kumpi seuraavista väittämistä on Jumalan Sanaa:
1. saatana on kuin leijona, joka syö ihmisiä
2. Jumala on kuin leijona, joka syö ihmisiä
Vain toinen voi pitää paikkansa, koska Raamatun mukaan Jumalalla ei ole mitään yhteistä saatanan kanssa. Tai, sitten Jumala todellakin jälleen kerran vaan vaihtoi mielipidettään siitä, että kumpikohan onkaan ihmisiä syövän leijonan kaltainen, Hän itse vai saatana...
on paha. Eikä näillä kahdella ole yhteistä, sillä Jumalaan ei mahdu pahuutta.
Miksi sitten Jumala ja saatana kuvataan Raamatussa niin monin paikoi täysin samanlaisiksi?
Jos Jumalassa ei ole pahuutta, miksi hänet kuvataan toimivan samalla tavoin kuin saatana, joka on pahuutta?
Esimerkiksi, kun Pietari kuvaa saatanaa, hän kuvaa sen näin:
"Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä" (1 Piet 5:8)
Jos saatana on kuin leijona, joka syö ihmisiä, niin Jumala ei voi sitä olla.
Jos Jumala olisi kuin leijona, joka syö ihmisiä, silloin Hän olisi kuin saatana.
Se taas kumoaisi kaikki ne sadat Raamatun kohdat, joissa kerrotaan, että Jumalassa ei ole
pahuutta ja samankaltaisuutta saatanan kanssa, eikä Jumalalla ole mitään yhteistä saatanan kanssa.
Mutta, Raamatussa kuvataan Jumala leijonaksi, joka syö ihmisiä:
"Minä revin sydämen sinun rinnastasi, syön sinut suuhuni kuin leijona." (Hoos 13:8)
Kumpi näistä Raamatun kohdista on Jumalan puhetta ja kumpi niistä on ihmisen kirjoittama oletus?
Jos ne molemmat ovat Jumalan puhetta, silloin eivät pidäkään paikkansa ne muut Raamatun kohdat,
joissa ilmaistaan, että Jumalalla ei ole mitään yhteistä saatanan kanssa.
Sillä nämä kaksi Raamatun kohtaa todistavat, että Jumalalla ja saatanalla on yhteistä:
he molemmat ovat kuin leijonia, jotka syövät ihmisiä.
Vai, onko Jumalan sana jälleen kerran ristiriidassa itsensä kanssa? Vaihtoiko Jumala mielipidettään: ensin Hän kuvasi itsensä ihmisiä syöväksi leijonaksi, mutta myöhemmin alkoikin ajatella, ettei olekkaan sellainen, vaan saatana on sellainen.
Jos nämä molemmat Raamatun kohdat pitävät paikkansa, silloin Raamattu ilmaisee,
että Jumalassa ja saatanassa on samanlaisuutta, eikä pidäkään paikkansa, että
Jumalalla ei ole mitään yhteistä saatanan kanssa. Tällöin nämä kaksi Raamatun kohtaa kumoavat
lukuisia muita Raamatun kohtia epätodeksi.
Kumpi seuraavista väittämistä on Jumalan Sanaa:
1. saatana on kuin leijona, joka syö ihmisiä
2. Jumala on kuin leijona, joka syö ihmisiä
Vain toinen voi pitää paikkansa, koska Raamatun mukaan Jumalalla ei ole mitään yhteistä saatanan kanssa. Tai, sitten Jumala todellakin jälleen kerran vaan vaihtoi mielipidettään siitä, että kumpikohan onkaan ihmisiä syövän leijonan kaltainen, Hän itse vai saatana...
Vastaukset 68
Vanhimmat
Onneksi en ole fundamentalisti. Raamattua pitää lukea erittäin soveltaen, varsinkin Vanhaa Testamenttia.
Aivan.
Olisi vaan mukava saada vastauksia niiltä fundamentalisteilta näihin Raamatussa oleviin ristiriitaisuuksiin: Raamatun kohtiin, jotka kumoavat toisia Raamatun kohtia...
He, jotka ottavat Raamatun kirjaimellisesti Jumalan Sanana, eikä ihmisten kirjoittamana inhimillisenä kirjana myös, heidän täytyisi kyetä selittämään nämä Raamatun sisäiset ristiritaisuudet, joissa Jumala muuttelee mielipiteitään...
mikä on hyvää ja mikä on pahaa?
ja sitten jopa miksi näet vain ristiriidan mutta et sanomaa?
Lukenet myös kokonaan noi luvut niin ymmärrät, miksi ne niin on sanottu.
Miksi yrität sanoa hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi?
Niin ettei olekaan väliä miten se loppujen lopuksi on.
ja kumpikohan se sielun sitten pelastaakaan Saatana, joka kadottaa vaiko, Jumala, joka haluaa pelastaa.
Usko evankeliumi niin selviä noiden tarkoitus.
Olet hupaisa veikko! :)
Raamattu sisältää paljon kuvakieltä, jossa verrataan jotakin paremmin tunnettuun eläimeen tms. Hoosean 13. luvussa syntiä vihaavaa Jumalaa verrataan leijonaan, pantteriin ja karhuun. Jokainen näistä eläimistä kuvaa omalla tavallaan Jumalan suhdetta ja tunteita Efraimiin, jonka Hän toi Egyptistä.
Pietarin kirjeessä vastaavasti Saatanaa verrataan ärjyvään leijonaan, joka sekin kertoo paljon enemmän Saatanan luonteesta.
Kuvakieltä tai ei: saatana ja Jumala KUVATAAN raamatussa samanlaisiksi, vaikka toisissa kohden Raamattua kerrotaan, ettei niillä kahdella ole mitään yhteistä.
Miksi Jumala, kun käyttää KUVAKIELTÄ, KUVAA itsensä ja saatanan samanlaisiksi, vaikka Hän toisissa kohden Raamattua kertoo, ettei Hänessä ja saatanassa ole mitään samaa?
melko kummallainen Jumala...
Kummallinen. Jos Jumala olis ihmisen selitettävissä, Hän ei olisi Jumala.(Vrt, Jos Taon pystyy selittämään, lakkaa Tao olemasta). Jumala on kaiken inhimmillisen yläpuolella, mutta silti Hän tuli ihmiseksi. Aikamoinen paradoksi, eikö? Joka luopuu elämästä, voittaa itselleen elämän. Paradoksi? Vahvuus on äärimmäisessä heikkoudessa. Kristinusko on täynnä paradokseja, joita voi myös ristiriidoiksi sanoa.
Emme koskaan pysty selittämään tai ymmärtämään Jumalaa. Tai no, sitten kun kohtaamme Hänet kasvoista kasvoihin. Siksi Raamattukin on sellainen kuin on. Ihmisen vaatimaton yritys selittää Jumalaa parhaan kykynsä mukaan. Mutta silti Hänen viestinsä välittyy Jeesuksen kautta kaikille ihmisille. Jeesuskin on alku ja loppu....
No nyt alko kuulostamaan melkein zen-höpötykseltä! Plussat siitä... alkoi melkein kristinusko kiehtomaan - kerrankin asia selitys. :)
Jumala on jumala ja ei-jumala ja siksi sitä sanotaan jumalaksi...
Kun on latvasta laho, siitä kärsii koko ruumis. ;)
Miten selittää Raamatun kuvakieltä sellaiselle, joka ei edes yritä ymmärtää?
Jos sanot noin, et usko paratiisiin, etkä iankaikkiseen elämään, jotka sentään ovat kristinuskon keskeisiä olemuksia ja joillekkin uskoville tavotteita. Jos Kaikkivaltias sanoo välikäsien kautta olevansa ihmisen esikuva, ja muotti sekä haijastus peilissä. Niin miten voi päätyä sanomaan, ettei kukaan voi ymmärtää eikä selittää omaa Luojaansa, jos Hän itsekkin niin antaa ymmrätää, että voi. Sanon vaan, olitpa ristiriitainen. :)
Kiitos, minä siis olen latvasta laho. Oujee, sinä täydellinen uskovainen, joka tiedät kaiken ja osaat selittää Raamatun kuvakielen aukottomasti. Voi meitä ihmisiä.
Taas ihmisen tuomio!!!! Erittäin kristillistä!! Hitsi, että olen ylpeä siitä, että olen kristitty. Sinä ihminen, joka et edes tunne minua, tulet sanomaa, etten usko!!? Kukaan ihminen ei ole oikeutettu tuomitsemaan toisen ihmisen uskoa, se on Jumalan tehtävä. Mutta olen ristiriitainen, niin kauan kuin elän tässä maailmassa. Taivaassa vasta totuus tulee julki, siihen asti me voimme vain uskoa. Kaikki muu on höpinää ja tulkintaa. Myös Raamatunkuvakielen tulkinta tai Jumalan selittäminen. Hitsi, että ihminen herkästi nostaa itsensä Jumalaksi ja väittää voivansa selittää Jumalan olemassaolon ja persoonan. On toki, totta, että Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiselle ja että hän lähetti Jeesuksen, jotta ihmiset pelastuisivat jne. Mutta silti Jumala on niin suuri, etti ihminen VOI sitä järjellä ymmärtää. Sitä minä ajoin takaa... Ja uskon todellakin Taivaaseen sekä iankaikkiseen elämään, en kai minä muuten olisi antanut elämään Jeesuksen käsiin. Mutta en voi väittää silti kykeneväni selittää Jumaalaa tai ymmärtää, voin vain uskoa!
On vain hyttysen pieru Jumalan rinnalla. Onhan sanottu, etä Jumalan heikkouskin on suurempi kuin ihmisen vahvuus ja että Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihminen.
Minä olen sitä mieltä, että jos JOKU todella voi väittää kykenevänsä selittämään Jumalan tahdon ja tulevat aivoitukset aukottomasti, hän on tehnyt itsestään Jumalan. Lopullinen tulkinta on kuitenkin ihmisen ja ihmisen ymmärrys rajallinen. Usko voi olla silti vuoria siirtävä. Ja ain Jumalalta voi kysyä, rukoilla. Ja Jumala kyllä kertoo jos ihminen ymmärtää asian väärin.
Juups, jatka vain samaan malliin. Mutta anna vihan tunteen laantua välillä. :) Kristus käy hyvästä esimerkistä kaikille oikeille kristityille
, eikö hän kelpaa sinulle. Minun mielestäni hän on pätevä opettamaan meitä ihmisiä vieläkin. :)
No, no, otappa iisisti vaan ja näytä sitä kristinuskoisen ihmisen esimerkkiä meille muille
kristinuskoisille keskustelijoille.
Koska.
Sinähän se tämän tuntemisleikin aloitit, kun väitit ettei kukaan ihminen voi ymmärtää jumalaa
ja oletin että tarkoitat ihmiskunnan Luojaa, taivaallista Isää. Mutta ilmeisesti näin ei ollutkaan. Anteksi, etten tunne kaiken maailman uskontoja ja jumalia.
Toisaalta olisit voinut kyllä yrittää vastata niin kuin kristitty vastaisi, mutta niin kuin sanoin aijemmin, et ilmeisesti usko oikeasti.
Ja.
Voithan vastaisuudessa kirjoittaa viesteihisi sanoin, ettei nämä ole tarkoitettu kristitylle
ihmisille, vaan joillekkin jumalan palvojille.
Eikös vaan. :)
Ja jätä toisten ihmisten ymmärrys rauhaan, jos aijot jatkossa esiintyä kristittynä täällä, sillä sinä et tosiaankaan voi tietää sitä, jota toinen ihminen ymmärtää ja jota ei, sinulla ei ole edellytyksiä siihen, vielä. :)
ps. hyvää kesän jatkoa ja yritä edes vähäsen ymmärtää meitä, jotka tunnemme sekä ymmärrämme!
Huomaatkos kuinka jo suuttumuskin tekee ihmisestä sokean. Tuomas M ei viestinyt sinulle.
Elähän hikeenny, vastasin ketjun aloittajalle. Sitäpaitsi, oletko koskaan nähnyt tällaista ;) sarkastista hymiötä? Mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?
Enkä usko muutenkaan moissiin hömpötyksiin... ;)
Näillä nettiuskovaisilla on sellainen kummallinen taipumus, että kun he eivät osaa selittää Raamatun ristiriitaisuuksia, niin sitten he alkavat pikata ja parjata ihmisiä, tai muulla tavoin helveksuvasti alkavat heistä kirjoitella.
Älä välitä heistä.
Rehelliset uskovaiset myöntävät, että Raamatussa on ristiriitoja, eikä Raamattu niin ollen voi olla kokonaan Jumalan sanaa, sillä Jumalan sana ei voisi olla itselleen ristiriitainen.
Jotkut toiset oikeat uskovaiset sanovat, että eivät kertakaikkiaan pysty selittämään näitä Raamatun ristiriitaisuuksia. Siinä se on.
Mutta näille nettisukovaisille ei nöyryys ja rehellisyys ole tuttua. Ei heistä pidä välittää silloin, kun he ylpeydessään eivät voi sanoa olevansa tietämättömiä, vaan alkavat pilkata muita. Älä välitä tuollaisesta pilkasta, mitä sinulle kirjoitettiin. Kirjoittaja on vain nettiuskovainen.
Olen hämmästynyt kirjoittamistasi sanoista. Etkö luotakaan siihen sanaan, joka meille on annettu Raamatun sivuilla?
Jeesuksen ymmärrystä ihmettelivät kaikki, mutta ihmiset mykistyivät myös kuningas Salomon edessä. Kristillisessä uskossa ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
Ef.1:7-8
7 Kristuksen veressä meillä on lunastus, rikkomustemme anteeksianto. Näin Jumala on antanut armonsa rikkauden
8 tulla runsaana osaksemme ja suonut meille kaikkea viisautta ja ymmärrystä.
1.Joh.5:20
20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä.
Kol.1:9
Siitä lähtien, kun saimme tästä kuulla, mekin olemme lakkaamatta rukoilleet teidän puolestanne ja pyytäneet, että te saisitte runsaasti hengellistä viisautta ja ymmärrystä ja tulisitte täydelleen tuntemaan Jumalan tahdon.
Ja lopuksi Paavalin sanat Timoteukselle:
2.Tim.2:7
Mieti sanojani! Herra kyllä antaa sinulle ymmärrystä kaikkeen.
soisin sinun kertovan asian totuudenmukaisesti. Nyt osallistut keskustelun sellaiseen osaan, jota et ole kokonaan lukenut tai ymmärtänyt. Jos olen jollakin viekkauella tai vääryyellä pilkannut jotakuta, pyydän nöyrimmästi anteeksi.
Olen huomannut, että keskustelupalstoilla sarkastisuudesta sakotetaan joskus aika rajusti, vaikka tekstiin on ujuttanut hymiöt ja kaikki. Nyt kärsin siitä nahoissani, mutta iloiten. :)
Siunausta kaikille palstan lukijoille!
Tuomitsemalla kantani ja kristillisyyteni. Ja Luojastapa hyvinkin puhuin. Miten ihminen voi Hänet tuntea Ymmärryksellä? Ainoastaa Uskolla ja nimenomaan Jumalan Pojan Uskolla. Taidat kuulua juuri niihin uskoviin, jotka katsovat kaikkia muita nenänvartta ja toteavat, että hyvä etten ole noi yksinkertainen ja vääräuskoinen. Onpas Jumala minua siunannut. Minä olen syntini saanut anteeksi, Jeesukselta Kristukselta. Vaimoni on uskossa. Minä vain en tiedä kaikkea enkä ymmärrä kaikkea. Mutta minä myönnän sen. Hyvä, että täällä on uskovia, jotka tietävät kaiken ja ymmrätävät Jumalaa täysin, jopa niin, että voivat pilkata muita uskovia ja vielä enemmän niitä, jotka eivät ole vielä löytäneet Jeesusta elämäänsä.
"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta."
Ja miten muuten kristitty vastaa? Onko sekin jossain määritelty?
Kiitos. Enpä tuohon muuta osaa sanoa!
Olin sokea kiivaudessani. Puheenvuoro ei ollutkaan minuun kohditettu, mutta ei kai siltikään ole kohteliasta nimitellä ketään?
Luotan toki ja uskon, että Pyhä Henki antaa ihmiselle oikean ymmärryksen, mutta uskon myös, että ihmiselle on annettu rajallinen ymmärrys. Vastausksia voi (ja on hyväksi) etsiä raamatusta, rukoillen tai olemalla muiden uskovien seurassa.
Ja vaikka Raamatussa oliskin ristiriitoja (siis meidän ihmisten mielestä), on se luotettavaa. Asioita pitää vaan tutkia sydämellään ja rukoilla, jos jokin asia tuntuu oudolle. Ja Uskoa, ei yrittää ymmärtää. Ihmisen järjellä. Tätä minä olen yrittänyt tolkuttaa. Paradoksi ei ole sama kuin ristiriita. Se voidaan negatiivisesti luettuna kokea niin. Esim. ajatus siitä, että äärimmäisessä heikkoudessa on suurin vahvuus. Tällä tarkoitin nimenomaan Jeesuksen ristinkuolemaa. Kuolema on antautumista, luopumista ja äärimmäistä heikkoutta
Vain kuolemalla voi elää. Onhän tämä paradoksi, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista. En ehkä osaa ilmaista itseäni selkeästi, mutta minä en tosiaankaan voi sanoa tietäväni kaikkea tai että ymmärrykseni riittäisi Selittämään Jumalan. Elän Uskossa Jeesukseen Kristukseen, mutta minä en ala selittämään. Tai väitä tietäväni enemmän kuin muut. Jokainen lukekoon Raamattua ja rukoilkoon.
Allekirjoitan Raamatunjakeesi täysin ja sen, että Jeesuksen ymmärryksen edessä kaikki olivat mykistyneitä. Mutta kukaan meistä ei ole Jeesus, ehkä uudestisyntyneinä saamme murusia siitä Viisaudesta, mikä Jeesuksella oli ja on.
Tokihan joku väittää, että hänellä on Jeesuksen uskon lisäksi Hänen viisautensa ja kaikki se ymmärrys myös... Täällä netissä varmaan ainakin helppo väittää.
Kristinuskossa on kyse luottamisesta johonkin itseään suurenpaan Tekijään, joka kokonaiselta olemukseltaan ja inhimillisyydeltään on ihmisen yläpuolella, sekä on tietysti myös "elävä".
Siis.
Tosiasioiden valossa on kuitenkin näin, että Luoja on luonut ihmisen omaksi kuvakseen
ja koska näin on myös meidän nykyihmisten kohdalla pienten mutkien kautta, jotta olemme tuon Luojamme kokonaisvaltaisen luomisen tulosta, niin toki silloin ihminen joka aidosti uskoo, luottaa taivaalliseen Isäänsä, tietää ja tuntee sekä ymmärtää omaa luojaansa kaikkinensa. Vaikka ei ihan sataprosenttisesti tietäsikään hänen kaikkia tarkoituksiaan.
Hän on ihmiskunnalle luvannut ja sitä myöden myös yksilöille, että näiden aikojen, päivien lopussa, siis nyt, ei ole oleva enää yhtään salattua asiaa eikä piilossa pysyvää seikkaa. Joten tämän kaiken ed. sanotun valossa ja johdosta, voi itsekukin päätellä tykönään aivan hyvin sitä myöskin, jotta minkälainen Luoja on, sekä jota hän sisimmiltään todella on, eli
hänen koko olemustaan kaikinpuolisesti, tehden alinomaa vertailuja omaan itseensä ja omaan henkisyyteensä että hengellisyyteensä, ilman jonkin ylimääräisen rangaistuksen pelkoa.
Toisin sanoen ja toista kautta lähestyen, kun ihminen voi oppia tuntemaan omat vanhempansa, niin toki hän voi sitä kautta oppia tuntemaan omat esivanhempansa ja sitä kautta myös ammoiset ensimmäiset vanhempansa ja sitä kautta oman Luojansa ja myös omata erinomaisen kyvyn ymmärtää ja rakastaa Luojaansa, taivaallisena Isänä.
Ja koska näin on, voi ihminen olla myös elämää ja asioita ymmärtävä sopusointuinen
ja tasapainoinen aikuinen vastuunsa tunteva yksilö, joka nimenomaan tietää, ettei voi tuomita ketään toista ihmistä maanpäällä, jos ei ole itse se tuomari tai tuomioistuimen täysivaltainen jäsen jolla on tuomiovaltaa, Joten ihminen voi vain syyllistää, asettaa kyseenalaiseksi ja epäillä sekä koetella toisia ihmisiä perusteellisesti. :)
Ja näinhän minä tosiasiassa tämänkin teinkin ja monasti aijon vielä tehdä saman. ;)
Tuo sinun ottama lainaus raamatusta, tuossa viestisi lopussa, taitaa olla kuitenkin ihan tuulesta temmattua katolilaista hapatusta, joka on kotoisin jonkun eksyneen omasta päästä. Autuaalle, on kyllä esitetty oikea merkitys tuon kirjan muilla sivuilla ja se vastaa suunnilleen onnelisen ihmisen määritystä, joka on nimenomaan hengellisesti ja henkisesti rikas, mutta ehkä maallisesti köyhä.
On itseasissa Jeesuksen vuorisaarnasta. Matt. 5:3. Nykysuomen käännöksessä tosiaan sanotaan Onnellisia ovat... Suoraan Raamatusta siis. Voihan se olla sitten hapatusta...?! Aika pahan syytöksen heitit, jos väität suoraan Raamatusta lainattua Sanaa tuulesta temmatuksi? Nyt sorruit omaan näppäryyteesi...
Turha meidän uskovien on keskenään kiistellä, Paha rakastaa juuri sitä, että me riitaudumme. En vaan ymmärrä, että miksi kyseenalaistat uskoni, se nimittäin loukkaa. Minä olen Jeesukselle elämäni antanut, muotoseikkoja en ehkä kaikkia tunne, enkä Raamattua ulkoa. Se minulle annettakoon anteeksi. Edelleenkään en ymmärrä kaikkea. Paitsi sen, että Jumalalle on kaikki mahdollista. Aamen.
Koska tietääkseni olet lukenut Raamattua ja uskossakin olet, olet varmasti myös tietoinen siitä, miten Jumala, profeetat ja Jeesus ovat käyttäneet sarkasmia ja nimitelleet jumalattomia tai väärin uskovia.
Mitä teet, kun ihmiset ovat sulkeneet korvansa, eivätkä kuule Herran ääntä? Tai mitä teet, kun he pitävät pilkkanaan Herran sanaa, eivätkä siitä välitä?
Ei Jeesuskaan aina ollut lauhkea lammas. Hänellä oli kiivautta Jumalan temppelin puolesta.
Siellä on paljon tuulesta temmattua sanaa. Kyllä se käärme luikertelee ihan minne sitä huvittaa.
Ja tokkopa se ihmiseltä kyselee lupaa etukäteen.
Roomalaiset muuten tekivät, koostivat raamatun
ensimmäisenä nykyiseen muotoonsa ja valmistivat sen vuonna AD 405. Siis katolilainen maailma.
Elävä sana, eli "elämän leipä" tulee kyllä suoraan Luojalta, taivaalliselta Isältä väärentämättömänä ja suolan, saamme kaivaa itse sekä voin elämän leivän päälle. Ja juoman
jota janoamme, voimme ammentaa myös suoraan elävästä lähteestä. Se oli muuten toteamus eikä syytös, toisin kuin esität, se heittoni. :)
Niitä käännöksiäkin on muuten monia tuhansia. ;)
Keskustelu on kskustelua, eikä kiistelyä, eikä riitelyä, ja se on sallittua. Totisesti.
Olet oikeassa, kyllähän Jeesus esim. fariseuksille ja jopa omille opetuslapsilleen välillä käytti sarkasmia ja myös aikamoista "piikittelyä".
Itseasiassa hyvä kirja aiheesta on Pyhä nauru, tekijää en muista. Suosittelen.
Silti näkisin kärsivällisyyden, lempeyden ja toivon jakamisen tärkeämmäksi kuin nolaamisen tai ymmärttämättömyyden korostamisen. Varsinkin kun ei tunne ihmistä. Ylimielisyys tai iva ei välttämättä (voin olla väärässäkin) tuo ihmisille uskon perimmäistä vapauttavaa sanomaa. Moni täälläkin kuitenkin kysyy, koska ei oikeasti tiedä ja ehkä "salaa" etsii myös vastauksia. Jos sellaista ihmistä heti sanoo ymmärtämättömäksi moukaksi, hän asettuu vastarintaan, koska loukkaantuu.
"Mitä teet, kun ihmiset ovat sulkeneet korvansa, eivätkä kuule Herran ääntä? Tai mitä teet, kun he pitävät pilkkanaan Herran sanaa, eivätkä siitä välitä?"---- Olen kärsivällinen, toki usein turhautunut. Pyrin omalla toiminnallani myös avaamaan niitä korvia. Toki suutun (kuten muutamasta kommentistani voi päätellä), mutta harvoin. Työskentelen vaikeasti päihderiippuvaisten nuorten parissa, eikä syyllistäminen auta tilanteessa. Armo auttaa, mutta toki ei pidä taputella päähän vaan tuoda myös tosiasiat välillä pöytään. Asiallisesti.
Kiivas saa olla, jos näkee vääryttä tai heikkojen polkemista. Siinä olen samaa mieltä. Kuten olen täällä muuallakin sanonut, turha uskovien on keskenään tapella ja kiistellä, se vaan miellyttää Vastapuolta, Vihollista. Eikö?
" Siellä on paljon tuulesta temmattua sanaa. Kyllä se käärme luikertelee ihan minne sitä huvittaa.
Ja tokkopa se ihmiseltä kyselee lupaa etukäteen.
Roomalaiset muuten tekivät, koostivat raamatun
ensimmäisenä nykyiseen muotoonsa ja valmistivat sen vuonna AD 405. Siis katolilainen maailma.
Elävä sana, eli "elämän leipä" tulee kyllä suoraan Luojalta, taivaalliselta Isältä väärentämättömänä ja suolan, saamme kaivaa itse sekä voin elämän leivän päälle. Ja juoman
jota janoamme, voimme ammentaa myös suoraan elävästä lähteestä. Se oli muuten toteamus eikä syytös, toisin kuin esität, se heittoni. :)
Niitä käännöksiäkin on muuten monia tuhansia. ;)"
Ohhoh, en osaa muuta todeta.
Itse viittasit Raamattuun eräässä viestissäsi ja kysyit, että enkö luota siihen mitä meille on Sanassa luvattu? Nyt yhtäkkiä Sana ja Raamattu onkin kyseenalaista materiaalia ja vihjaat, jopa,että ko. jae olisi paholaisen käsittelemää ja viittaat käännöksiin ja Raamatun roomalaiseen alkuperään. Mihin sinä oiken perustat uskosi, jos et siihen Sanaan, johon itse kehoitit luottamaan.
Toki tiedän, että on useita käännöksiä jne., mutta Raamattu on kuitenkin Raamattu. Jos ihminen perustaa opetuksensa "suoraan" Jumalalta tulleeseen ilmestykseen ja se on esim. Raamatun kanssa ristiriidassa, enpä juuri pitäisi kovin uskottavana. Siis en väitä, että sinun suora "Elämän leipäsi" olisi, mutta ihmettelen kyllä Raamattusuhdettasi. Toki olet oikeassa, että ihminen on sitä kirjoittanut (siihenhän minä viittasin jo ensimmäisessä kirjoituksessani, jos muistat)
Täytyy kyllä myöntää, että tuon Raamatun kyseenalaistamisen ja nimenomaan Jeesuksen lausahduksen kyseenalaistamisen jälkeen on vaikea jatkaa tätä keskustelua, sinähän puhuit itsesi pussiin.
Ensin kehoitat luottamaan Raamatun sanaan ja kun joku muukin löytää sieltä lainauksen (jonka väität kaiken lisäksi olevan tuulesta temmattua höpinää), kyseenalaistat koko Raamatun. Aika veijari, täytyy myöntää. Sinähän yrität olla koko ajan oikeassa! Ihan vapaasti saat ollakin. Onneksi minä en ole noin viisas. On nimittäin helpompaa olla väärässä. Ja heikko ihmettelijä. Joka kuitenkin elää Jeesuksessa Kristuksessa hieman tyhmempänäkin.
Onneksi Hän on armollinen, vaikka varmasti usein laittaa kätensä silmilleen ja sanoo: " Voi ei...!"
katsoessaan meikäläisen toilailuja täällä maailmassa.
Ehkä sinunkin olisi kuitenkin syytä päättää, että mihin uskot. Kirjatietoon ja viisauteen vai sydämen uskoon. Kun et osaa päättää onko Raamattu luotettava vai ei. Raamatussa on paljon tuulesta temmattua sanaa???? Kuuletko itseäsi??? Näin väitit. Huh. Aika Äijä olet, kun voit moista sanoa ihan tietona. Uskoavana ihmisenä. Meni vakuuttavuus ainakin minun silmissäni.
Tsemppiä elämään ja Jumalan siunausta sinulle!
"Hedelmistään puu tunnetaan..."
Ehkä sinunkin olisi jo aika ottaa asiat järjen kanssa. Johan sinulle tuossa aijemmin kerroin, että mihin kristinuskoinen ihminen luottaa. Etkö yhtäkkiä osakkaan enää lukea? Ja kun kirjoitin tuomitsemista, niin todella tarkoitin sitä jota kirjoitin. Ihmisten tekemä se kirja on, jopa aivan kaikilta osiltaan. Eli, kirja se on, eikä yhdenkään kristinuskoisen ihmisen taivaallinen Isä, Luoja. Sinulla ei ilmeisesti ole suhdetta
taivaalliseen Isään ollenkaan. Keneen sinä taas sanoitkaan uskovasi? En enää muista! ;)
Ja niin, vielä lisäksi. Kristitty sinä et ole, koska kristityillä on keskenäinen rakkaus.
Sinutkin on nyt mitattu sekä punnittu ja köykäiseksi havaittu. Ohjeeksi; hanki tietoa
ja oikea Usko itsellesi.
Niinhän sinä väität ja voi väittää hamaan ikuisuuteen asti. Voi, sinua ylevää ihmistä. Sinä päättelet aika helposti ihmisestä yhtä sun toista. Onneksi ei ole sinun päätettävissäsi se, että olenko kristitty vai en. Tietenkään Raamattu ei ole Jumala, mutta käsittääkseni Pyhä kirja. Eikä kaikkia sen kohtia ole syytä ottaakaan kirjaimellisesti.Kun vertaat Raamattua polkupyörään... Toivottavasti et kovin monessa puheenvuorossasi viittaa Raamatun jakeisiin, kun perustelet näkemyksiäsi. Voisithan viitata silloin vaikka polkupyörään....
Ja mitä Kristillisyyteeni tulee... Se on Jumalan käsissä ja Hänen koeteltavissaan ja tuomittavissaan. Ei sinun, vaikka kovasti niin yrität. Itseasiassa en halua olla kristitty, jos minusta tulee samanlainen muiden arvostelija ja kaikkitietävä, kuten sinä näytät olevan. Olen kuunnellut useita oikeita kristittyjä ja keskustellut myös ihan livenä, eikä kukaan ole vielä osoittanut samanlaista kylmyyttä tai luokittelua kuin sinä. Onneksi sinä ilmeisesti olet sellainen Pyhä, joka tosiaan voi sen ensimmäisen kiven heittää!!
Hyvää kesää. Toivottavasti et saa ketään katkeroitumaan tai tuntemaan itseään jotenkin huonommaksi ihmiseksi. Sehä vasta olisikin kristillistä.
Jumala olkoon kanssasi.
Veli Trubaduuri, mikäli kaivelet suolan itse, olet silloin siirtynyt omavanhurskauden puolelle. Suola on nimittäin Jumalan liiton merkki ja se edustaa pysyvyyttä. Jos kaivat sen itse, kävelet kainaloitasi myöden suossa. Sitä suolaa, joka on kristityssä ja joka tekee hänestä maan suolan, antaa vain Jumala itse, Henkensä kautta.
ja oikean uskosi, köykäiseksi tullaan sinutkin havaitsemaan. ;)
//"Kuten olen täällä muuallakin sanonut, turha uskovien on keskenään tapella ja kiistellä, se vaan miellyttää Vastapuolta, Vihollista. Eikö?"//
Vastaan tähän sanoilla, jotka löytyvät Paavalin kirjeestä galatalaisille (Gal. 5:14-16):
14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
15 Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.
16 Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja.
Jos hieman lisää näperrellään vakavalla asialla
ja kun se ei ota loppuakseen, niin pieneksi ohjeeksi vain; hanki lisää suomenkielen taitoa.
.. sielläpäin!
Ja muuten vain, minkälainen jäsen olet siinä taivaallisessa tuomioistuimessa, jonka Tuomari
kuitenkin yksin tuomitsee? Vaikutusvaltainenko?
Etköhän nyt opeta ihan omasta päästäsi, taitaa se olla vielä vähän enemmän kuin omavanhurskaus
, eikö vaan? ;)
et ole nähtävästi vieläkään löytänyt sitä Jumalan viisautta, joka antaa arvon Raamatun Sanalle. ;)
tiedän varsin hyvin mistä on kysymys, ja mistä kenkä kulloinkin puristaa. :)
Siunausta, veli Trubaduuri.
En tiedä sitä, josta jumalasta kerrot, sillä tiettävästi taivaallinen Isä, maan ja taivaan Herra, ihmiskunnan Luoja ei koskaan riitaudu itsensä kanssa. Ja hänen viisautta kyllä ymmärrän ja olen osakseni saanut, mutta jumala josta sinä melua pidät, on salattu ja ihmisen ymmärryksen yläpuolella alati, ainakin jos on luottamista teidän todistuksiin. ;) Kristus antoi aikoinaan pätevän todistuksen Isästään, joka on voimassa vieläkin, ja Hän sanoi ja opetti
ihmisiä olemaan oikeassa uskossa ja rukoilemaan
yhtä ainutta rukousta, jonka alku kuuluu näin;
Isä meidän joka ole taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tapahtukoon sinun tahtosi myös maanpäällä niin kuin taivaissa ... jne. .
Tämä rukous kertoo taivaan Isästä enemmän kuin jotkut ontot kommentit jostakin olemattomasta. :)
Kokeile sinäkin edes joskus, voit jopa sitä myöden päästä viisauden alkulähteelle. ;)
Jospa sitten laitat kiviä painoksi taskuusi. ;)
....ottaa kantaa. Minä en enää edes viitsi.
Me julistamme täsmälleen samaa Jumalaa kumpainenkin, mutta tiedätkö, mikä ero uskossamme ja todistuksessamme on? - Todistat Jumalasta vain sen osan, jonka voit hyvin järjellä ymmärtää ja käsittää. Minä todistan Jumalasta kaiken sen, mitä sinäkin, mutta myös sitä osaa, jota ihminen ei järjellään ymmärrä, ellei Pyhä Henki sitä hänelle avaa.
Herran rukous on voimallinen, mutta Kristus Jeesus ei rajannut rukousta vain tähän yhteen rukoukseen.
Oletko senkin saanut suoraan Taivaan Isältä, vai kenties lapsena oppinut? Kenties kirjoitettuna versiona? Sinulla on selkeä tarve olla oikeassa.
Mitäpä tuohon muuta sanomaan.Aamen.
Eipä ne ohjeet tietenkää sinua koske, vaan kaikkia meitä muita. ;) En ole ollenkaan varma
siitä, mitä sinä julistat, minä yritän vain keskustella täällä ja kertoa ihmisille miten saa yhteyden taivaallisen Isään, jos on sen menettänyt jossakin vaiheessa elämäänsä, sillä se on, oleellisin asia tässä kristinuskoisten ihmisten maailmassa. Koska kun tuo tietää, niin kaikki muu tarpeellinen seuraa sitten perässä. :)
Ja kun minä hädässäni Häntä huudan, niin Hän minulle vastaa. Et sinä, eikä kukaan muukaan ihminen. Joko nyt käsität taivaallista Isää
paremmin. Näin Hän on aina toiminut uskollisten uskovien ihmisten kanssa. Ja minä ymmärrän sen, että miksi näin on. :)
Kuule, ole sinä vaan jo ihan hiljaa. Äläkä enää ihmettele yhtään mitään. Sillä nuin kostonhimoinen ja vihaa täynnä oleva ihminen, ei voi milloinkaan edustaa kristinuskoa missään sen muodoissa. ;) Sinulla on siis valtava tarve kostaa, muistutat näitä primitiivisiä ja brutaaleja ihmisiä, jotka ennen muinoin melskasivat pitkin maita ja mantuja. Kokeile rukoillen saada yhteys taivaallisen Isään, Luojaan, josko Hän sinut armahtaisi ja sitä myöden löytäsit uskon tielle tuolta epäuskon usvasta. Ja pääsisit eroon tuosta vihastasi. :)
Rakas Trubaduuri, huomaatko ollenkaan, että ylennät itsesi toisten kristinuskoisten edessä ja samalla aliarvioit heidän kykyään käsittää taivaallista Isää.
Kuules hei, seis jo vääntely ja kääntely.
Ei tämä asia sillä muutu, että alat minua syyttelemään, siis katso sinäkin itseäsi ja lopeta vaan ajoissa sinäkin. Sillä juuri se oikea kristillisyys sitäkin vaatii, Kristuksen opetuksen mukaan. Eikä minun tarvitse itseäni ylentää, koska ei siihen ole mitään tarvetta.
ps. jos ei oikeasti ole mitään myönteistä sanottavaa toiselle ihmiselle, olkoon hän sitten kuka hyvänsä, niin parasta on olla hiljaa vaan.
Ks. viestisi otsikolla 'mitä mutiset ?' Onko siinä myönteistä sanottavaa toiselle ihmiselle?
lainaan trubaduuria hieman.
" Kokeile rukoillen saada yhteys taivaallisen Isään, Luojaan, josko Hän sinut armahtaisi ja sitä myöden löytäsit uskon tielle tuolta epäuskon usvasta. Ja pääsisit eroon tuosta vihastasi. :) "
Kyllä sinun pitäisi kysyä lähimmiltä ihmisiltäni kuinka paljon olen vihaa täynnä ja kuinka kostonhimoinen olen... Mutta olet oikeassa, Isän puoleen käännyn päivittäin. Muista sinäkin rukoilla, ettei sinun tarvitse noin paljon kiihtyä. Myös mielenterveyspalveluiden käyttö voi olla suotavaa. Psykoottisille ihmisille tai narsistisesta käytöshäiriöstä kärsiville omahyväisille ihmisille on olemassa loistavia hoito-ohjelmia. Tai rukoile itsellesi rakkauden lahja ja empatiakyky muita kohtaa, ettet katsele niin paljon ylhäältä alaspäin...
Kristityksi ihmistä ei tee täydellisyys vaan anteeksianto. Eli se, että väität jonkun olevan ei-kristitty vain sen perusteella että kokeeko kesksinäistä rakkautta, olet hukassa. Tai sitten itse et ole kristitty??? Kristityn sinusta tekee anteeksianto ja armo KAIKKIA muita ihmisiä ja itseäsikin kohtaan. Pyydän anteeksi, jos olen loukannut. Minä olen NIIN syntinen.
Sitä paitsi Suomessa on sananvapaus ja ihmettelyvapaus. Jos sinun kärsivällisyytesi ei riitä, ehkäpä uskosi onkin nyt hieman koetuksella? Täydellsiyyden suojakilpi murenee??? Kaikkitietävä armollinen kristitty vetikin herneen nenään kyselystä. Sinä ET pysy linjassa. Yhtenä päivänä sanot toista toisena toista. Kukas nyt on ristiriitainen???? Ja ikää 22? "Pudistan pölyt helmoistani ja suuntaan sinne missä totuus on."
*valkoinen lippu liehuu* Trubaduurin Oikean Uskon edessä on mahdotonta olla, koska palaa karrelle ja tuntee itsensä pieneksi. Hän on varmaan itse Messias, koska ei edes raamattua tarvitse, ainoastaan rukouksen. Mahtavampi kuin Jeesus, koska Jeesus viittasi usein VT:n (ja joskus hieman väärinkin, sanamuodoillaan, olen kuullut).
Kristittyä ei kristityksi tee täydellisyys vaan anteksiantaminen. Tällä hetkellä koen suurta vaikeutta olla kristitty...
Nuo sinun hymiösi ovat ihmetykseni aihe. Mitä niillä oikein ajat takaa? Vaikuttavat lähinnä heikkomielisen hihittelyltä.
Ja kyllä minä edelleen vänkkään tuosta sinun Isä meidän rukouksesta, koska sinä siihen jatkuvasti viittaat. Et itseasiassa vastannut kysymykseeni. Mistä olet sen oppinut? Olitpa sen mistä tahansa oppinut tai sen joku sinulle opettanut, se löytyy Matt. 6:9-13 ja Luuk. 11: 2-4. Raamattuunhan sanojesi mukaan on voitu katolilaisten toimesta tosiaan lisätä mitä vaan. Mitäpä jos sekä vuorisaarna että Isä meidän rukous on kumpikin sinne lisätty????. Näin minä voin väittää, vaan en väitä. Tämä vaan olisi sinun näkemyksesi erään kommentin perusteella.
Sanasi siis ovat minulle kuin tunturin tuuli. Hetken se humisee, muttei juurikaan kosketa. Kyse ei ole siitä, olenko minä löytänyt oikean uskon vai en. Jumala on löytänyt minut. Ei uskossa ole kyse siitä, kuinka paljon itse uskoo tai rakastaa Jumalaa, vaan siitä, että Jumalan rakkaus on loputon. On aivan sama kuinka paljon tai vähän rakastan Jumalaa. Se ei vaikuta Jumalan rakkauteen tai lähinnä sen määrään. Jos tätä et ole ymmärtänyt, voi sinua. Suorita ja päde, mutta niin et pääse perille. Voin olla tosin aivan väärässä. Jumala antakoon sen minulle anteeksi.Aamen.
...on ristiriitaisuutta, toisaalta kyselet ja sitten itse vastaat ja joskus jopa vastaat muidenkin puolesta.
Saatana on alas viskattu taivasten valtakunnasta Kaikkivaltiaan toimeksiannosta. Ja häntä kuvataan
myös käärmeeksi, eikä hän käärme ole, ja häntä kuvataan lentäväksi käärmeeksi ja sellaista ei ole olemassakaan. Ja hänen toista puoltansa kuvataan kiitäväksi käärmeeksi ja sellaista ei ole olemassakaan ja häntä kuvataan heiksi, eli perkeleeksi sekä paholaiseksi, jne. jne.. Toki heillä siis on yhteistä historiaa, meinaan Saatanalla ja Luojalla, ovathan he melkein yhtä mahtaviakin. Toisella on vain pienenpi alue hallinnassaan kuin toisella. Molemmat siis ovat olemassa ja molenpia kutsutaan Jumalaksi. ;)
No toki minun kirjoitukissani saakin olla ristiriitaisuuksia: enhän ole väittänytkään itseäni täydelliseksi ja ristiriidattomaksi.
Toisin sen täytyy olla Jumalan ja Raamatun suhteen. Niitä kun nimittäin on kutsuttu ristiriidattomiksi, mutta ristiriitoja vaan löytyy, eikä vielä kukaan ole kyennyt näitä Raamatun ristiriitaisuuksia ratkomaan...
Toki tiedän senkin, että ei näilläkään palstoilla ole yhtäkään, joka kykenisi Raamatun ristiriidat selittämään joksikin muuksi kuin ristiriidoiksi.
Mutta ajattelen, että jos jonkun kirjoituksesta saisin irti jotakin, jota en ole jo jostakin muualta lukenut ja joka ei kelpaa ko. ristiriitojen ratkojiksi. Jotakin sellaista, jossa olisi edes hitusen järkeä tai logiikkaaa...
Joten, tosiaan toivon, että jos joku joka niin aktiivisesti täällä Jumalan sanaa jakelee, myös viitsisi tosissaan yrittää vastata kysymyksiini.
Mutta ymmärän toki, että ei niihin vastauksia löydy... Etsiähän saa kuitenkin, vai mitä?
Eipä tietenkään löydy, koska et halua löytää.
Ja sinulle ei ole kukaan jumalan sanaa levittänyt vaan olet ihan itse sitä lukenut.
Joten syytä vaan omaa päätäsi jos ruumiisi kärsii
tai koet olevasi tiedoton.
Kaiken ymmärryksen. "Joka itsensä ylentää, se alennetaan..."
Tosi armollista syyttää täällä kyselijöitä ja ihmettelijöitä, todella kristillistä. Katsokaa itse peiliin ja nähkää se hemmetin iso tukki omassa silmässä!!! Enpä halua olla uskovainen ainakaan tällaisten uskovien ja "fariseuksien" porukassa.
"Me tiedetään, mutta sinäpä et tiedä, olet siis tyhmä!" Voi hyvää päivää, ei mikään ihme että meitä kristittyjä pidetään outoina!
Jeesus meitä armahtakoon ylimielisyydeltä, muiden tuomitsemiselta ja alentamiselta.Aamen.
Sinä varmaan alat nyt rukoilemaan, että minut alennetaan. Mutta sitä ennen, kun sen teet,
sanon vaan; kokeile tasata kierroksiasi ja ota jäähdykettä, niin kyllä se siitä taas lähtee ajatus kulkemaan. Isä meidän rukous on aivan
hyvä keino päästä myös irti vihan tunteista. :)
Muista että Kaikkivaltias on armollinen myös muillekin kuin sinulle. :)
Kiitos vinkistä. Kerron sinulle yhden faktan. Koen, että suhtaudut alentuen muiden kommentteihin. Tiedät, miten vahvaa muiden usko on. vain sen perusteell, miten joku kirjoittaa. Tapaamatta.
Olen onnellinen puolestasi. Siitä, että olet jo lapsesta asti ollut uskossa. Minä löysin Jeesuksen vasta rämmittyäni synnissä ja maailmassa lähes tähän ikään asti. Olen iloinen siitä, että Jeesus rakastaa minua tällaisenakin, ymmärtämättömänä, syntisenä ja suuttuvanakin. Kiitos Jeesus siitä!
//"onko ymmärrys
Kirjoittanut: kateissa vai loppunut 13.7.2005 klo 09.54
lainaan trubaduuria hieman.
" Kokeile rukoillen saada yhteys taivaallisen Isään, Luojaan, josko Hän sinut armahtaisi ja sitä myöden löytäsit uskon tielle tuolta epäuskon usvasta. Ja pääsisit eroon tuosta vihastasi. :) "//
Tiesin, että joku viittaa Trubaduurin näihin sanoihin. Kun syyttää toista kristinuskoista epäuskoiseksi, eipä siinä juuri myönteistä sanomaa ole, vaikka se onkin verhottu kauniiseen pakettiin. :)
Väität siis ettei Kristus toiminut oikein kun hän kehotti ihmisiä tekemään perannuksen ja että se ei olisi myönteistä. Oletko tekokristitty ?
vertaansa vailla, mutta sinä et todellakaan tiedä, mitä minä tiedän ja ymmärrän. :)
Siunausta sinulle ja aurinkoista kesää!
Et osaa näköjään lopettaa ollenkaan. Onko sinun käytöksellesi nyt varmasti kristillinen pohja.
Käskeekö Kristus mustamaalaamaan toisia ihmisiä
, siis sinun käsityksesi ja ymmärryksesi mukaan?
Ja muuten, oletko jo kokeillut? :)
sinä olet hurmaava ja ainutlaatuinen keskustelija itsepäisyydessäsi. Siksi rakastan sinua sillä rakkaudella, jonka Kristus Jeesus on Pyhän Henkensä kautta meille antanut. :)
Rakkautta kuitenkin kannattaa osoittaa heille jotka ovat hylkiöitä maallisen maailman silmissä
ja antaa heille sitä elämän leipää, eli sanaa joka eläväksi tekee. Toki arvostan tunnustustasi
ja on myös sanomattakin selvää, jotta kristitty rakastaa toista kristittyä ihmisenä niin kuin pitääkin. Joten ei sitä enää tarvitse erikseen mainita.
Kristuksen mieli elävässä uskossa olevassa kristityssä ei erottele, oletko köyhä hylkiö vai kristitty veli tai sisko. Usko toteutuu aina sanoina ja tekoina. Rakkauden sanat ovat jokaiselle ihmiselle laastaria haavoihin.
Lopuksi tämän keskusteluketjun opetus:
Kukin tarkatkoon kieltänsä, ettei pettäisi itseänsä.
Ei tietenkään veli hyvä, vaan tämä maailma senkin tekee, määrittelee jotta kuka on hylkiö ja kuka ei ole, eikä tämä maailma voikkaan määritellä sitä, jota ihminen veljenä ja siskona pitää.
Loppujen lopuksi ja siis todentotta, kukin tarkatkoon itseään ja kieltänsä, sillä se on kavalin ruuminjäsen, jota ihmisellä on. :)