Saksaan Euroopan voimakkaimmat maavoimat: Saksa aikoo hankkia tuhansia panssareita

Anonyymi-ap

Saksan puolustusministeriö arvioi parhaillaan suunnitelmaa hankkia maan asevoimille 2500 GTK Boxer -taisteluajoneuvon ja 1000 Leopard 2 -taistelupanssarivaunua.

Suunnitelman mukainen hankinta viisinkertaistaisi taistelupanssarivaunujen ja yli seitsenkertaistaisi Boxerien määrän.

Lisäksi Saksa on tilannut Puma-rynnäkköpanssarivaunuja vähintään 850 miljoonalla eurolla.

Hankinnat tukevat seitsemän uuden prikaatin luomista.

Valmistus on kotimaista.

Liittokansleri Friedrich Merz on vakuuttanut tekevänsä Bundeswehristä Euroopan voimakkaimman maavoiman.

Saksan uudelleen aseistautuminen sisältää myös ennennäkemättömän 22 miljardin euron ampumatarvikehankinnan. Lisäksi Saksan hankkima Arrow 3 -ohjustorjuntajärjestelmä saapuu loppuvuodesta.
https://ukdefencejournal.org.uk/germany-considering-purchase-of-1000-tanks-and-2500-ifvs/

Odotamme myös itseliikuvien haupitsien ja raskaiden raketinheitinten jättitilauksia, ja myös haupitsit saksasta raketinheittimet Euro-Puls Euroopan yhteistuotantona.

Myös Puolalla on käynnissä hyvin suuret historialliset puolustushankinnat, ja saa nähdä kummasta maasta Saksasta vai Puolasta tulee Euroopan suurin ja voimikkain sotilasvalta. Joka tapauksessa yhdessä nämä kaksi modernin kaluston sotilasmahtia ja Natokumppania toimivat erinomaisena pidäkkeenä Venäjälle keskisessä Euroopassa.

112

796

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ukrainan sotilasmahti tullee hakkaamaan nuokin. Ukraina tuottaa pelkästään 2S22 Bohdana itseliikkuvia haupitseja 20-35 kuukausittain, ja noin 5 miljoonaa droonia vuodessa sekä 100 000 pitkän kantaman asetta jossa mm. massatuotantona nyt tuotettavat Neptune-MD risteilyohjukset ja hypersooniset Sapsan ballistiset ohjukset, joiden taistelukärki ja kantama tuplat ATACMS-ohjuksiin verrattuna.

      • Anonyymi

        "Saksan puolustusministeriö arvioi parhaillaan suunnitelmaa hankkia maan asevoimille 2500 GTK Boxer -taisteluajoneuvoa".

        Näihin suureen osaan laitetaan varmasti RCH 155 haupitsitorni, jolloin saadaan toodella suuri määrä itseliikkuvia pitkän kantaman Ukrainassa testattuja haupitseja. Tätä tukee myös Rheinmetallin suuri 155 mm tykistökranaattituotannon kasvattaminen.


      • Anonyymi

        Boxer (panssariajoneuvo) on saksalaisen ARTEC GmbH:n kehittämä panssaroitu kuljetusajoneuvo Saksan ja Alankomaiden asevoimien tarpeisiin. Ajoneuvoa ovat tilaneet myös Australia, Yhdistynyt kuningaskunta, Liettua ja Slovenia. Saksa on toimittanut ajoneuvoja aseapuna myös Ukrainaan. Sen modulaarinen rakenne mahdollistaa ajoneuvon tehtäväkohtaisen muokkaamisen. Sitä voidaan käyttää esimerkiksi jalkaväen kuljettamiseen, kenttäambulanssina, komentoajoneuvona, logistiikkaajoneuvona tai taistelukentän huoltoajoneuvona. RCH 155 on Boxer-pohjainen tykkitornillinen haupitsijärjestelmä.

        Nyt on Saksa kehittänyt voittavan konseptin. Tuhansia ja taas tuhansia Boxer panssariajoneuvoja, joista saa tykkitornin laittamalla esim. kehittyneen pitkän kantaman haupitsin (RCH 155). Haupitsien määrää ei tarvitse edes ilmoittaa, kun ne liitetään Boxer alustaan vasta sotatilanteessa. Näin saadaan tarvittaessa tuhansia 155 itseliikkuvia haupitseja äkkiä ja kyse on enää 155 mm kranaattien massatuotannosta, millainen tykistövoima rysäpöksyä vastassa on. Boxer-alustalle saadaan myös Gepardin tai Skyranger 35 tyylistä IT-tykkiä rai rynnäkköpanssarivaunutorni. Myös Patrian NEMO ja AMOS yksi tai kaksipiippuiset kranaatinheittimet saadaan alustalle.

        Suomessa on oma monikäyttöpanssariajoneuvoalusta Patria AMV, jota voidaan käyttää samaan tapaan. Asejärjestelmien määrää voidaan näin piilottaa, koska tykki- ja kranaatinheitintornit katsotaan osiksi.


      • Anonyymi

        hehhhe hheh hheh...Eihän saksassa ole edes armeijaa tai siis varusmies palvelusta heh hhhehhe hehheh... kaikkea sitä kuulee..

        Meilllä taas on mutta arvaa lähdenkö sotiin hullujen Politikojjen puolesta jotka provosoi sotia eikä itse mene kuitenkaan hehh hehhehhe hheeee

        Passista eroon...sivariksi ilmottautumalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksan puolustusministeriö arvioi parhaillaan suunnitelmaa hankkia maan asevoimille 2500 GTK Boxer -taisteluajoneuvoa".

        Näihin suureen osaan laitetaan varmasti RCH 155 haupitsitorni, jolloin saadaan toodella suuri määrä itseliikkuvia pitkän kantaman Ukrainassa testattuja haupitseja. Tätä tukee myös Rheinmetallin suuri 155 mm tykistökranaattituotannon kasvattaminen.

        Millä rahalla, kun maa on jo sekaisin ja lähes konkurssissa - buhahahahaha kyllä te ootte tyhmiä.


    • Anonyymi

      Myös Pohjolan linnake eli Pohjoismaiden sotilasvoima vahvistuu koko ajan niin oman puolustustuotannon kuin hankintojenkin muodossa.

      • Anonyymi

        Suomi rakentaa NEMO, AMOS ja TREMOS liikkuvia kranaatinheittimiä ja ARVE liikkuvia haupiseja. Ruotsi ARCHER liikkuvia haupitseja ja CV90 rynnäkköpanssarivaunuja ja Suomi vielä panssaroituja 6x6 ja 8x8 miehistönkuljetusvaunuja sekä panssaroituja SISU GTP 4x4 -maastoajoneuvoja.


    • Anonyymi

      Hyvä Saksa

      • Sainpa nähdä vielä tämänkin päivän Euroopan historiassa!


    • Anonyymi

      Vahvistaa entisestään Naton puolustusta

    • Anonyymi

      oikein

    • Anonyymi

      Suunta Euroopan NATO-maiden puolustuksen voimakkaasta vahvistamisesta on täysin oikea, sillä Venäjän fasismidiktatuuri on osoittanut teoillaan sen, ettei se kunnioita tekemiään sopimuksia sen kummemmin kuin muiden maiden suvereniteettia ja rajojakaan.

    • Anonyymi

      r.....n uhkaan vastataan vahvalla yhteistyöllä ja yhteisellä puolustuksella

    • Anonyymi

      Israel vastustaa Saksan voimakkaita asevoimia, kattos ku holokausti...ULI ULI ULI ULI

    • Anonyymi

      Eihän niillä onnettomilla ole edes asevelvollisuutta.

    • Anonyymi

      Hyvä Saksa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Venäjä on tilannut lisää aasejä, mopedeja sekä P-Korean sotilaita.

      Näihin sotilasmenoihin menee reippaasti enemmän rahaa kuin on varaa ja BKT:stä menee jo 8% kansallisen turvallisuuden takaamiseen eli pamppuihin ja kyynelkaasuun jos torilla alkaa kansalaiset ihmettelemään kovaan ääneen missä on munat ja muut elintarvikkeet....

    • Anonyymi

      Hyvä Saksa

    • Anonyymi

      mahtavaa

    • Anonyymi

      Hyvä että Saksa vahvistaa puolustusta

      • Anonyymi

        Kuka sitä on.uhannut, itänaapuri Puolako?


    • Anonyymi

      Saksan voimaa lisää r.....n rajoille

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      mahtavaa

    • Anonyymi

      Ihan hyvä ainakin Baltian maiden kannalta, sillä siellä perinteistä voimaa tarvitaan jos tarvitaan.

      Tärkeintä olisi kuitenkin kehittää ilmapuolustusta ja vastaiskukykyä sillä alalla.

    • Anonyymi

      Lisäksi Saksa hankkii lisää F-35 koneita.

      • Anonyymi

        Onko Britannian ostamaa mallia F-35A, joihin saa ydinaseita, kuten Britannia tekee?

        Britannia ostaa 12 amerikkalaista F-35A-hävittäjää, jotka pystyvät kantamaan taktisia ydinaseita.

        Yhdysvaltain ydinaseita on sijoitettuna myös Saksaan, Italiaan, Hollantiin ja Turkkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Britannian ostamaa mallia F-35A, joihin saa ydinaseita, kuten Britannia tekee?

        Britannia ostaa 12 amerikkalaista F-35A-hävittäjää, jotka pystyvät kantamaan taktisia ydinaseita.

        Yhdysvaltain ydinaseita on sijoitettuna myös Saksaan, Italiaan, Hollantiin ja Turkkiin.

        Mikä sen estää vaikka Britit lennättäisivät niitä Suomeen nopean toiminnan joukkojen NATO Response Force (NRF) mukana. Suomessa on pian omat F-35 häivehävittäjät, eikä rysäpöksy havaitse niitä tai kumpi malli kyseessä.


    • Anonyymi

      hyvä tilaus Saksalta

    • Anonyymi

      Hyvä Saksa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Saksa nousee

    • Anonyymi

      Loistavaa

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      Israel tekee ennakoivia puolustusiskuja Saksan panssarivaunu varikoille, koska HOLOKAUSTI...

    • Anonyymi

      Hyvä Saksa

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Saksan puolustus nousee

    • Anonyymi

      Hyvä SAKSA

    • Anonyymi

      hyvä saksa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Hyvä

    • Anonyymi

      Logo
      Valikko
      Keskustelu
      Viihde
      Alennuskoodit
      Black Friday 2024
      Lainaa
      Treffit
      Säännöt
      Chat

      Aihealueet
      Yhteiskunta
      NATO
      Naton tankit eivät pysty käyttämään Euroopan tiestöä

      Anonyymi-ap
      2025-07-29 15:35:49
      Ilmoita
      FT: Naton tankit eivät mahdu kulkemaan Euroopassa – tässä syy
      Euroopan unioni valmistelee pikavauhdilla investointiohjelmaa sotajoukkojen liikkumisen helpottamiseksi.

      Jos Naton tankkeja tarvittaisiin puolustusliiton itäisellä rajalla vastaamaan Venäjän hyökkäykseen, jäisivät ne jumiin tunneleihin ja romauttaisivat siltoja, minkä lisäksi matkantekoa viivästyttäisivät rajamuodollisuudet.

      Näin sanoo Euroopan unionin (EU) liikennekomissaari, kreikkalainen Apóstolos Tzitzikóstas talouslehti Financial Timesin haastattelussa ja sanoo suunnitteilla olevan 17 miljardin euron investointiohjelma tilanteen parantamiseksi.

      – Vanhoja siltoja on parannettava, kapeita siltoja on levennettävä ja puuttuvia siltoja on rakennettava, Tzitzikóstas sanoo.

      Hänen mukaansa maanosan puolustaminen on mahdotonta, jos joukot eivät pääse liikkumaan sujuvasti.

      – Nyt tilanne on se, että jos joukkoja ja tarvikkeita pitäisi siirtää Euroopan länsilaidalta itälaidalle, kuluisi siihen aikaa viikkoja ja joissain tapauksissa kuukausia.

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Tottakai ison armeijan siirtoihin kuluu kuukausia.

      Niin se Venäjäkin toi vuoden ajan kalustoa aikoinaan Ukrainan rajan viereen ja Putin vannoi ettei me mitään sotaa tässä olla tekemässä....ehkä semmoinen pikkuinen kansanmurha tai joku operaatio laitetaan alulle ja katsotaan sitten miten homma alkaa etenemään ja hupsista nythän ne menikin jo rajan yli mutta ei tää mitään sotaa ole.

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Läntisen Euroopan maat ovat olleet sitoutuneita Ukraina-agendaan kuluneet 3,5 vuotta ja tyhjentäneet vilkkaasti asevarastojaan eskaloimaansa kauttasotaan Venäjää vastaan. Kovaa länsimaiden asekulutusta on seurannut nopeasti kasvanut Euroopan asevalmistajien tilauskanta ja moninkertainen kulutus EU:n ja Naton julistamaan militarisaatioon. Nyt vastassa on kuitenkin teollinen materiaaliongelma, joka estää Euroopan asevarastojen palauttamisen raskaan kulutuksen jälkeen.

        Sputnikin mukaan Kiinan raaka-aineiden hallinnan valta-asema jarruttaa erityisesti Saksan asettamia sotilaallisia tavoitteita. Maailmanlaajuisten kauppajännitteiden keskellä Kiina on päivittänyt tiettyjen raaka-aineiden vientirajoituksia, mikä vaikuttaa pitkän aikavälin toimitusdynamiikkaan.

        Taustana on, että Kiina hallitsee 90 % maailman harvinaisten maametallien toimituksista. Nämä raaka-aineet elintärkeitä nykyaikaisten aseiden tuottamiselle. Kiina on tiukentanut vientisääntöjään vaatimalla hallituksen lupia keskeisille materiaaleille. Tämän seurauksena toimitukset saksalaisille yrityksille hidastuvat tai pysähtyvät kokonaan

        Monet saksalaiset yritykset ilmoittavat nyt, että niillä on asevalmistukseen vaadittuja materiaaleja vain muutamaksi viikoksi. Tämä tarkoittaa, että tuotannon keskeytykset ovat todellinen mahdollisuus aseteollisuuden yrityksille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Läntisen Euroopan maat ovat olleet sitoutuneita Ukraina-agendaan kuluneet 3,5 vuotta ja tyhjentäneet vilkkaasti asevarastojaan eskaloimaansa kauttasotaan Venäjää vastaan. Kovaa länsimaiden asekulutusta on seurannut nopeasti kasvanut Euroopan asevalmistajien tilauskanta ja moninkertainen kulutus EU:n ja Naton julistamaan militarisaatioon. Nyt vastassa on kuitenkin teollinen materiaaliongelma, joka estää Euroopan asevarastojen palauttamisen raskaan kulutuksen jälkeen.

        Sputnikin mukaan Kiinan raaka-aineiden hallinnan valta-asema jarruttaa erityisesti Saksan asettamia sotilaallisia tavoitteita. Maailmanlaajuisten kauppajännitteiden keskellä Kiina on päivittänyt tiettyjen raaka-aineiden vientirajoituksia, mikä vaikuttaa pitkän aikavälin toimitusdynamiikkaan.

        Taustana on, että Kiina hallitsee 90 % maailman harvinaisten maametallien toimituksista. Nämä raaka-aineet elintärkeitä nykyaikaisten aseiden tuottamiselle. Kiina on tiukentanut vientisääntöjään vaatimalla hallituksen lupia keskeisille materiaaleille. Tämän seurauksena toimitukset saksalaisille yrityksille hidastuvat tai pysähtyvät kokonaan

        Monet saksalaiset yritykset ilmoittavat nyt, että niillä on asevalmistukseen vaadittuja materiaaleja vain muutamaksi viikoksi. Tämä tarkoittaa, että tuotannon keskeytykset ovat todellinen mahdollisuus aseteollisuuden yrityksille.

        Kiina estää EU:n ja Naton militarisaation lopettamalla kriittisten maametallien toimitukset aseteollisuudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiina estää EU:n ja Naton militarisaation lopettamalla kriittisten maametallien toimitukset aseteollisuudelle.

        höpö höpö


    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Pian se on venäjä pistettynä lohkoihin kuristuksiin saksan menetelmin.

      MOSKU ei sitten kule ei eteen eikä taakse

    • Anonyymi

      r......ä paniikissa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      Sodan jatkamista Venäjää vaativan Saksan puolustusteollisuuden osakkeet kyykkää Kiinan sulkiessa raaka-ainevirtaa ja Alaskan huippukokouksen lähestyessä.

      Taantumassa oleva uusfasistinen Saksa jo unelmoi puolustusteollisuutensa pelastavan Venäjän vastaisella taloussodalla lamaan pusketun talouden.

    • Anonyymi

      Mahtavaa yhteistyötä r......ä vastaan

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Hyvä Saksa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      mahtavaa

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      mahtavaa

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      Mahtavaa yhteistyötä

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      Mahtavaa Saksa

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      Asevoimiaan lisäävä Saksa ja heikentynyt Venäjä.

      Taitaa olla suunniteltu juttu.....

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      "Onko Britannian ostamaa mallia F-35A, joihin saa ydinaseita, kuten Britannia tekee?"

      F-35A malli tulee Suomeenkin ja ne kantavat konvetionaalisia aseita sekä ydinaseita.

      Mikä on tietenkin hyvä asia koska meillä on vittumainen naapuri itärajalla.

    • Anonyymi

      Saksalla on The Tornado PA-200 koneet jotka kantavat ydinaseita. Ei omia vaan USA:n .

      Niitä se saa pikapikatilauksena tarpeen vaatiessa,,,,

    • Anonyymi

      Venäjän droonit kiertelevät Saksan tuhansien panssari reittien yllä Saksassa

    • Anonyymi

      Suomen pitäisi hankkia uusinta panssariteknologiaa suoraan Etelä-Koreasta sivuuttaa nuo vanhanaikaiset Leopardit kovasti kokonaan

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Saksalla lienee mielessä Operaatio Barbarossa II.
      Stalinilla ei ollut ydinasetta, Putinilla on.

    • Anonyymi

      mahtavaa Saksa

    • Anonyymi

      Saksan vahvaa puolustusta ja apua tarvitaan

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Panssariase ei pysy droonien kehityksen mukana ja on voimaton aselaji.

      Kuitu droonit ovat vain välivaihe. Mitähän superhalpoja ja samalla super tehokkaita Venäläisiä, Kiinalaisia ja Intialaisia drooneja tulemme näkemäänkään.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Niinhän Saksassa tehtiin myös noin 100 vuotta sitten, tuloksena oli tuhansien prosenttien inflaatio ja rahan painuminen liki arvottomaksi. Mutta se kaava sitten kuitenkin johti Saksan silloin Euroopan vahvimmaksi sotilasvoimaksi joka teki niin kuin teki. Onko nyt päätyä samanlaiseen, ottaa revanssia...


    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Venäjä on myös ilmottanut uusista hankinnoista.

      Modulaariset aasit ja muulit tulevat käyttöön ja molemmille sopivat kärryt ovat Venäjän ensimmäiset modulaariset männystä rakennetut sarjatuotanto pelit.

      Uusiin kärryihin mahtuu peräti 10 raatoa mikä on suuri parannus.

    • Anonyymi

      Muistakaa että kaiken tämän aiheutti Vladimir Putin, Venäjän presidentti joka valitsi itse itsensä omilla lailla.

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      Saksan vahva hallitus menee nurin näillä hetkillä, Saksa on poliittisesti ihan sekaisin ja maan talous on ns. kuralla, työttömiä yli kolme miljoonaa ja silleen.

    • Anonyymi

      mahtavaa

    • Anonyymi

      Mahtavaa

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      hyvä

    • Anonyymi

      hyvä Saksa

    • Anonyymi

      näin

    • Anonyymi

      näin

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen Anna Koskela kaahasi 172 km/h

      Kuvasi samalla myös videota, jonka sitten myöhemmin poisti. Jotenkin tuntuu persuilta lähtevän nyt kaikki lapasesta, va
      Maailman menoa
      30
      6586
    2. Ratkaisujen tarjoamisen sijaan SDP on keskittynyt levittämään väärää tietoa

      Kokoomuksen kansanedustaja Martin Paasi on turhautunut eduskunnassa käytävään salikeskusteluun. Hän kertoo, miksi. – Ko
      Maailman menoa
      89
      5222
    3. Miksi media ei ole tutkinut Li Anderssonin antifa-yhteyksiä

      Antifa on väkivaltainen äärivasemmistolainen terrori-järjestö, joka USA:ssa on nyt kielletty. Andersson itse on äärivas
      Maailman menoa
      93
      4805
    4. Juuri nyt! Parturi bongattu Sannan seurassa!

      🌐 Breking News 📢 🗞️ 🆕 Kaksikko bongattu Suomen Helsingin Töölöstä. Kyllä. Sieltä samasta Töölöstä, josta kuppakin
      Maailman menoa
      6
      4629
    5. Keskisarja kiihotti persuja kansanryhmää vastaan

      Rikoksen vakavuutta lisää se, että Keskisarja toimii eduskuntapuolueen puheenjohtajana, jonka puheilla on enemmän painoa
      Maailman menoa
      69
      4478
    6. Kolmepäiväinen työviikko on kulman takana

      Zoomin toimitusjohtajan mukaan tekoäly alkaa olla monissa työtehtävissä niin tehokas, että ihmiset voivat pudottaa työpä
      Maailman menoa
      18
      4068
    7. Mercedes-Benzille riitti Suomen äärioikeistohallitus

      Tästä jo pari vuotta sitten varoiteltiin, että kaikki ulkomaalaiset investoijat poistuvat fasistipersujen myötä tukemast
      Maailman menoa
      54
      4027
    8. Aamun Riikka: sakset tiputtavat 31 000 lasta köyhyysrajan alle

      ✂️ STM:n tuoreen arvion mukaan Riikan leikkaukset pudottavat peräti 31 000 lasta köyhyysrajan alle, kun aikaisempi THL
      Maailman menoa
      131
      3920
    9. Miksi Marinin vasemmistohallitus ei tunnustanut Palestiinaa

      kun mahdollisuus oli? Nyt sitten vasemmisto-oppositio ulvoo yhtään ääneen, että Palestiina pitää tunnustaa - onpa tode
      Maailman menoa
      21
      3530
    10. Sebu Tynkkynen vaatii Ulkopoliittisen instituutin rahoituksen leikkaamista

      kun UPI:n tutkija kritisoi Tynkkystä, Mikä Trump tuo Tynkkynen oikein luulee olevansa? https://www.iltalehti.fi/politi
      Maailman menoa
      17
      3337
    Aihe