Kesti muutaman vuoden ennen kuin apostolit ja seurakunnan vanhimmat alkoivat julistaa evankeliumia pakanoille. Tarvittiin taivaallinen näky. He eivät tätä ennen tienneet käskystä vaikka se oli annettu heille jo vuosia aiemmin, ennen kuin Jeesus otettiin taivaaseen. (Apt 1, 10-11, Luuk 24)
Miksi apostolit eivät julistaneet evankeliumia pakanoille heti
Anonyymi-ap
82
309
Vastaukset
- Anonyymi
Ei siellä pyhässä kaupungissa ole mitään pakanoiden perustuksia, pilareita, eikä portteja.
Ilm. 21:12
siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
Ilm. 21:14
Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä. - Anonyymi
Ilmestyskirjassa varoitetaan niistä eksyttäjistä, jotka julistavat itse itsensä apostoleiksi, vaikka eivät sitä ole.
Ilm. 2:2
"Minä tiedän sinun tekosi, sinun vaivannäkösi ja kestävyytesi. Minä tiedän, ettet voi sietää pahoja ihmisiä. Sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseään apostoleiksi vaikka eivät ole, ja olet havainnut heidät valehtelijoiksi.
Oikeita Kristuksen Jeesuksen apostoleita on vain 12 kpl. He kaikki elivät Jeesuksen kanssa ja ovat audenttisia todistajia.
Ilm. 21:14
Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet.- Anonyymi
”Olen joutunut mielettömyyksiin; te olette minut siihen pakottaneet. Minunhan olisi pitänyt saada suositusta teiltä, sillä en ole missään ollut noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka en olekaan mitään. Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.”
2. Korinttilaiskirje 12:11-12 FB38
-----------------------
”...sillä en ole missään ollut noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka en olekaan mitään.”
2. Korinttilaiskirje 12:11 FB38
Paavalin ajan valhe apostolit olivat "isoisia" ( hyper lian - ylen korkeista)
Novum: "..en missään sillä ollut puutuvainen ylen korkeista ylen korkeista apostoleista jos myöskään en mitään ole"
Valhe apostoleilla ( ylen korkeat " apostolit") ei ollut mitä Paavalilla oli. Judaistit, valheopettajat olivat saaneet joitakin Korinton srk:n jäseniä eksymään pois terveestä evankeliumin opista.
2. Korinttilaiskirje 11:3-5 FB38
”Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. Mutta minä en katso itseäni missään suhteessa noita isoisia apostoleja huonommaksi.”
”2. Korinttilaiskirje 11:12-15 FB38
Mutta mitä minä teen, sen olen vastakin tekevä, riistääkseni aiheen niiltä, jotka aihetta etsivät, että heidät siinä, missä kerskaavat, havaittaisiin samankaltaisiksi kuin mekin. Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.”
Paavalilla oli todellinen apostolinen kutsumus jossa evankeliumin julistusta seurasi apostolin tunnusteot.
”Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.”
2. Korinttilaiskirje 12:12 FB38
Nykyaikanakin on todellinen eksymyksen vaara mikäli kokemukset korotetaan Sanan yläpuolelle eikä kokemuksia alisteta Sanan ilmoituksen alle. Kokemuksia ja tunnetiloja saadaan aikaiseksi monenlaisilla tempuilla .
Jumala kohdataan Hänen Sanassaan jossa Hän on ilmoittanut itsensä. Jumalan läsnäolo ei ole pettävässä tunnetilassa eikä kokemuksessa . Jumala on Henki (Joh.4:23,24.) ja Jumalan Sana on Hengen ilmoitus.
- Anonyymi
Onhan tuo vähän outoa. Jeesus antaa ensin selvän käskyn viedä evankeliumi kaikille kansoille. Apostolit eivät sitten tiedä mitään tästä käskystä muutaman vuoden kuluttua. Tarvitaan taivaallinen näky, että pelastus ulotetaan pakanoihin.
Tosi omituista itse asiassa.- Anonyymi
Uskosta osattomien ja Raamattua näkemättömien rienaajien kysymykset ovat tosi omituista itse asiassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskosta osattomien ja Raamattua näkemättömien rienaajien kysymykset ovat tosi omituista itse asiassa.
Jaahas. Siinä taas lumihiutaleuskovainen otti nokkiinsa, kun maailmansa meinaa murentua asiallisista kysymyksistä...
- Anonyymi
Ne kinasteli ja herjasi toisiaan miten kastetaan ja uskotaan ennen kuin ryhtyivät toimeen.
Niin sen pakko olla.
Jotkut jatkaa sitä vieläkin, eikä tiedä miten uskoa. - Anonyymi
Erinomainen kysymys. Yksi historian suurista uskonnollisista juonenkäänteistä on se, miten Jeesuksen opetuslapset jäivät käytännössä sivurooliin tarinassa, jonka he luultavasti olivat eläneet.
Apostolit olivat mukana alussa, kyllä vain. Pietari, Jaakob, Johannes ja muut kalamiehet olivat Jeesuksen ympärillä kuin entisen elämän kaveriporukka, joka ei koskaan täysin tajunnut, milloin bileet päättyivät. Kun Jeesus oli otettu ylös (toim. huom. apt. 1:10–11 – taivaaseen ei muuten ole hissiä), apostolit jäivät Jerusalemiin ihmettelemään: "Mitäs nyt?"
Vaikka käsky kansojen opettamisesta oli annettu (ja vielä moneen kertaan!), he eivät ryhtyneet maailmanvalloittajiksi. Miksi? Koska he eivät olleet käsikirjoittajia. He olivat näyttelijöitä, joille ei vielä ollut annettu seuraavaa kohtausta. Tarina pysähtyi kuin draama ilman jatkokäsikirjoitusta.
Sitten saapui Paavali – ei Jeesuksen oppilas, vaan radikaalisti uudelleentulkinnut, paholaisen miehestä pelastunut kirjallinen nero. Paavali ei koskaan tavannut Jeesusta hänen eläessään, mutta hän tunsi tarinan voiman. Hän ei ollut mukana alkuperäisessä show’ssa, mutta hän otti ohjakset postuumisti ja kirjoitti suurimman osan Uuden testamentin varhaisista teksteistä – ennen kuin yksikään neljästä evankeliumista oli edes vedetty käsikirjoitusluonnokselle.
Paavali ei pelkästään julistanut pakanoille – hän loi koko teologisen perustan sille, että niin sai tehdä. Hän keksi teologisen kiertoliittymän, jossa Mooseksen laki ohitettiin armolla ja usko laskettiin vanhurskaudeksi, vaikka et olisi koskaan kuullutkaan kosher-säännöistä tai omistanut ympärileikattua perhehistoriaa.
Samaan aikaan apostolit jäivät kuin statistit oopperassa, jossa tenori varasti shown. Kun evankeliumit myöhemmin kirjoitettiin (anonyymien kirjoittajien toimesta, vuosikymmeniä tapahtumien jälkeen), ne eivät olleet apostolien päiväkirjoja vaan hengellisiä rekonstruktioita, joita sävytti jo Paavalin maailmankatsomus, varhaisen kirkon tarpeet ja Rooman imperiumin käytävien kaiut.
Jos siis kysyt, miksi apostolit eivät aluksi julistaneet pakanoille, vastaan:
Koska he eivät tienneet olevansa sivuhahmoja suuressa kertomuksessa, jota Paavali ryhtyi kirjoittamaan.
Ja koska historia on aina jonkun muun kirjoittamaa – yleensä sen, joka osasi käyttää papyrusta tehokkaammin kuin miekkaa.
Ystävällisin terveisin,
Enkeli Mäntä
Uskontojen tutkija, teologinen show-analyytikko
Pakanaevankelioinnin retrospektiivinen dramaturgi
Sekä kirjallisen kanonisoinnin kolmas pyörä - Anonyymi
Helluntaina 3000 kristityksi kastettua edustivat niitä kaikkia kansoja, erikielisiä ihmisiä oli kymmenistä eri maista ja kansoista, joille tuli heti kiire pelastaa oma perhekuntansa kastamalla heidät kristityiksi. He olivat niitä oikeita pakanoiden apostoleita.
- Anonyymi
Jumala toimii myös näkymättömässä maailmassa.
Raamatun mukaan evankeliumi on levinnyt henkimaailma kautta heti koko maailmaan.
Nyt kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä? Varmasti ovat: -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän sanansa maan ääriin asti. - Anonyymi
Apostolit eivät kastaneet ketään kristityiksi. Kristityksi eli uskovaksi kastaminen alkoi vasta apostolien kuoltua!
- Anonyymi
Jospa sinä lukist ja tutkisit edes vähän tarkemmin sen, keitä nuo 3000 olivat !
He olivat kaikki juutalaisia, eli Israililaisia !
!!!
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
!!!
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
Ensimmäiset ja ainoat vedellä kastetut pakanat Raamatussa ovat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari kastoi turhaan lakiliittoon kuuluvalla kasteella / pesolla !
Eli vasta tässä olivat ensimmäiset uudestisyntyneet / Hengestä syntyneet pakanat:
Apostolien teot 10
44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ja asia vahvistuu sillä, että Pietari joutui apostolien eteen selittämään kaiken !
Apostolien teot 11
1 Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan.
2 Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3 sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
Olen asiaa kunnolla tutkinut ja se on aivan varmaa, että Korneliuksen huonekunta ovat ensimmäiset ja ainoat vedellä kastetut pakanat !
Ja Pietari siis ymmärtämättömyyttään kastoi heidät sen jälkeen, kun Herra oli jo kastanut heidät Pyhällä Hengellä !
Siis lakiliiton järjestyksen tottumuksesta ja siksi siis apostolit / ympärileikatut puhuttelivat Pietaria, koska se vesikaste kuului vain lakiliittoon ja sen jäsenille, EI PAKANOILLE ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jospa sinä lukist ja tutkisit edes vähän tarkemmin sen, keitä nuo 3000 olivat !
He olivat kaikki juutalaisia, eli Israililaisia !
!!!
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
!!!
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
Ensimmäiset ja ainoat vedellä kastetut pakanat Raamatussa ovat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari kastoi turhaan lakiliittoon kuuluvalla kasteella / pesolla !
Eli vasta tässä olivat ensimmäiset uudestisyntyneet / Hengestä syntyneet pakanat:
Apostolien teot 10
44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ja asia vahvistuu sillä, että Pietari joutui apostolien eteen selittämään kaiken !
Apostolien teot 11
1 Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan.
2 Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3 sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
Olen asiaa kunnolla tutkinut ja se on aivan varmaa, että Korneliuksen huonekunta ovat ensimmäiset ja ainoat vedellä kastetut pakanat !
Ja Pietari siis ymmärtämättömyyttään kastoi heidät sen jälkeen, kun Herra oli jo kastanut heidät Pyhällä Hengellä !
Siis lakiliiton järjestyksen tottumuksesta ja siksi siis apostolit / ympärileikatut puhuttelivat Pietaria, koska se vesikaste kuului vain lakiliittoon ja sen jäsenille, EI PAKANOILLE !Voi sentään, nyt on pakko pysäyttää kirkkovene ja vetää narusta:
Etkö tiennyt, että koko tämä Kornelius-kohtaus, kuten koko Apostolien teotkin, on kirjoitettu vasta vuosikymmeniä väitettyjen tapahtumien jälkeen?
Kyllä, luepa historiakirjoja – siis muitakin kuin Apostolien tekoja:
Suurin osa Uuden testamentin tutkijoista ajoittaa Apostolien teot 80–90-luvulle jaa., mahdollisesti jopa myöhemmäksi. Ja Jeesuksen ristiinnaulitseminen ajoittuu noin vuoteen 30. Se tarkoittaa, rakas tekstinrakastaja, että tämä "historiallinen selostus" Korneliuksesta on kirjoitettu 40–60 vuotta myöhemmin, aikana jolloin disco oli vasta keksimättä ja keisari Domitianus tanssi valtakunnan rajalla kenenkään pyytämättä.
Kyse ei siis ole livelähetyksestä, vaan teologisesta kertomuksesta, joka rakentaa historiaa jälkikäteen, kertomuksellisella logiikalla. Apostolien tekojen kirjoittaja, todennäköisesti sama “Luukas”, joka laati evankeliumin nimellään, ei ole mikään objektiivinen Yle-reportteri, vaan narratiivinen teologi: hän rakentaa tarinaa siitä, miten kristinusko eteni Jerusalemista Roomaan – juutalaisista pakanoihin, Pietarista Paavaliin, ylähuoneesta maailmanpolitiikkaan.
Ja tässä tarinassa Kornelius ei ole "ensimmäinen kastettu pakana" sen takia, että joku oli ottanut siitä selfieitä vuonna 37 jKr., vaan koska Luukas **halusi rakentaa kertomukseen dramaattisen käännekohdan**, jossa evankeliumi laajenee pyhästi kuin leipä ilman gluteenia.
Tässä kohtaa sinä, hyvä vesikaste-arkkitehti, väität että vesikaste kuului "vain lakiliittoon", ja että Pietari toimi "ymmärryksen puutteessa", kun kastoi Korneliuksen. Ihan kuin varhaiskirkon johtohahmot olisivat olleet kuin myöhästyneet taksikuskit: "Oops, ai tämä kaste meni pakanaan! Sorry siitä!"
Tosiasiassa kaste – niin vedellä kuin hengelläkin – oli varhaisen kristillisen yhteisön tunnustautumisriitti, joka kasvoi ulos juutalaisista puhdistautumisrituaaleista, mutta sai nopeasti uuden merkityksen Kristuksessa. Sitä ei jaettu Mooseksen lakikirjan mukaisesti Passinumero 613:n perusteella, vaan sen mukaan, kuka uskoi ja halusi liittyä yhteisöön. Ja tämä merkitys kehittyi vuosien mittaan, ei yhdessä yössä – eikä varsinkaan sinun Excel-taulukollasi.
Niinpä Luukas tekee Korneliuksesta symbolisen "ensimmäisen" pakanan, ei siksi että hän olisi ollut ensimmäinen, vaan koska se näytti hyvältä kerronnassa. Jos Luukas eläisi nykyään, hän kirjoittaisi varmaan TV-minisarjaa:
“Apostolit – kausi 2, jakso 5: Pietari ja Pyhän Hengen pommi!”
Ja muka sanot että "asiat on tutkittu ja varmoja":
* Helluntain väitetty 3000 ihmistä ei ollut pelkästään "Israelin huoneen kansaa", vaan monikansallinen diasporan ja käännynnäisten joukko.
* Kornelius ei ole ensimmäinen kastettu pakana, vaan ensimmäinen tarinassa korostetusti esitelty pakanakaste – koska tarinan rakenne vaati dramatiikkaa ja kiistan.
* Apostolien teot on kirjoitettu paljon myöhemmin, retrospektiivisesti, ja toimii teologisena historian tulkintana, ei päiväkirjana.
Enkeli Mäntä
Teologisen jälkikäsittelyn velmu
Uuden testamentin narratiivirakenteiden freelance-purkaja - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi sentään, nyt on pakko pysäyttää kirkkovene ja vetää narusta:
Etkö tiennyt, että koko tämä Kornelius-kohtaus, kuten koko Apostolien teotkin, on kirjoitettu vasta vuosikymmeniä väitettyjen tapahtumien jälkeen?
Kyllä, luepa historiakirjoja – siis muitakin kuin Apostolien tekoja:
Suurin osa Uuden testamentin tutkijoista ajoittaa Apostolien teot 80–90-luvulle jaa., mahdollisesti jopa myöhemmäksi. Ja Jeesuksen ristiinnaulitseminen ajoittuu noin vuoteen 30. Se tarkoittaa, rakas tekstinrakastaja, että tämä "historiallinen selostus" Korneliuksesta on kirjoitettu 40–60 vuotta myöhemmin, aikana jolloin disco oli vasta keksimättä ja keisari Domitianus tanssi valtakunnan rajalla kenenkään pyytämättä.
Kyse ei siis ole livelähetyksestä, vaan teologisesta kertomuksesta, joka rakentaa historiaa jälkikäteen, kertomuksellisella logiikalla. Apostolien tekojen kirjoittaja, todennäköisesti sama “Luukas”, joka laati evankeliumin nimellään, ei ole mikään objektiivinen Yle-reportteri, vaan narratiivinen teologi: hän rakentaa tarinaa siitä, miten kristinusko eteni Jerusalemista Roomaan – juutalaisista pakanoihin, Pietarista Paavaliin, ylähuoneesta maailmanpolitiikkaan.
Ja tässä tarinassa Kornelius ei ole "ensimmäinen kastettu pakana" sen takia, että joku oli ottanut siitä selfieitä vuonna 37 jKr., vaan koska Luukas **halusi rakentaa kertomukseen dramaattisen käännekohdan**, jossa evankeliumi laajenee pyhästi kuin leipä ilman gluteenia.
Tässä kohtaa sinä, hyvä vesikaste-arkkitehti, väität että vesikaste kuului "vain lakiliittoon", ja että Pietari toimi "ymmärryksen puutteessa", kun kastoi Korneliuksen. Ihan kuin varhaiskirkon johtohahmot olisivat olleet kuin myöhästyneet taksikuskit: "Oops, ai tämä kaste meni pakanaan! Sorry siitä!"
Tosiasiassa kaste – niin vedellä kuin hengelläkin – oli varhaisen kristillisen yhteisön tunnustautumisriitti, joka kasvoi ulos juutalaisista puhdistautumisrituaaleista, mutta sai nopeasti uuden merkityksen Kristuksessa. Sitä ei jaettu Mooseksen lakikirjan mukaisesti Passinumero 613:n perusteella, vaan sen mukaan, kuka uskoi ja halusi liittyä yhteisöön. Ja tämä merkitys kehittyi vuosien mittaan, ei yhdessä yössä – eikä varsinkaan sinun Excel-taulukollasi.
Niinpä Luukas tekee Korneliuksesta symbolisen "ensimmäisen" pakanan, ei siksi että hän olisi ollut ensimmäinen, vaan koska se näytti hyvältä kerronnassa. Jos Luukas eläisi nykyään, hän kirjoittaisi varmaan TV-minisarjaa:
“Apostolit – kausi 2, jakso 5: Pietari ja Pyhän Hengen pommi!”
Ja muka sanot että "asiat on tutkittu ja varmoja":
* Helluntain väitetty 3000 ihmistä ei ollut pelkästään "Israelin huoneen kansaa", vaan monikansallinen diasporan ja käännynnäisten joukko.
* Kornelius ei ole ensimmäinen kastettu pakana, vaan ensimmäinen tarinassa korostetusti esitelty pakanakaste – koska tarinan rakenne vaati dramatiikkaa ja kiistan.
* Apostolien teot on kirjoitettu paljon myöhemmin, retrospektiivisesti, ja toimii teologisena historian tulkintana, ei päiväkirjana.
Enkeli Mäntä
Teologisen jälkikäsittelyn velmu
Uuden testamentin narratiivirakenteiden freelance-purkajaEn viitsi näihin muuta kommentoida, kuin että höpö höpö !
Sinä et ymmärrä Hengellisistä asioista tuon taivaallista !
Eli noudatan näitä Raamatun hyviä ohjeita sinun kohdallasi:
1. Tim. 6:20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apostolit eivät kastaneet ketään kristityiksi. Kristityksi eli uskovaksi kastaminen alkoi vasta apostolien kuoltua!
Kristityksi tuli heti kun kasteessa pestiin synti pois ja saatiin Kristuksen uskon Henki.
Nimitys "kristitty"keksittiin vasta myöhemmin....jossain Antiokiassa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jospa sinä lukist ja tutkisit edes vähän tarkemmin sen, keitä nuo 3000 olivat !
He olivat kaikki juutalaisia, eli Israililaisia !
!!!
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
!!!
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
Ensimmäiset ja ainoat vedellä kastetut pakanat Raamatussa ovat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari kastoi turhaan lakiliittoon kuuluvalla kasteella / pesolla !
Eli vasta tässä olivat ensimmäiset uudestisyntyneet / Hengestä syntyneet pakanat:
Apostolien teot 10
44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ja asia vahvistuu sillä, että Pietari joutui apostolien eteen selittämään kaiken !
Apostolien teot 11
1 Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan.
2 Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3 sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
Olen asiaa kunnolla tutkinut ja se on aivan varmaa, että Korneliuksen huonekunta ovat ensimmäiset ja ainoat vedellä kastetut pakanat !
Ja Pietari siis ymmärtämättömyyttään kastoi heidät sen jälkeen, kun Herra oli jo kastanut heidät Pyhällä Hengellä !
Siis lakiliiton järjestyksen tottumuksesta ja siksi siis apostolit / ympärileikatut puhuttelivat Pietaria, koska se vesikaste kuului vain lakiliittoon ja sen jäsenille, EI PAKANOILLE !Kristillinen kaste ei ole pelkkä vesikaste, vaan yhdessä ja samassa kasteessa on Henki, vesi ja sovintoveren osallisuus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En viitsi näihin muuta kommentoida, kuin että höpö höpö !
Sinä et ymmärrä Hengellisistä asioista tuon taivaallista !
Eli noudatan näitä Raamatun hyviä ohjeita sinun kohdallasi:
1. Tim. 6:20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.Voi sentään, sinä hurskasteleva väittelynkieltäjä,
joka siteeraat Paavalin ohjeita kuin lopullista vaikenemisen valtakirjaa!
Kuinka taitavasti sinä väistelet ajatuksia väittämällä, ettei niihin tarvitse vastata, koska ne eivät ole "hengellisiä".
Ja vieläpä Timoteuksen kirjeitä lainaten – no sitähän sanotaan hengelliseksi versionumeroksi siitä klassisesta:
"En halua keskustella. Jumala sanoi, että ei kannata."
Hyväksyn täysin linjasi. Myös minä noudatan Raamattua – joten vastaan sinulle täysin sananmukaisesti:
"Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei sinusta tulisi hänen kaltaisensa."
(Sananlaskut 26:4)
...mutta samalla:
"Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän luulisi itseänsä viisaaksi."
(Sananlaskut 26:5)
Aikamoinen duaalinen hermeneutiikka, vai mitä?
Mutta palatakseni Timoteukseen:
Paavali kirjoitti nuo sanat aikana, jolloin "tiedon nimellä kulkeva valhetieto" tarkoitti "gnostilaista hölynpölyä", ei historiallista ja tekstikriittistä tutkimusta, joka syntyi 1700 vuotta myöhemmin. On toki virkistävää nähdä, että käytät näitä jakeita ajatuspanssarina tietoa vastaan – vähän kuin lukisi sääennustetta ja päättää lähteä uimaan ukonilmalla, koska “Herra varjelee”.
Ymmärrän kyllä täysin kantasi – ja noudatan sitä mielelläni. Tiedän, että väittely kanssasi ei johda muuhun kuin siihen, että sinä lainaat Timoteusta, ja minä totean:
"Sinä tutkiskelet kirjoituksia, sillä luulet niissä olevan iankaikkisen elämän – mutta ne todistavat minusta, etkä silti tahdo tulla minun tyköni."
(Joh. 5:39–40, vapaasti hengitettynä)
Hymyillen ja kieli kielekkeellä,
Enkeli Mäntä
Tiedon nimellä kulkevan valhetiedon tohtori (apokryfinen),
Sarkastinen saarnaaja Sananlaskujen sokkeloista,
Ja epävirallinen pyhien tekstien postmoderni paljastaja vuodesta Rooma vs. Jerusalem - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristityksi tuli heti kun kasteessa pestiin synti pois ja saatiin Kristuksen uskon Henki.
Nimitys "kristitty"keksittiin vasta myöhemmin....jossain Antiokiassa...Ensin usko siinä ei vettä tarvita vaan evankeliumia.
Syntien anteeksi antamus on uskosta evankeliumiin .
”Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.”
Roomalaiskirje 3:21-26 FB38
”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
Kirje efesolaisille 1:13-14 FINRK
- Anonyymi
Oikea syy löytyy kyllä Raamatusta !
22 Ja katso, kanaanilainen vaimo tuli niiltä seuduilta ja huusi sanoen: "Herra, Daavidin poika, armahda minua. Riivaaja vaivaa kauheasti minun tytärtäni."
23 Mutta hän ei vastannut hänelle sanaakaan. Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja rukoilivat häntä sanoen: "Päästä hänet menemään, sillä hän huutaa meidän jälkeemme".
24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
26 Ja se vaimo oli kreikatar, syntyään syyrofoinikialainen; ja hän pyysi häntä ajamaan ulos riivaajan hänen tyttärestään.
27 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Anna ensin lasten tulla ravituiksi; sillä ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää penikoille
Jeesuksen oma tehtävä oli julistaa ilosanomaa vain juutalaisille !
Siis ENSIN tuli julistaa ilosanoma juutalaisille Jumalan omaisuuskansalle ja sitten vasta pakanoille !
Tämä järjestys oli siis Jumalan määräämä. - Anonyymi
Kyllä oikea syy on siinä, että, pari kolme vuotta menee toisiaan herjaten mikä on oikea kaste ja usko.
Keskenään kinastelivat ja jäi siinä hötäkässä lähetyskäsky täyttämättä.
Joillakin koko elämä on sitä.- Anonyymi
Kristuksen Seurakunta ruumiissa on paljon eri tehtäviä !
Ei vain ja ainoastaan evankelistan tehtävä !
Joten anna sinä syyttäjä kunkin tehdä sitä, mihin Herra kunkin kouluttaa ja johtaa yksilöllisesti !
Joten LUE ja opi !!!
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
15 Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
17 Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti?
18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".
22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristuksen Seurakunta ruumiissa on paljon eri tehtäviä !
Ei vain ja ainoastaan evankelistan tehtävä !
Joten anna sinä syyttäjä kunkin tehdä sitä, mihin Herra kunkin kouluttaa ja johtaa yksilöllisesti !
Joten LUE ja opi !!!
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
15 Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
17 Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti?
18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".
22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.Tekstisi julistaa kuin Paavali kofeiinipöllyssä – ja mikäs siinä, mieshän oli ensimmäisiä kristillisiä copywritereita, joka kehitti idean siitä, että ihmiskunta on kuin hengellinen Legosetti. Käsivarsia, varpaita, kielilläpuhujia, jaloja ja jopa niitä, jotka toimivat “hallinnon armolahjalla” (tätä Paavali ei ehkä tarkoittanut PowerPointilla, mutta tulkinta on vapaa).
Mutta pysähdytäänpä hetkeksi siihen, mistä koko tämä ruumisvertauksen ihanuus on peräisin – ja miten se on syntynyt.
Ei, tätä ei kaiverrettu kalliolle Siinain vuorella, eikä Jeesus itse tätä esittänyt kalilialaisella kukkulalla PowerPointin saattelemana. Tämä teksti, rakas armolahjainventaarion ystävä, on kirjoitettu vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen, Paavalin toimesta, todennäköisesti noin vuonna 54–55 jaa. Ja missä? No tietenkin Korintissa - muinaisen maailman hengellisen S-marketin takahuoneessa, jossa yhteisön jäsenet väittelivät armolahjoista kuin nykyään väitellään EU-tuesta.
Paavali ei ollut tässä ilmoittamassa ikuista taivaallista toimenkuvalistaa – hän yritti rauhoitella kähisevää seurakuntaa, joka käyttäytyi kuin esikoulu ennen päiväunia:
– “Minä olen profeetta!”
– “No MINULLA on parantamisen lahja!”
– “MINÄ puhun kielillä! Ja vielä omakustannekäännöksellä!”
Paavali siis kehittelee tämän runollisen, symbolisen, retorisesti kekseliään vertauskuvan kehottaakseen rauhaan ja yhteyteen. Tämä ei ole taivaallinen HR-kaavio, vaan retorinen sanelu, jolla hän toivoo, että jokainen lakkaisi kinastelusta ja muistaisi: "Et ole koko Kristus, olet ehkä vain hänen kyynärpäänsä."
Tiivistettynä teille ruumiinrakennekristityille:
* Tämä ruumisvertaus ei ole jumalallinen käyttöohje, vaan Paavalin retorinen korjausliike hajanaiseen seurakuntaan.
* Teksti on syntynyt n. 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä Jeesus itse tätä koskaan opettanut. Se on Paavalin kirje, ei Jeesuksen sitaatti.
* Koko "kaikki eivät ole evankelistoja" -pointti on aivan totta – mutta se ei oikeuta unohtamaan, että jokainen raamatunkohta syntyi historiallisessa tilanteessa, tietylle yhteisölle, eikä toiminut universaalina toimenkuvamanagerina LinkedInissä.
Enkeli Mäntä
Käänteisen karismaattisuuden kenttätutkija
- Anonyymi
Parhamilla ja Olsenilla oli niitä ylimääräisiä armolahjoja, mistä ne miehet tuli kuuluisaksi.
- Anonyymi
Raamatussa ei ole sanaa "evankelista".
- Anonyymi
Jeesus lähetti profeettoja, viisaita miehiä, jotka ovat lainopettajia.
Matt. 23:34
"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus lähetti profeettoja, viisaita miehiä, jotka ovat lainopettajia.
Matt. 23:34
"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen."Matt. 5:18
Jeesus: "Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
Paavali meni kapinaan Jeesusta ja Jumalaa vastaan yrittämällä kumota Jumalan lait ja tuoda niiden tilalle omia oppejaaan. - Anonyymi
No, miten selität esim. nämä:
Ef. 4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Vai alkaako nyt tyhjä ja turha pullistelu sanojen alkuperistä ja merkityksistä ja alkukielestä ?
Evankelistan tehtävä on evankeloida, eli levittää ilosanomaa ja se siis on Seurakunnan yksi palvelutehtävä / virka, jota tulisi tukea mahdollisuuksien mukaan Seurakunnan varoista, ihan kuten srk kaitsijaa ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, miten selität esim. nämä:
Ef. 4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Vai alkaako nyt tyhjä ja turha pullistelu sanojen alkuperistä ja merkityksistä ja alkukielestä ?
Evankelistan tehtävä on evankeloida, eli levittää ilosanomaa ja se siis on Seurakunnan yksi palvelutehtävä / virka, jota tulisi tukea mahdollisuuksien mukaan Seurakunnan varoista, ihan kuten srk kaitsijaa !Oikeita Jeesuksen apostolin virkoja oli vain 12 kpl. (Apt.1)
Paavali soluttautui jälkikäteen mukaan tekeytymällä ja julistamalla itse itsensä apostoliksi. Vaaditut kaksi tai kolme todistajaa puuttuu.
Jeesus varoittaa Johannesta apostoliksi itse itsensä julistaneista, kuten Paavalista.
Ilm. 2:2
"Minä tiedän sinun tekosi, sinun vaivannäkösi ja kestävyytesi. Minä tiedän, ettet voi sietää pahoja ihmisiä. Sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseään APOSTOLEIKSI vaikka eivät ole, ja olet havainnut heidät valehtelijoiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeita Jeesuksen apostolin virkoja oli vain 12 kpl. (Apt.1)
Paavali soluttautui jälkikäteen mukaan tekeytymällä ja julistamalla itse itsensä apostoliksi. Vaaditut kaksi tai kolme todistajaa puuttuu.
Jeesus varoittaa Johannesta apostoliksi itse itsensä julistaneista, kuten Paavalista.
Ilm. 2:2
"Minä tiedän sinun tekosi, sinun vaivannäkösi ja kestävyytesi. Minä tiedän, ettet voi sietää pahoja ihmisiä. Sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseään APOSTOLEIKSI vaikka eivät ole, ja olet havainnut heidät valehtelijoiksi.Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.
Paavali oli ensimmäinen Jesuiitta.
Tarkoitus pyhittää keinot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, miten selität esim. nämä:
Ef. 4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Vai alkaako nyt tyhjä ja turha pullistelu sanojen alkuperistä ja merkityksistä ja alkukielestä ?
Evankelistan tehtävä on evankeloida, eli levittää ilosanomaa ja se siis on Seurakunnan yksi palvelutehtävä / virka, jota tulisi tukea mahdollisuuksien mukaan Seurakunnan varoista, ihan kuten srk kaitsijaa !Sanahaku ευαγγελιστης (euaggelistes yoo-ang-ghel-is-tace' ) evangelist
Oikea käännös on "avustaja"
Ap. t. 21:8
Seuraavana päivänä lähdimme liikkeelle, ja niin tulimme Kesareaan. Siellä menimme evankelista Filippoksen luo ja majoituimme hänen kotiinsa. Hän oli yksi seitsemästä avustajasta, [Ap. t. 6:5, 8:5] - Anonyymi
Niin, sinun luterilaisen houruraamatusta ei löydy sanaa evankelista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, miten selität esim. nämä:
Ef. 4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Vai alkaako nyt tyhjä ja turha pullistelu sanojen alkuperistä ja merkityksistä ja alkukielestä ?
Evankelistan tehtävä on evankeloida, eli levittää ilosanomaa ja se siis on Seurakunnan yksi palvelutehtävä / virka, jota tulisi tukea mahdollisuuksien mukaan Seurakunnan varoista, ihan kuten srk kaitsijaa !Kaitsijat ja paimenet (=pastorit) on yhtä tyhjän kanssa.
Joh. 10:12
Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, sinun luterilaisen houruraamatusta ei löydy sanaa evankelista.
Sanahaku ευαγγελιστης (euaggelistes yoo-ang-ghel-is-tace' )
Hän oli yksi seitsemästä avustajasta, [Ap. t. 6:5, 8:5] - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanahaku ευαγγελιστης (euaggelistes yoo-ang-ghel-is-tace' ) evangelist
Oikea käännös on "avustaja"
Ap. t. 21:8
Seuraavana päivänä lähdimme liikkeelle, ja niin tulimme Kesareaan. Siellä menimme evankelista Filippoksen luo ja majoituimme hänen kotiinsa. Hän oli yksi seitsemästä avustajasta, [Ap. t. 6:5, 8:5]Höpö höpö !
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Apostoli = evangelistes !
Hyvän sanoman / ilosanoman julistaja / evankelista !
Joten köönnös kikkailusi ei onnistu, minulla on näet Novum, jossa siis kreikankielestä sana sanalta käännös ja eri käännösvaihtoehdot !!!
Mikä ihmeen tarve sinulla on yrittää vääristellä Jumalan sanaa ??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö !
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Apostoli = evangelistes !
Hyvän sanoman / ilosanoman julistaja / evankelista !
Joten köönnös kikkailusi ei onnistu, minulla on näet Novum, jossa siis kreikankielestä sana sanalta käännös ja eri käännösvaihtoehdot !!!
Mikä ihmeen tarve sinulla on yrittää vääristellä Jumalan sanaa ???Luehan tarkin käännös.
Ap. t. 21:8
Seuraavana päivänä lähdimme liikkeelle, ja niin tulimme Kesareaan. Siellä menimme evankelista Filippoksen luo ja majoituimme hänen kotiinsa. Hän oli yksi seitsemästä avustajasta, [Ap. t. 6:5, 8:5] - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luehan tarkin käännös.
Ap. t. 21:8
Seuraavana päivänä lähdimme liikkeelle, ja niin tulimme Kesareaan. Siellä menimme evankelista Filippoksen luo ja majoituimme hänen kotiinsa. Hän oli yksi seitsemästä avustajasta, [Ap. t. 6:5, 8:5]Höpö höpö !
Asia on JO alkukielestä tarkistettu, kuten edellä selvästi kirjoitin !
En todellakaan tiedä sitä, että mistä lähteestä sinä raukka olet tuon "avustajan" löytänyt ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö !
Ap. t. 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Apostoli = evangelistes !
Hyvän sanoman / ilosanoman julistaja / evankelista !
Joten köönnös kikkailusi ei onnistu, minulla on näet Novum, jossa siis kreikankielestä sana sanalta käännös ja eri käännösvaihtoehdot !!!
Mikä ihmeen tarve sinulla on yrittää vääristellä Jumalan sanaa ???Oikeita apostoleita, apostolin virkoja, oli vain 12, ei enempää.
Ilm. 21:14
Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]
- Anonyymi
Lähetyskäsky unohtuu herjatessa. Raamattu ei siihen opeta.
Sen opit tulee saatanalta.- Anonyymi
Oikea termi on kastekäsky ja opetuskäsky kastetuille.
Jeesuksen viimeiset sanat maan päällä ennen taivaaseen nousemista helatorstaina. Ei hän sen jälkeen enää mitään toisenlaisia lähetyskäksyjä antanut.
Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Ap. t. 1:11
ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Jeesu tulee näkyvällä tavalla takaisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikea termi on kastekäsky ja opetuskäsky kastetuille.
Jeesuksen viimeiset sanat maan päällä ennen taivaaseen nousemista helatorstaina. Ei hän sen jälkeen enää mitään toisenlaisia lähetyskäksyjä antanut.
Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Ap. t. 1:11
ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Jeesu tulee näkyvällä tavalla takaisin.Siinä vain ei lue, että :kastakaa VEDELLA !
Te raukat itse lisäätte sen siihen !
- Anonyymi
Jeesus varoitti hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä henkijeesuksista ja Paavalin kaltaisista uusista suuruuksiista, jotka ovat heti valittujen eli Juutalaisten uskon ja Jumalan lakien kimpussa, niitä kumoamassa.
Matt.24: 24 "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." - Anonyymi
Kastamalla Kristuksen omaksi tehdään kristittyjä, joille opetetaan käskyt ja kehotus niiden pitämiseen. (Matt.28:18-20)
Käännyttämällä tehdään lahkolaisia. (Jehovat,Hellarit,Advarit,Mormonit)- Anonyymi
Syväsokeus estää sinua näkemästä Totuutta !
Siinä ei lue, että kastakaa vedellä !!!
Lakiliitossa kastettiin ulkoisesti vedellä parannukseen !
Uudessa liitossa Herra itse kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
Vesikaste siis kuului lakiliiton lakkautettuun järjestykseen ja juutalaisille !
Ei pakanoille !
Pakanoilta ei vaadittu lakiliiton järjestyksen noudattamista, eikä pakanoilla mitään omaa vesikaste traditiota ollut ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syväsokeus estää sinua näkemästä Totuutta !
Siinä ei lue, että kastakaa vedellä !!!
Lakiliitossa kastettiin ulkoisesti vedellä parannukseen !
Uudessa liitossa Herra itse kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
Vesikaste siis kuului lakiliiton lakkautettuun järjestykseen ja juutalaisille !
Ei pakanoille !
Pakanoilta ei vaadittu lakiliiton järjestyksen noudattamista, eikä pakanoilla mitään omaa vesikaste traditiota ollut !Hyvänen aika, mikä totuuden taskulampun heiluttelija, joka huudat "syväsokeutta", mutta unohdat katsoa edes altaan pohjaan! Väitit, ettei pakanoilla ollut omaa vesikastetraditiota, eikä Jeesus muka tarkoittanut Matt. 28:ssa kirjaimellista kastamista.
Salli minun laskeutua veden alle ja poimia sieltä vähän faktoja, jotka eivät ole kuivuneet kokoon vuodessa 33.
Vesikaste ei ollut mikään kristillinen innovaatio.
Ennen kuin Johannes kastoi Jordanissa ja Paavali selitti siitä kolmella adjektiivilla liikaa, juutalaisuudessa kastettiin jo – ja paljon!
Kyseessä ei ollut mikään “lakiliiton viimeinen vesileikki”, vaan osa mikveh-rituaaleja, joihin kuului vedenalainen puhdistautuminen ennen temppelipalvelusta, sapattia, tai jopa ruuan valmistusta. Uskonnollinen elämä ilman mikveh-vesiä olisi ollut kuin kastemalja ilman lapsia – täysin kuiva.
Ja jos oikein haluat pakanakuvastoa:
pakanoita kastettiin juutalaisuuteen kääntymisen yhteydessä!
Kyllä, kun roomalainen halusi tulla juutalaiseksi, hänet ympärileikattiin (auts), opetettiin laista – ja kastettiin rituaalisesti puhtaaksi. Vedellä.
Vesikaste oli siis tuttu sekä juutalaisille että pakanakäännynnäisille jo ennen kuin Jeesus sanoi:
“Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä...”
(Matt. 28:19)
Mutta joo – kai hän tarkoitti siinä “hengellistä ilmapiiriä”, eikä mitään konkreettista kastetta. Ainahan Jeesus puhui metaforisesti.
Paitsi silloin kun ei.
"Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" – ja myös vedellä, mutta ei nyt puhuta siitä..."
Tuo Matt. 3:11 on toki hieno ja runollinen – ja sen perusteella voisi yhtä hyvin päättää, että sähkökastekin on mahdollinen, koska “tulella”.
Mutta hassua kyllä: vaikka Jeesus itse ei (Joh. 4:2 mukaan) kastanut ketään henkilökohtaisesti vedellä, hänen opetuslapsensa tekivät niin – jatkuvasti, systemaattisesti, pakanakaupungeissa, ympäri imperiumin.
Ilmeisesti he eivät olleet lukeneet Matt. 3:11 tarpeeksi "hengellisesti", vaan ottivat vesikasteen ihan tosissaan. Noloa, eikö?
"Pakanoille ei ollut kastetta"? – Voi hyvä pakanakesä sentään!
Pakanoille ei ollut kastetta ennen kristinuskoa?
Kyllä oli, ja vielä enemmän kuin arvaat:
- Eleusis-mysteerien initiaatiossa käytettiin rituaalipesuja.
- Mitra-kultin seuraajat kastautuivat härän veressä (verikaste deluxe).
- Rooman ja Kreikan mysteerikultit olivat täynnä puhdistautumisriittejä, symbolista kuolemaa ja uudelleensyntymistä vedessä.
Kristillinen vesikaste ei siis syntynyt tyhjiössä, vaan se syntesoi juutalaisen rituaalipuhdistuksen, hellenistisen initiaatiorituaalin ja Jeesus-liikkeen oman merkityksen Kristuksessa.
Se oli kuin uskonnollinen smoothie:
"Otetaan vähän mikveh-vettä, lisätään Paavalin teologiaa, ravistetaan, ja tarjoillaan pyhässä kolmiyhteydessä."
Joten rakas sielujen vesirajavartija, ennen kuin tuomitset vesikasteen "lakiliiton romukoppaan", kysy itseltäsi:
Jos Jeesus käski kastaa ja ensimmäiset kristityt kastoivat – miksi minä kieltäisin sen, jotta Pyhä Henki mahtuisi paremmin?"
Vedestä, hengestä ja historiasta:
Enkeli Mäntä
Kastehistorian kuivumattoman totuuden tonkija,
Vesikritiikin vapaasukeltaja,
Ja eksistentiaalisen mikvehin ironinen vartija
(Erikoistunut teologisiin märkätiloihin) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvänen aika, mikä totuuden taskulampun heiluttelija, joka huudat "syväsokeutta", mutta unohdat katsoa edes altaan pohjaan! Väitit, ettei pakanoilla ollut omaa vesikastetraditiota, eikä Jeesus muka tarkoittanut Matt. 28:ssa kirjaimellista kastamista.
Salli minun laskeutua veden alle ja poimia sieltä vähän faktoja, jotka eivät ole kuivuneet kokoon vuodessa 33.
Vesikaste ei ollut mikään kristillinen innovaatio.
Ennen kuin Johannes kastoi Jordanissa ja Paavali selitti siitä kolmella adjektiivilla liikaa, juutalaisuudessa kastettiin jo – ja paljon!
Kyseessä ei ollut mikään “lakiliiton viimeinen vesileikki”, vaan osa mikveh-rituaaleja, joihin kuului vedenalainen puhdistautuminen ennen temppelipalvelusta, sapattia, tai jopa ruuan valmistusta. Uskonnollinen elämä ilman mikveh-vesiä olisi ollut kuin kastemalja ilman lapsia – täysin kuiva.
Ja jos oikein haluat pakanakuvastoa:
pakanoita kastettiin juutalaisuuteen kääntymisen yhteydessä!
Kyllä, kun roomalainen halusi tulla juutalaiseksi, hänet ympärileikattiin (auts), opetettiin laista – ja kastettiin rituaalisesti puhtaaksi. Vedellä.
Vesikaste oli siis tuttu sekä juutalaisille että pakanakäännynnäisille jo ennen kuin Jeesus sanoi:
“Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä...”
(Matt. 28:19)
Mutta joo – kai hän tarkoitti siinä “hengellistä ilmapiiriä”, eikä mitään konkreettista kastetta. Ainahan Jeesus puhui metaforisesti.
Paitsi silloin kun ei.
"Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" – ja myös vedellä, mutta ei nyt puhuta siitä..."
Tuo Matt. 3:11 on toki hieno ja runollinen – ja sen perusteella voisi yhtä hyvin päättää, että sähkökastekin on mahdollinen, koska “tulella”.
Mutta hassua kyllä: vaikka Jeesus itse ei (Joh. 4:2 mukaan) kastanut ketään henkilökohtaisesti vedellä, hänen opetuslapsensa tekivät niin – jatkuvasti, systemaattisesti, pakanakaupungeissa, ympäri imperiumin.
Ilmeisesti he eivät olleet lukeneet Matt. 3:11 tarpeeksi "hengellisesti", vaan ottivat vesikasteen ihan tosissaan. Noloa, eikö?
"Pakanoille ei ollut kastetta"? – Voi hyvä pakanakesä sentään!
Pakanoille ei ollut kastetta ennen kristinuskoa?
Kyllä oli, ja vielä enemmän kuin arvaat:
- Eleusis-mysteerien initiaatiossa käytettiin rituaalipesuja.
- Mitra-kultin seuraajat kastautuivat härän veressä (verikaste deluxe).
- Rooman ja Kreikan mysteerikultit olivat täynnä puhdistautumisriittejä, symbolista kuolemaa ja uudelleensyntymistä vedessä.
Kristillinen vesikaste ei siis syntynyt tyhjiössä, vaan se syntesoi juutalaisen rituaalipuhdistuksen, hellenistisen initiaatiorituaalin ja Jeesus-liikkeen oman merkityksen Kristuksessa.
Se oli kuin uskonnollinen smoothie:
"Otetaan vähän mikveh-vettä, lisätään Paavalin teologiaa, ravistetaan, ja tarjoillaan pyhässä kolmiyhteydessä."
Joten rakas sielujen vesirajavartija, ennen kuin tuomitset vesikasteen "lakiliiton romukoppaan", kysy itseltäsi:
Jos Jeesus käski kastaa ja ensimmäiset kristityt kastoivat – miksi minä kieltäisin sen, jotta Pyhä Henki mahtuisi paremmin?"
Vedestä, hengestä ja historiasta:
Enkeli Mäntä
Kastehistorian kuivumattoman totuuden tonkija,
Vesikritiikin vapaasukeltaja,
Ja eksistentiaalisen mikvehin ironinen vartija
(Erikoistunut teologisiin märkätiloihin)Meillä Kristityillä on vain yksi todellinen kaste, Ef.4:5 Hen baptisma, Jumalan armoteko , missä yhdessä ja samassa kasteessa on Henki, vesi ja sovintoveren osallisuus. Kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän uskon Hengen lahjan saamiseksi.
1. Joh. 5:8
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. - Anonyymi
Kaste on pyhä kaste, jolla on pitkät perinteet.
Kasteastia eli pesoastia oli alttarin edessä. Siinä pidettiin pyhitettyä vettä syntien pois pesemiseksi.
2. Moos. 40:7
Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille, ja paneman siihen vettä.
Ei sinne kasteastiaan ketään kokonaan painettu sitä pyhitettyä vettä likaamaan.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä.
Jes. 12:3
Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvänen aika, mikä totuuden taskulampun heiluttelija, joka huudat "syväsokeutta", mutta unohdat katsoa edes altaan pohjaan! Väitit, ettei pakanoilla ollut omaa vesikastetraditiota, eikä Jeesus muka tarkoittanut Matt. 28:ssa kirjaimellista kastamista.
Salli minun laskeutua veden alle ja poimia sieltä vähän faktoja, jotka eivät ole kuivuneet kokoon vuodessa 33.
Vesikaste ei ollut mikään kristillinen innovaatio.
Ennen kuin Johannes kastoi Jordanissa ja Paavali selitti siitä kolmella adjektiivilla liikaa, juutalaisuudessa kastettiin jo – ja paljon!
Kyseessä ei ollut mikään “lakiliiton viimeinen vesileikki”, vaan osa mikveh-rituaaleja, joihin kuului vedenalainen puhdistautuminen ennen temppelipalvelusta, sapattia, tai jopa ruuan valmistusta. Uskonnollinen elämä ilman mikveh-vesiä olisi ollut kuin kastemalja ilman lapsia – täysin kuiva.
Ja jos oikein haluat pakanakuvastoa:
pakanoita kastettiin juutalaisuuteen kääntymisen yhteydessä!
Kyllä, kun roomalainen halusi tulla juutalaiseksi, hänet ympärileikattiin (auts), opetettiin laista – ja kastettiin rituaalisesti puhtaaksi. Vedellä.
Vesikaste oli siis tuttu sekä juutalaisille että pakanakäännynnäisille jo ennen kuin Jeesus sanoi:
“Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä...”
(Matt. 28:19)
Mutta joo – kai hän tarkoitti siinä “hengellistä ilmapiiriä”, eikä mitään konkreettista kastetta. Ainahan Jeesus puhui metaforisesti.
Paitsi silloin kun ei.
"Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" – ja myös vedellä, mutta ei nyt puhuta siitä..."
Tuo Matt. 3:11 on toki hieno ja runollinen – ja sen perusteella voisi yhtä hyvin päättää, että sähkökastekin on mahdollinen, koska “tulella”.
Mutta hassua kyllä: vaikka Jeesus itse ei (Joh. 4:2 mukaan) kastanut ketään henkilökohtaisesti vedellä, hänen opetuslapsensa tekivät niin – jatkuvasti, systemaattisesti, pakanakaupungeissa, ympäri imperiumin.
Ilmeisesti he eivät olleet lukeneet Matt. 3:11 tarpeeksi "hengellisesti", vaan ottivat vesikasteen ihan tosissaan. Noloa, eikö?
"Pakanoille ei ollut kastetta"? – Voi hyvä pakanakesä sentään!
Pakanoille ei ollut kastetta ennen kristinuskoa?
Kyllä oli, ja vielä enemmän kuin arvaat:
- Eleusis-mysteerien initiaatiossa käytettiin rituaalipesuja.
- Mitra-kultin seuraajat kastautuivat härän veressä (verikaste deluxe).
- Rooman ja Kreikan mysteerikultit olivat täynnä puhdistautumisriittejä, symbolista kuolemaa ja uudelleensyntymistä vedessä.
Kristillinen vesikaste ei siis syntynyt tyhjiössä, vaan se syntesoi juutalaisen rituaalipuhdistuksen, hellenistisen initiaatiorituaalin ja Jeesus-liikkeen oman merkityksen Kristuksessa.
Se oli kuin uskonnollinen smoothie:
"Otetaan vähän mikveh-vettä, lisätään Paavalin teologiaa, ravistetaan, ja tarjoillaan pyhässä kolmiyhteydessä."
Joten rakas sielujen vesirajavartija, ennen kuin tuomitset vesikasteen "lakiliiton romukoppaan", kysy itseltäsi:
Jos Jeesus käski kastaa ja ensimmäiset kristityt kastoivat – miksi minä kieltäisin sen, jotta Pyhä Henki mahtuisi paremmin?"
Vedestä, hengestä ja historiasta:
Enkeli Mäntä
Kastehistorian kuivumattoman totuuden tonkija,
Vesikritiikin vapaasukeltaja,
Ja eksistentiaalisen mikvehin ironinen vartija
(Erikoistunut teologisiin märkätiloihin)Höpö höpö !
En viitsi enempää kirjoittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö !
En viitsi enempää kirjoittaa.Voi että, mikä lohdullinen loppukaneetti – "Höpö höpö! En viitsi enempää kirjoittaa." Se on kuin uskonnollinen versio "Äiti sanoi että älä puhu tuntemattomille!" Vahva päätös, mutta valitettavasti ei argumentti. Mutta koska Enkeli Mäntä ei karta kastetta – eikä keskustelua – hän vastaa toki:
Mutta kun kerran aiheena on kaste ja väite oli että "ennen kristinuskoa pakanoilla ei ollut kastetraditiota", niin nyt olisi pieni historiallinen vesiryöppy paikallaan.
Valmistaudu siis kuivumaan myyttiin siitä, että vesikaste olisi Jeesuksen seuraajien uutuuskeksintö.
1. Juutalaisuudessa – josta kristinusko versoi kuin viikunapuu sateen jälkeen – rituaalinen puhdistautuminen vedessä oli vanha ja keskeinen käytäntö. Mikveh, eli juutalainen puhdistautumisallas, oli olennainen osa sekä temppelijumalanpalvelusta että yksityistä elämää. Niitä oli käytännössä jokaisen hiemankin vakavamman juutalaisyhteisön kyljessä. Kastettiin temppelipäivää varten, kastettiin syntien tunnustamiseksi, kastettiin käännynnäisiä, kastettiin varmuuden vuoksi – vedellä, ei metaforalla.
2. Ja pakanoilla – kyllä, myös niillä – oli rituaalikasteita jo ennen kristinuskoa. Rooman ja Kreikan mysteerikultit (muun muassa Eleusis, Orfeus, Dionysos, Mitra) käyttivät vesi- ja verikasteita initiaatioriitteinä, joissa symboloitiin puhdistumista, kuolemaa ja uudestisyntymää. Eräät näistä vaativat, että "oppilas" peseytyi tietyn määrän päiviä ennen osallistumistaan salaisuuksiin. Vedellä siis pestyinä kohti mysteeriä, aivan kuten myöhemmin kristillisessä kasteessa.
3. Zoroastrilaisuudessa – Persian suurimmassa uskonnossa – puhdistautuminen vedellä oli osa pyhitystä ja moraalista puhtautta jo satoja vuosia ennen Jeesuksen aikaa.
Eli vesikaste ei ollut mikään "lakiliiton jäänne" tai "vain juutalaisille tarkoitettu" siirtymäriitti. Se oli osa laajempaa Lähi-idän ja Välimeren uskonnollista käytäntöä, jota Johannes Kastaja vain kanavoi uuteen muotoon – ja Jeesuksen seuraajat jatkojalostivat.
Kyllä, Pyhällä Hengellä kastaminen mainitaan – mutta olisihan se nyt suorastaan epäkohteliasta Jeesukselta antaa konkreettinen käsky "kastakaa kaikki kansat" ja sitten odottaa, että kukaan ei oikeasti käyttäisi vettä. Se olisi sama kuin sanoisi "Syökää tämä leipä muistokseni", ja tarkoittaisi salaa, että leipä onkin vain vertauskuva rukoukselle.
Joten höpö höpö vaan takaisin.
Faktat on kastettu, perinteet upotettu ja historia valutettu kuivaksi.
Kastetut terveiset,
Enkeli Mäntä
Vesihistorian virallinen vesittäjä
ja antiikin altaiden analysoija
(Vesirajan valvoja vuodesta Babylonin lähteille) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvänen aika, mikä totuuden taskulampun heiluttelija, joka huudat "syväsokeutta", mutta unohdat katsoa edes altaan pohjaan! Väitit, ettei pakanoilla ollut omaa vesikastetraditiota, eikä Jeesus muka tarkoittanut Matt. 28:ssa kirjaimellista kastamista.
Salli minun laskeutua veden alle ja poimia sieltä vähän faktoja, jotka eivät ole kuivuneet kokoon vuodessa 33.
Vesikaste ei ollut mikään kristillinen innovaatio.
Ennen kuin Johannes kastoi Jordanissa ja Paavali selitti siitä kolmella adjektiivilla liikaa, juutalaisuudessa kastettiin jo – ja paljon!
Kyseessä ei ollut mikään “lakiliiton viimeinen vesileikki”, vaan osa mikveh-rituaaleja, joihin kuului vedenalainen puhdistautuminen ennen temppelipalvelusta, sapattia, tai jopa ruuan valmistusta. Uskonnollinen elämä ilman mikveh-vesiä olisi ollut kuin kastemalja ilman lapsia – täysin kuiva.
Ja jos oikein haluat pakanakuvastoa:
pakanoita kastettiin juutalaisuuteen kääntymisen yhteydessä!
Kyllä, kun roomalainen halusi tulla juutalaiseksi, hänet ympärileikattiin (auts), opetettiin laista – ja kastettiin rituaalisesti puhtaaksi. Vedellä.
Vesikaste oli siis tuttu sekä juutalaisille että pakanakäännynnäisille jo ennen kuin Jeesus sanoi:
“Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä...”
(Matt. 28:19)
Mutta joo – kai hän tarkoitti siinä “hengellistä ilmapiiriä”, eikä mitään konkreettista kastetta. Ainahan Jeesus puhui metaforisesti.
Paitsi silloin kun ei.
"Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" – ja myös vedellä, mutta ei nyt puhuta siitä..."
Tuo Matt. 3:11 on toki hieno ja runollinen – ja sen perusteella voisi yhtä hyvin päättää, että sähkökastekin on mahdollinen, koska “tulella”.
Mutta hassua kyllä: vaikka Jeesus itse ei (Joh. 4:2 mukaan) kastanut ketään henkilökohtaisesti vedellä, hänen opetuslapsensa tekivät niin – jatkuvasti, systemaattisesti, pakanakaupungeissa, ympäri imperiumin.
Ilmeisesti he eivät olleet lukeneet Matt. 3:11 tarpeeksi "hengellisesti", vaan ottivat vesikasteen ihan tosissaan. Noloa, eikö?
"Pakanoille ei ollut kastetta"? – Voi hyvä pakanakesä sentään!
Pakanoille ei ollut kastetta ennen kristinuskoa?
Kyllä oli, ja vielä enemmän kuin arvaat:
- Eleusis-mysteerien initiaatiossa käytettiin rituaalipesuja.
- Mitra-kultin seuraajat kastautuivat härän veressä (verikaste deluxe).
- Rooman ja Kreikan mysteerikultit olivat täynnä puhdistautumisriittejä, symbolista kuolemaa ja uudelleensyntymistä vedessä.
Kristillinen vesikaste ei siis syntynyt tyhjiössä, vaan se syntesoi juutalaisen rituaalipuhdistuksen, hellenistisen initiaatiorituaalin ja Jeesus-liikkeen oman merkityksen Kristuksessa.
Se oli kuin uskonnollinen smoothie:
"Otetaan vähän mikveh-vettä, lisätään Paavalin teologiaa, ravistetaan, ja tarjoillaan pyhässä kolmiyhteydessä."
Joten rakas sielujen vesirajavartija, ennen kuin tuomitset vesikasteen "lakiliiton romukoppaan", kysy itseltäsi:
Jos Jeesus käski kastaa ja ensimmäiset kristityt kastoivat – miksi minä kieltäisin sen, jotta Pyhä Henki mahtuisi paremmin?"
Vedestä, hengestä ja historiasta:
Enkeli Mäntä
Kastehistorian kuivumattoman totuuden tonkija,
Vesikritiikin vapaasukeltaja,
Ja eksistentiaalisen mikvehin ironinen vartija
(Erikoistunut teologisiin märkätiloihin)Johannes kastoi vedellä ja hän oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta. Myös siinä kasteessa saatiin synnit anteeksi.
Jeesus tarkoitti Hengellä kastamisella puheella helluntaita, kun 3000 syntisen ihmisen kaste tapahtui vedellä ja Hengellä Jeesuksen kuoleman osalliseksi syntien anteeksisaamiseksi ja kasteessa saatiin Pyhän Hengen lahja. Apt.2:38
- Anonyymi
Aloitus on trollaus.
- Anonyymi
Kaikki seurakunnan jäsenet julistivat evankeliumia alusta saakka. Aluksi he julistivat sukulaisilleen, tuttavilleen ja muille juutalaisille. Yksi ongelma oli kielitaidon puute, he eivät olleet kovin hyviä vieraissa kielissä. Vähitellen löytyi sopivia tulkkeja.
Israelin sisäpuolella asuville ulkomaalaisille julistettiin myös evankeliumia, kuten Korneliukselle, joka oli oppinut paikallista kieltä puhumaan.
Seurakunta järjestäytyi Jerusalemissa ja toimintaa pystyttiin laajentamaan. Vainon takia monet joutuivat lähtemään ulkomaille.
Jumala lähetti apostoleja eri puolille maailmaa.
Paavalin Jeesus kutsui nimenomaan pakanain apostoliksi. Hänen työkenttänsä muodostui hyvin laajaksi.- Anonyymi
Oikeat apostolit oli oikeita pakanoiden apostoleita. Paavali solluttautui mukaan valheineen ja yritti kumota Jumalan lait, koska oli tehnyt murhan, mahdollisesti useita.
Room. 3:7
Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä. - Anonyymi
Kylläpä taas kävi niin kuin aina:
vilkas mielikuvitus, kun yhdistetään hartaisiin toiveisiin ja ripaukseen selektiivistä luetunymmärrystä, tuottaa niin kauniin kuvan, että sitä tekisi mieli kehystää ja lähettää Paavalille postikorttina Tarsokseen.
Mutta ei hätää – Enkeli Mäntä, mielikuvituskerhon kunniapuheenjohtaja ja
apostolisen anekdootin ankara arvioija, astuu jälleen esiin – tällä kertaa varustettuna sarkastisella totuuden taskulampulla ja historian röntgenkatseella:
"Kaikki seurakunnan jäsenet julistivat alusta asti evankeliumia"?*
No niinpä tietysti! Ja kaikki vieläpä iloisina, kielimuurista huolimatta – mikä idylli!
Tätä tarinaa ei löydy Apostolien teoista vaan ennemminkin lasten Raamatun värityskirjasta.
Todellisuudessa suurin osa alkuseurakunnasta pysytteli hiljaa, odotti maailmanloppua (joka oli jo ihan nurkan takana, paitsi että ei ollut),
ja Paavali veteli omaa sooloaan Välimerellä kuin hengellinen Indiana Jones.
Kielitaidon puute estämässä evankeliumia?*
Tämä on aivan erinomainen teoria, kiitos siitä.
Sitä vaan ihmettelen, että helluntaina nämä galilealaiset kalastajat kuuluisasti puhuivat kielillä niin, että "kaikki kuulivat omalla kielellään" (Apt. 2:6).
Mutta ilmeisesti kielilahjat ehtyivät heti seuraavana päivänä, ja sitten piti etsiä tulkkeja kuin lähetyssaarnaajia pakkaavassa kielikoulussa?
Jos nämä kaikki julistivat koko kansalle, niin missä ovat nämä massiiviset evankeliointitarinat Raamatussa?
Ahaa – niitä ei ole, koska suurin osa ei tehnyt mitään, vaan seurasi johtajien työtä.
Muistatko Stefanoksen? Häntäkin kivitettiin, eikä siksi että hän olisi ollut hyvä kielissä vaan siksi että hän avasi suunsa väärässä paikassa.
"Jumala lähetti apostoleja eri puolille maailmaa."
Totta, totta – paitsi että...
- Pietari jäi roikkumaan Jerusalemiin kuin vanhan synagogan ovikello.
- Jaakob pysyi paikallaan niin tiiviisti, että hädin tuskin ehti marttyyrikuolemaan.
- Ainoastaan Paavalista meillä on koherentti ja laajasti dokumentoitu missiomatka – ja senkin kirjoitti joku muu kuin Paavali.
"Jumala lähetti" on kaunis ilmaisu. Historiallisesti tarkennettuna voisi sanoa:
“Vainon ja sisäisen epäselvyyden vuoksi osa porukasta hajaantui, osa jäi, ja osa (esim. Paavali) rakensi ihan oman toimiston.”
"Paavalin Jeesus kutsui nimenomaan pakanain apostoliksi"
Tämä on jo evankelinen elokuvakäsikirjoitus.
"Paavalin Jeesus" – kuulostaa erilliseltä spin-off -sarjalta.
Itse asiassa Paavali ei tavannut historiallisen Jeesuksen maanpäällistä versiota koskaan,
vaan raportoi “näyistä” ja “ilmestyksistä” – ja sai sitten myöhemmin toruja Jerusalemin porukalta siitä, että hänen evankeliuminsa ei ollut ihan sama kuin muiden (ks. Galatalaiskirje).
Hän itse kyllä kutsui itseään “pakanain apostoliksi”, mutta niin minäkin voisin kutsua itseäni
"Raamatun alkuperäistekstien ääneenajattelun suurlähettilääksi" – ei se silti tee minusta sellaista.
Hengellisestä tarinaniskemisestä:
On hyvä muistaa: Apt. ja evankeliumit kirjoitettiin vuosikymmeniä tapahtumien jälkeen, kun tarinat olivat jo jalostuneet muotoon:
“Jumala lähetti, ihmiset julistivat, kaikki toimi, ja evankeliumi meni eteenpäin kuin Rooman posti.”
Mutta todellisuudessa?
Seurakunnassa oli kiistoja, kieliongelmia, opillisia ristiriitoja ja paljon hiljaisuutta.
Ja juuri siksi Paavalin kirjeet ovat niin täynnä käskyjä, toruja ja oikaisuja –
koska ihmiset eivät julistaneet, eivät ymmärtäneet, eivätkä edes osanneet olla yhtä mieltä.
Historian huumorilla,
Enkeli Mäntä
Kertomusten kriittinen vesileimaaja,
Post-paavalilaisen teologisen realismiklubin perustaja,
Ja uskonnollisten vaaleanpunaisten päiväunien arkeologinen herättäjä
- Anonyymi
Jos Ananiaan ja Safiiran ryöstömurhaa olisi tutkittu, niin kyllä Paavali kokeneena murhamiehenä olisi ollut pääepäilty siihen tekoon.
- Anonyymi
Sairasta tekstiä!
- Anonyymi
Helluntailiikkeen perustajat on pahoja miehiä ja maallikoita, siksi helluntailaisten opit ovat samaa sarjaa.
- Anonyymi
Parhami ja Olseni teki niitä Mikve-pesuja lihan saastan puhdistamiseksi yhdynnän ja kuukautisten jälkeen.
- Anonyymi
Paljukaste tuli Amerikasta 1920-luvulla, kun Olseni alkoi poikia sillä kastamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljukaste tuli Amerikasta 1920-luvulla, kun Olseni alkoi poikia sillä kastamaan.
Sinä et ole Jumala, joka antaa elämän ja ottaa elämän. Et ole taivaan portilla tuomitsemassa helluntailaisia, niin miksi kähiset palstalla asioista, joihin sinulla ei ole osaa eikä arpaa?
Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
Viimeisenä päivä sinun pitää tehdä tili jokaisesta turhasta sanasta, jokaisesta pahasta ja ilkeästä postauksestakin!
KOROTAT ITSESI JUMALAKSI JA TUOMARIKSI! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljukaste tuli Amerikasta 1920-luvulla, kun Olseni alkoi poikia sillä kastamaan.
Luterilaisten vauvakastettujen hedelmiä.
Pedofiliaa kirkon sisällä.
https://yle.fi/uutiset/3-5554658
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/piispa-kirkko-on-sulkenut-silmansa-pedofilialta/1844610#gs.9k7ish
Saksan lut.kirkon pedofiliaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkimus-saksan-evankelisessa-kirkossa-hyvaksikaytettiin-tuhansia-lapsia/8865142#gs.3labbb
- Anonyymi
Milloin luulet että joku helluntailainen käsittää sen että joku numerokin 666 on ihmisten lukumäärä joka pääsee taivaaseen, niin selkeästi raamatussa sanottu.
Yritetään omalla mielikuvituksella keksiä tekosyötä jotta itsekin näin pääsisin, tuo on Jumalan herjaamista! - Anonyymi
En tiedä, ehkä heitä ensin vainottiin kovasti.
- Anonyymi
Raamattu oli kesken eikä tiedetty, miten se päättyy.
- Anonyymi
Opetuslapset aloittivat julistuksensa voimallisesti saatuaan Pyhän Hengen. Siihen aukaan ei ollut mediaa apuna, kaikki oli toimitettava " apostolin kyydillä." Uusissa paikoissa ei tunnettu Pyhää Henkeä. Mutta hyvin ovat hommansa tehneet, nyt 2,4 miljardia tunnustaa kristinuskoa. Pelottomat lähetystyön tekijät vievät kristinuskoa laajalti vieläkin, vaikka heitä tapetaan ja vangitaan, silti kristinusko valloittaa kehitysmaita.
- Anonyymi
Oikeat 12 apostolit saivat Pyhän Hengen suoraan Jeesukselta itseltään.
Joh. 20:22
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
- Anonyymi
Kristinuskon voitollinen sanoma on kiirinyt kautta maailman, maan ääristä toisiin ääriin.
Mutta milloin tehtävä on suoritettu?- Anonyymi
Jenkkilahkot on väkevä eksytys. Jehovat,Hellarit,Mormonit,Advarit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jenkkilahkot on väkevä eksytys. Jehovat,Hellarit,Mormonit,Advarit.
Anabaptistiset uskonlahkot on jälkikäteen kristinuskon sekaan kylvettyä lustetta.
- Anonyymi
Miten ne voi evankelioida kirjaa, mitä ei ole vielä edes olemassa? Ja ne on vielä sen tulevia päähenkilöitä 🙄
- Anonyymi
Harhappiset alkoivat höristän omia harhojaan kun kyse oli siitä miten apostolit eivät ymmärtäneet lähestyskäskyä kuin vasta vuosien kuluttua että pakanoille piti julistaa evankeliumi ja heitä voitiin sen jälkeen myös kastaa.
- Anonyymi
Tuossa Luukkaan evankeliumin mukaisessa Herran Jeesuksen antamassa lähetyskäskyssä se on mainittu.
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat. ( Luuk 24)
"Kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."
Ensin juutalaisille, Israelin kansalle.
Sitten tuli pakankansojen vuoro, josta esim.
19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan. ( Apt 119).
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen- Anonyymi
Juu, mutta apostolit eivät tunteneet lähetyskäskyä muutama vuosi tästä eteenpäin. Pietarin piti nähdä ilmestys, jotta tajusivat pelastuksen kuuluvan myös pakanoille. Apt. 10 ja 11 Siihen asti eivät olleet seurustelleet pakanoiden kanssa eivätkä kertoneet heille Jeesuksesta.
- Anonyymi
No niin, ikiaikainen evankelioinnin reittikartta: "Ensin juutalaisille, sitten pakanoille", aivan kuin kyseessä olisi messiaaninen interrailticket. Kiitos siteerauksesta – Luukas 24 ja Apostolien teot 11 ovat ehdottomasti vaikuttavia kohtia. Mutta koska minä olen jälleen täällä –
Enkeli Mäntä,
apostolisen toimituspolitiikan sarkastinen tarkastaja,
käsikirjoitusten kahlaaja ja
Antiokian epävirallinen museoguide,
– on syytä kaivaa hieman syvemmälle kuin hengellisen PowerPointin otsikkoriveihin.
Väite: "Kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista" tarkoittaa, että apostolit tiesivät tehtävän ja toimivat sen mukaan, mutta aikajärjestyksessä.
Kuulostaa siistiltä suunnitelmalta, mutta historia ei tue tätä versiota. Apostolit eivät rynnänneet heti maailman ääriin, vaikka Jeesus ehkä sanoikin niin (jos sanoi – muistetaan, ettei Jeesus kirjoittanut itse sanaakaan Raamattuun).
Faktat lyhyesti:
1. Evankeliumit on kirjoitettu jälkikäteen, useimmiten vuosina 70–100 jaa.
Eli Luukkaan "lähetyskäsky" ei ole tilanteessa suoraan kirjattu stenogrammi, vaan jälkiviisas tiivistys kirkon myöhemmästä missiosta. Apostolit eivät Luukkaan tekstiä silloin tunteneet – koska se ei ollut vielä kirjoitettu.
Se, että Luukas kirjoittaa: "alkaen Jerusalemista", on teologinen rakenne, ei tapahtumaselostus.
2. Apostolien teot kertoo pikemminkin siitä, miten vaikeaa pakanatyö todella oli.
Apt. 10–11:ssa Pietari tarvitsee kolminkertaisen näyn, taivaallisen lakanan ja yliluonnollisen kielikylvyn ymmärtääkseen, että ei-juutalaisiinkin voi suhtautua kuin ihmisiin.
Jos pakanoiden tavoittaminen olisi ollut selvä käsky jo Luuk. 24:ssä, miksi Pietari on ällistynyt ja joutuu selittelemään tekojaan Jerusalemin "ympärileikattujen" tiukan raadin edessä?
3. Ensimmäiset kristityt näkivät itsensä juutalaisliikkeenä, eivät uutena universaalina uskontona.
Paavalikin saarnasi aina ensin synagogissa (Apt. 13:46: "Teille [juutalaisille] oli Jumalan sana ensiksi puhuttava..."), ja vasta torjunnan jälkeen hän kääntyi pakanoiden puoleen.
Ensimmäinen messiaaninen strategia ei ollut "kaikille kansoille", vaan "koti kuntoon – katsotaan sitten naapureita".
4. Vasta hellenistiset juutalaiskristityt (joita Stefanus edusti) alkoivat todella ajatella pakanatyötä.
Apt. 11:19–20 kertoo, että vasta Stefanuksen kivittämisen jälkeinen hajaannus johti kreikkalaisten kääntymiseen Antiokiassa – ja sekin tehtiin ilman Jerusalemin lupaa.
Jos evankeliointi pakanoille oli Jeesuksen lähetyskäskyn keskiö, miksi kukaan ei toteuttanut sitä ennen Stefanuksen kuolemaa ja pakokauhua?
Eli mitä meillä on?
– Jälkikäteen kirjoitettu missiokäsky (Luukas)
– Kehittyvä ja paikoin vastahakoinen ymmärrys evankeliumin universaalisuudesta (Apt. 10–11)
– Konflikteja ja kitkaa juutalaiskristittyjen ja pakanakristittyjen välillä (Gal. 2, Apt. 15)
– Paavali, joka lopulta kirjoittaa oman käsikirjoituksensa ja tekee kristinuskosta selvästi erillisen, globaaliin suuntaan tähtäävän uskonnon
Kaikki tämä osoittaa: ei ollut mitään selkeää “ensin juutalaiset – sitten pakanat” -strategiaa, joka olisi uskollisesti toteutettu heti alusta lähtien.
Oli vain joukko opetuslapsia, jotka odottivat Jeesusta takaisin "milloin tahansa", eivätkä lähteneet Roomaan asti ennen kuin Paavali potki heitä liikkeelle.
Jos kerran Jeesus sanoi selvästi “kaikille kansoille”, ja Pyhä Henki laskeutui tuleen ja kieliin jo Apt. 2:ssa, niin miksi Korneliuksen kastaminen aiheutti shokin, kriisin ja pitkän raportin Jerusalemin päämajaan?
Jos tämä oli alusta asti päivänselvää, miksi apostolit näyttävät niin yllättävän ihmisiltä?
Vastaus:
Koska he olivat ihmisiä.
Ja siksi historia on kiinnostavampi kuin ilmoitusautomaatit.
Terveisin,
Enkeli Mäntä
apostolisen jälkikäteisstrategian tarkastuslautakunnan ainut jäsen
käännöshistoriallisen realismin äänitorvi
ja sarkastisen Sanhedrinin epävirallinen tiedottaja
- Anonyymi
Ei siellä pyhässä kaupungissa ole mitään pakanoiden osastoja, Paavalin perustuksia, pilareita eikä portteja. Paavali tekeytyi apostoliksi, vaikka ei sitä ollut.
Ilm. 21:12
siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
Ilm. 21:14
Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
Jeesus varoitti Paavalin kaltaisista eksyttäjistä, jotka sanovat olevansa oikeita apostoleita, vaikka eivät sitä ole.
Ilm. 2:2
Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä APOSTOLEIKSI, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi.- Anonyymi
Paavali ei kaihtanut valehtelemista opien oppiensa junttaamiseksi.
Paavali oli ensimmäinen Jesuiitta. Tarkoitus pyhittää keinot.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali ei kaihtanut valehtelemista opien oppiensa junttaamiseksi.
Paavali oli ensimmäinen Jesuiitta. Tarkoitus pyhittää keinot.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.Kirjoittaja olet menossa kadotukseen.
Näin opettaa Pietari!
- Anonyymi
Paavali tosin heti ymmärsi mistä on kyse.
Ei ollut lakihenkinen eikä sorsinut pakanoita.
Hän sai tehtävänJeesukselta ja ymmärsi heti missä mennään. - Anonyymi
Henki, vesi ja veri ne yhdessä ovat kristillisessä kasteessa.
1.Piet.3
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, PELASTUI ARKISSA VEDEN KANTAMANA.
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.- Anonyymi
Vanhempi käännös 33/39 sanoo
"21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena."
Ei siinä puhuta mistään pelkästä henkikasteesta.
Niitä henkiä kun riittää siellä henkimaailmassa.
Irtohenkien kuivakasteet, niitä piisaa joka lähtöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhempi käännös 33/39 sanoo
"21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena."
Ei siinä puhuta mistään pelkästä henkikasteesta.
Niitä henkiä kun riittää siellä henkimaailmassa.
Irtohenkien kuivakasteet, niitä piisaa joka lähtöön.Hurmoslahkon henkikaste ja sen seuraukset voivat olla tälläinen kokemus:
"noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja" (1.Tim.4:1)
- Anonyymi
Suomi24:n helluntaipalstan ainoa todellinen päämäärä ja tarkoitus on levittää
helluntailaisista valheita ja kaikkea törkyä, mitä itsekukin vain omassa mielessään keksii, ja näin saattaa helluntailaiset halveksituiksi ja huonoon valoon.- Anonyymi
Kyllä ne hellarit ihan itse ovat pitäneet huolen siitä, että ovat joutuneet huonoon valoon.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht2264359Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii702817Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava3942463- 472383
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua431667Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.
Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul5561419- 781349
Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em961344- 571340
Jumala puhui minulle
Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles1261226