Miksi kristityt sanovat, että kuolleet ovat taivaassa, mutta odottavat ruumiiden ylösnousemusta?

Anonyymi-ap

Kristityiltä kuulee usein sanottavan, että kuollut rakas “meni taivaan kotiin”. Samaan aikaan he puhuvat Jeesuksen paluusta ja ruumiiden ylösnousemuksesta. Mutta hetkinen... mikä näistä nyt oikeasti on se mihin he uskovat? Onko ihminen kuoleman jälkeen jo taivaassa vai makaako hän haudassa odottaen Jeesusta puhaltamaan herätyspilliin?

Eikö tämä ristiriita kerro siitä, että kristillinen oppi ei ole yksi yhtenäinen paketti, vaan pikemminkin kerrostunut uskomusten kasa... sekoitus Raamatun tekstejä, kirkkojen opetuksia ja kansan suuhun jääneitä lohdutuksia? Vai miksi yhtenä päivänä puhutaan sielusta taivaassa ja toisena kehosta, joka nousee haudasta?

124

516

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      No katsos kun ei ole vain yhtä tapaa mennä perille pyhien joukkoon, vaan kullekin tulee sitten aikanaan kohdalle ja osaksi se tapa, jonka Jumala katsoo hänelle sopivaksi.

      Ei siis ole tässäkään asiassa mitään "ristiriitaa" olemassa missään muualla kuin ristiriitaisuuksien etsijöiden päässä.

      • Anonyymi

        "Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun on taas tultava"
        Mitä tämä vaihtoehto sitten tarkoittaa kristityille moninaisen kuolemisen kirjossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun on taas tultava"
        Mitä tämä vaihtoehto sitten tarkoittaa kristityille moninaisen kuolemisen kirjossa?

        Jumala loi Aatamin omaksi kuvakseen; henki, sielu ja ruumis. Kun Aatami lankesi syntiin, hänen henkensä kuoli. Siitä asti ihminen on syntynyt kuolleen hengen kanssa. Kun ihminen kuolee, hänen sielunsa menee oletusarvoisesti helvettiin. Ruumis jää hautaan, josta se nostetaan viimeiselle tuomiolle Jeesuksen maanpäällisen tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.

        Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, siihen, että Jeesus sovitti kaikkien synnit verellään, hän saa kuolleen henkensä tilalle Jumalan elävän pyhän hengen. Tämä on hengen uudestisyntymä. Kun uskova kristitty kuolee, hänen sielunsa menee taivaaseen. Ruumis jää hautaan odottamaan ylöstempausta. Ylöstempauksessa uskova saa kirkastetun ruumiin. Siihen asti uskovan sielu ja henki ovat olleet taivaassa; silloin he saavat myös kirkastetun ruumiin.

        Me viimeisen sukupolven kristityt emme koskaan kuole, vaan Jumalan armosta Jeesus tempaa meidät ylös ja saamme kirkastetun ruumiin ilman, että meidän tarvitsee kokea kuolemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala loi Aatamin omaksi kuvakseen; henki, sielu ja ruumis. Kun Aatami lankesi syntiin, hänen henkensä kuoli. Siitä asti ihminen on syntynyt kuolleen hengen kanssa. Kun ihminen kuolee, hänen sielunsa menee oletusarvoisesti helvettiin. Ruumis jää hautaan, josta se nostetaan viimeiselle tuomiolle Jeesuksen maanpäällisen tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.

        Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, siihen, että Jeesus sovitti kaikkien synnit verellään, hän saa kuolleen henkensä tilalle Jumalan elävän pyhän hengen. Tämä on hengen uudestisyntymä. Kun uskova kristitty kuolee, hänen sielunsa menee taivaaseen. Ruumis jää hautaan odottamaan ylöstempausta. Ylöstempauksessa uskova saa kirkastetun ruumiin. Siihen asti uskovan sielu ja henki ovat olleet taivaassa; silloin he saavat myös kirkastetun ruumiin.

        Me viimeisen sukupolven kristityt emme koskaan kuole, vaan Jumalan armosta Jeesus tempaa meidät ylös ja saamme kirkastetun ruumiin ilman, että meidän tarvitsee kokea kuolemista.

        Entäs he jotka eivät usko tähän... Jeesukseen tai uskovat tahoillaan ihan muihin satuolentoihin.
        Mikä viimeinen sukupolvi?


      • Anonyymi
        UUSI

        "No katsos kun ei ole vain yhtä tapaa mennä perille pyhien joukkoon, vaan kullekin tulee sitten aikanaan kohdalle ja osaksi se tapa, jonka Jumala katsoo hänelle sopivaksi."

        Raamatun mukaan on vain yksi tapa.
        Jeesus meni taivaaseen valmistamaan sijaa pelastuksen vastaanottaneille.

        Kuollut lepää haudassaan nukkuen kuoleman unta siihen asti kun Jeesus tulee toisen kerran ja herättää omansa kuolleista ja vie kaikki samalla kertaa taivaaseen.

        JOh14:1»Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. 2Minun Isäni kodissa on monta huonetta – enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan. 3Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen.

        1Tess4:13Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
        14Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
        16Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
        17Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.


    • Anonyymi

      Aloitus haiskahtaa adv/jevh opilta jotka eivät usko Raamatun luomisopin sanaan että Jumala, monikossa loi ihmisen omaksi kuvaksi, siiis kuolemattomaksi; sielu, henki ja tuleva ylösnousemusruumis.

    • Anonyymi

      Kaikkea ei voi saada punaisella peruukilla.

    • Anonyymi

      >>>Vai miksi yhtenä päivänä puhutaan sielusta taivaassa
      ja toisena kehosta, joka nousee haudasta?<<<

      Järjestys täytyy olla. Et voi alottaa puuhun kiipeämistä latvasta.
      Ensin sinä uskot ja otat vastaan Sanan, niin kuin se on Kirjoitettu.
      Sitten Sana alkaa valjeta sinullekin. Mutta ei päinvastoin.

      Et voi vaatia Jumalalta, että ensin Hän selittää sinulle kaikki,
      ja sitten vasta kun käsität kaiken, voit uskoa. Sinähän elät
      ilman Häntä ja erossa Hänestä, niin miten Hän voi sinulle
      mitään opettaa? Kyllä tietysti Hän voi senkin tehdä, jos niin
      päättää, mutta se ei vain toimi niin. Ensin yhteys Jumalaan
      ja elämä Hänen kanssaan. Sitten opitaan Hänestä ja Häneltä.

      Ulkopuolella olevalle riittää. se että hän käsittää olevansa
      syntinen ja tarvitsevansa Jeesusta Kristusta ja Häneltä
      syntien anteeksi saamista. Jeesus opettaa omiaan, jotka
      ovat sisäpuolella Hänen kanssaan. Silloin jopa hyvin vaikeat
      hengelliset totuudet selviävät. Ne voivat avautua muutamassa
      sekunnissa, siis sellaisetkin teologisesti vaikeasti selitettävät
      asiat, joita edes teologit eivät käsitä, voivat avautua
      yksinkertaisellekin uudestisyntyneelle uskovalla muutamassa
      sekunnissa. Mutta yleensä, jos ei aina, ne avautuvat
      Raamatun Sanan äärellä lukiessa Sanaa.

      Elätkö Jumalan yhteydessä? Luetko Raamattua tutkien
      ja uskoen?

      Mutta asiaan:

      Uskovan kuollessa sielu jättää kuolleen ruumiin ja menee
      taivaaseen. Jumalan enkelit, tai Jumala itse, noutaa omansa
      taivaaseen kun uskova kuolee. Siis sielu menee taivaaseen
      ja ruumis jää tänne maan päälle odottamaan ruumiin ylösnousemusta.

      Kerran tapahtuu se ihmeellinen asia, että uskovien sielut ja
      ruumis yhtyvät kun Jeesus ylösnousemusvoimallaan tekee
      kuolleen ruumiin jälleen eläväksi. Eikä sillä ole merkitystä
      Hänelle vaikka henkilö olisi ollut kuolleena satoja tai jopa
      tuhansia vuosia eikä edes luita löytyisi. Ja vaikka ruumis
      olisi poltettu, se ei ole Jumalalle ongelma ollenkaan. Jeesus
      löytää jokaisen solunkin, joka ruumiissa on ollut. Ja aikaa
      "etsimiseen" Hän ei tarvitse. Uskovien ruumiit nousevat
      kuolleista silmänräpäyksessä. Mikään ei ole Jumalalle
      mahdotonta eikä edes vaikeata.

      Jumala on maan tomusta luonut ensimmäisen ihmisen.
      Eikö Hän kykenisi palauttamaan elämän ja hengen
      kuolleeseen ruumiiseen vaikka se olisi joutunut mihin tahansa.

      Mvh J - K

      • Anonyymi

        Eivät mene kuoltuaan taivaaseen, vaan hautaan. Tämä on tosi. Ei tulisi uskoa valhe julistajia.

        Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa, ja taivasmatka alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi

        >>Jeesus
        löytää jokaisen solunkin, joka ruumiissa on ollut.<<
        Mutta kun maatuneessa ja varsinkin tuhkatussa ruumiissa ei ole soluja mitä löytää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus
        löytää jokaisen solunkin, joka ruumiissa on ollut.<<
        Mutta kun maatuneessa ja varsinkin tuhkatussa ruumiissa ei ole soluja mitä löytää.

        jeesustele mitä jeesustelet, koska se katoavainen on perinyt iankaikkisuutta.
        Otahan selvää, ennenkuin sekoilet teksteissäsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät mene kuoltuaan taivaaseen, vaan hautaan. Tämä on tosi. Ei tulisi uskoa valhe julistajia.

        Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa, ja taivasmatka alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Höpsistä. Sinä valheella aivopesty, ota lopultakin opiksesi. Raamattua on täällä runsaasti lainattu. Lue ja opi. Ainakin lakkaa suoltamasta valheitasi muille. Siitä saa suuremman rangaistuksen kuin jos olisit pitänyt väärät uskosi omina tietoinasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jeesustele mitä jeesustelet, koska se katoavainen on perinyt iankaikkisuutta.
        Otahan selvää, ennenkuin sekoilet teksteissäsi

        Kun ihmisen ruumis tuhkataan, niin jäljelle jää hiiltä.
        Missä ne löydettävät solut on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus
        löytää jokaisen solunkin, joka ruumiissa on ollut.<<
        Mutta kun maatuneessa ja varsinkin tuhkatussa ruumiissa ei ole soluja mitä löytää.

        >>>Mutta kun maatuneessa ja varsinkin tuhkatussa ruumiissa ei ole soluja mitä löytää.<<<

        Sano tuo Jeesukselle ja selitä Hänelle, että Hänellä on tässä kohtaa vakava ongelma.
        Ehkä Hän ei ole tuota vielä havainnut, niin sinun tarvitsee sanoa se Hänelle.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta kun maatuneessa ja varsinkin tuhkatussa ruumiissa ei ole soluja mitä löytää.<<<

        Sano tuo Jeesukselle ja selitä Hänelle, että Hänellä on tässä kohtaa vakava ongelma.
        Ehkä Hän ei ole tuota vielä havainnut, niin sinun tarvitsee sanoa se Hänelle.

        Mvh J - K

        Eipä se Jeesus ole täällä outoja todistelemassa, ympyrää neliöksi tinkaamassa ja maaleja siirtelemässä?
        Voisitko siis "tiedon ja ymmärryksen" omaavana selittää tuon solun löytämisen haasteen.


      • Anonyymi

        Kyllä nämä kaikki uskonnot,on kiipeämistä perse edellä puuhun.


    • Anonyymi

      Se johtuu siitä, että Jeesus sanoo ihmisen menevän taivaaseen, mutta myös nousevan ylös haudasta. Paavali ja Apostolien teot puhuvat ruumiin ylösnousemuksesta ja samoin Jesaja ja Daniel.

      Molemmat näkemykset perustuvat Raamattuun, mutta ovat ristiriidassa keskenään.

    • Anonyymi

      Raamattu puhuu siitä, kuinka kuolleet nukkuvat ylösnousemukseen asti, siis eivät tiedä mitään, ennenkuin heräävät.

      Matt. 27:52 monien POISNUKKUNEIDEN pyhien RUUMIIT nousivat ylös. He lähtivät haudoistaan, ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille.
      Huomaa, että he eivät nousseet haamuina, vaan heillä oli fyysillinen ruumis, niinkuin Jeesuksella. Opetuslapset luulivat näkevänsä aaveen, mutta Jeesus sanoi: "Koskettakaa minua, nähkää itse. Ei aaveella ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minussa olevan. (Luuk.24:36-43)
      Matt.9:24 Ei tyttö ole kuollut, hän NUKKUU
      Mark.5:39 Ei lapsi ole kuollut, hän NUKKUU.
      Luuk.8:52 Jeesus sanoi: "älkää itkekö! Ei hän ole kuollut, hän NUKKUU." He nauroivat hänelle, koska tiesivät, että tyttö oli kuollut.
      Joh.11:11-13 Tämän sanottuaan Jeesus jatkoi: "Ystävämme Lasarus NUKKUU, mutta minä menen herättämään hänet." Opetuslapset sanoivat: "Herra, jos hän nukkuu, hän paranee." Jeesus tarkoitti sitä, että Lasarus oli kuollut, mutta opetuslapset luulivat hänen puhuvan tavallisesta nukkumisesta.
      Miksi Jeesus puhui nukkumisesta, kun hän tarkoitti oloa kuoleman rajan tuolla puolen? Eikö siksi, että nukkuminen parhaiten kuvasi sitä olotilaa.
      Ne jotka uskoivat Vapahtajaan, nukkuivat odottaessaan ylösnousemusta ja uutta elämää. Siksi he nukkuivat, mutta eivät kuolleet koskaan (Joh.11:25:26).
      Apt.7:60 Sen sanottuaan hän (Stefanos) NUKKUI pois.
      Apt. 13:36 Palveltuaan omana aikanaan Jumalan suunnitelmaa Daavid NUKKUI pois; hänet vietiin isiensä viereen ja hänen ruumiinsa maatui.
      1.Kor.7:39 ...Miehen kuoltua (alkuteksti: miehen NUKUTTUA pois)
      1.Kor.11:30 ... monet ovat jo NUKKUNEET pois
      1.Kor.15:6 ... jotkut ovatkin jo NUKKUNEET pois.
      1.Kor.15:18 ... silloin nekin, jotka ovat NUKKUNEET pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon.
      1.Kor.15:20 ... esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet (alkuteksti: jotka ovat NUKKUNEET pois)
      1.Kor.15:51 Me emme kaikki kuole (alkuteksti: emme NUKU pois), mutta kaikki me muutumme
      Jos ihmiset ovat nukahtaneet, heidät tulee herättää, jotta he tulisivat tietoisiksi siitä mitä tapahtuu. Eivät he ole tällä hetkellä kärsimässä tuskaa, eivätkä myöskään taivaan autuudessa.

      • Anonyymi

        Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen.
        Hän tiesi näiden ihmisten elämät ja kuolemat ja mitä heille
        tapahtui välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen. He olivat
        heti ikuisuudessa omassa paikassaan. Luuk 16:19-31

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen.
        Hän tiesi näiden ihmisten elämät ja kuolemat ja mitä heille
        tapahtui välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen. He olivat
        heti ikuisuudessa omassa paikassaan. Luuk 16:19-31

        Mvh J - K

        Jeesus puhu aina totta. Jeesus ei tullut kertomaan satuja, niin kui adventistit Korkeinta pilkaten väittävät. Kaikki Jeesuksen esittämät vertaukset ovat todellisia tapahtumia, niin myös kuvaus rikkaaasta miehestä ja Lasaruksesta!
        Samoin kuin Jeesus puhuu aina totta, niin myös Jeesuksen omien pitää puhua totta: "veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa" Minkäänmoiset sadut ja fiktiiviset elokuvat tai tarinat eivät ole Jeesuksen omien osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhu aina totta. Jeesus ei tullut kertomaan satuja, niin kui adventistit Korkeinta pilkaten väittävät. Kaikki Jeesuksen esittämät vertaukset ovat todellisia tapahtumia, niin myös kuvaus rikkaaasta miehestä ja Lasaruksesta!
        Samoin kuin Jeesus puhuu aina totta, niin myös Jeesuksen omien pitää puhua totta: "veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa" Minkäänmoiset sadut ja fiktiiviset elokuvat tai tarinat eivät ole Jeesuksen omien osa.

        Kertomus Rikas mies ja Lasarus ei perustu Vanhaan testamenttiin vaan juutalaisiin taruihin ja mm. zarathustralaisuuteen. Fariseukset uskoivat niin, mutta Jeesus todennäköisesti ei. Hän käytti fariseusten uskomusta hyväkseen nuhdellessaan heitä.

        https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen.
        Hän tiesi näiden ihmisten elämät ja kuolemat ja mitä heille
        tapahtui välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen. He olivat
        heti ikuisuudessa omassa paikassaan. Luuk 16:19-31

        Mvh J - K

        Ensiksikin: Sanaa ikuisuus ei ole vertauksessa mainittu. Toisekseen: Edes Sodomaa tai Gomorraa ei ole vielä tuomittu, koska näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin niillä kaupungeilla, jotka hylkäsivät Jeesuksen.
        Kolmanneksi; En minä ainakaan haluaisi olla sellaisessa taivaassa, missä voisi katsella naapuria piinattava päivästä toiseen.

        Neljänneksi: Kyseessä oli vertaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksikin: Sanaa ikuisuus ei ole vertauksessa mainittu. Toisekseen: Edes Sodomaa tai Gomorraa ei ole vielä tuomittu, koska näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin niillä kaupungeilla, jotka hylkäsivät Jeesuksen.
        Kolmanneksi; En minä ainakaan haluaisi olla sellaisessa taivaassa, missä voisi katsella naapuria piinattava päivästä toiseen.

        Neljänneksi: Kyseessä oli vertaus.

        Kyseessä ei ollut vertaus vaan kuvitteellinen kertomus, joka perustui juutalaisten fariseusten uskoon ja sen lähteet ovat juutalaisissa taruissa ja zarathustralaisuudessa.

        https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä ei ollut vertaus vaan kuvitteellinen kertomus, joka perustui juutalaisten fariseusten uskoon ja sen lähteet ovat juutalaisissa taruissa ja zarathustralaisuudessa.

        https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/

        Adventisti olet kammottava JUMALAN PILKAAJA. KEHTAATKIN HELLUNTAIPALSTALLA RIENANA ELÄVÄÄ JUMALAA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti olet kammottava JUMALAN PILKAAJA. KEHTAATKIN HELLUNTAIPALSTALLA RIENANA ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Voiko joku olla vielä kammottavampi Jumalan pilkkaaja kuin riivaajia palvova adentisti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksikin: Sanaa ikuisuus ei ole vertauksessa mainittu. Toisekseen: Edes Sodomaa tai Gomorraa ei ole vielä tuomittu, koska näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin niillä kaupungeilla, jotka hylkäsivät Jeesuksen.
        Kolmanneksi; En minä ainakaan haluaisi olla sellaisessa taivaassa, missä voisi katsella naapuria piinattava päivästä toiseen.

        Neljänneksi: Kyseessä oli vertaus.

        Adventisti, puhu kuin isäsi saatana!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksikin: Sanaa ikuisuus ei ole vertauksessa mainittu. Toisekseen: Edes Sodomaa tai Gomorraa ei ole vielä tuomittu, koska näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin niillä kaupungeilla, jotka hylkäsivät Jeesuksen.
        Kolmanneksi; En minä ainakaan haluaisi olla sellaisessa taivaassa, missä voisi katsella naapuria piinattava päivästä toiseen.

        Neljänneksi: Kyseessä oli vertaus.

        Totta, jumalattomat adventisit eivät edes halua Isän kotiin taivaseen, vaan puhuvat pahaa Jumalasta ja Jumalan taivaasta. Jumala ei ole adventistien Isä, vaan adventitit ovat valheen isän lapsia ja adventistit valehtelevat isänsä tavoin!
        Israelaiset eivät tahtoneet astua Luvattuun Maahan , vaan puhuivat pahaa: Se maa, jota olemme kierrelleet ja vakoilleet, on maa, joka syö omat asukkaansa; ja kaikki kansa, jota me siellä näimme, oli kookasta väkeä.
        Jumala vastasi: ei yksikään heistä ole näkevä sitä maata, jonka minä valalla vannoen lupasin heidän isillensä; ei yksikään minun pilkkaajistani ole sitä näkevä.
        JUMALAN PILKKAAJA, SE JOKA SANOO TAIVAASSA NÄKEVÄNSÄ NAAPURIN KIDUTUKSEN, EI ASTU TAIVAASEEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti olet kammottava JUMALAN PILKAAJA. KEHTAATKIN HELLUNTAIPALSTALLA RIENANA ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Sinun valheitasi en usko alkuunkaan.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen.
        Hän tiesi näiden ihmisten elämät ja kuolemat ja mitä heille
        tapahtui välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen. He olivat
        heti ikuisuudessa omassa paikassaan. Luuk 16:19-31

        Mvh J - K

        Kuoltuaan odottavat haudoissaan kunnes Jeesus toisessa tulemisessa herättää kirkastetussa ruumiissa, ja taivasmatka alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhu aina totta. Jeesus ei tullut kertomaan satuja, niin kui adventistit Korkeinta pilkaten väittävät. Kaikki Jeesuksen esittämät vertaukset ovat todellisia tapahtumia, niin myös kuvaus rikkaaasta miehestä ja Lasaruksesta!
        Samoin kuin Jeesus puhuu aina totta, niin myös Jeesuksen omien pitää puhua totta: "veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa" Minkäänmoiset sadut ja fiktiiviset elokuvat tai tarinat eivät ole Jeesuksen omien osa.

        Tämä on mitä suurinta pilkkapuhetta ja satua julistaa, kun omainen on kuollut: Sinne meni taivaan kirkkauteen. Tallaiset puheet ovat suurta valhetta ja satua, syöttää ihmisille.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen.
        Hän tiesi näiden ihmisten elämät ja kuolemat ja mitä heille
        tapahtui välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen. He olivat
        heti ikuisuudessa omassa paikassaan. Luuk 16:19-31

        Mvh J - K

        jopa se Ämmä-v-h--- satuilee tarinatupien hommaa, eikä lue kirjooootuksia.

        eikä tajua, mitä sanassa oikein tarkoitetaan. Mutta, kun on hyvät jutut olemassa ja kerrottuna, pitäähän niitä toisetellla kun itse on pihalla, asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhu aina totta. Jeesus ei tullut kertomaan satuja, niin kui adventistit Korkeinta pilkaten väittävät. Kaikki Jeesuksen esittämät vertaukset ovat todellisia tapahtumia, niin myös kuvaus rikkaaasta miehestä ja Lasaruksesta!
        Samoin kuin Jeesus puhuu aina totta, niin myös Jeesuksen omien pitää puhua totta: "veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa" Minkäänmoiset sadut ja fiktiiviset elokuvat tai tarinat eivät ole Jeesuksen omien osa.

        Ei tässä kukaan atventisteja ja jahvettilaisia tarvii- pitää osata lukea ja ymmärtää.

        Eikä toisten juttuja kannata alkaa tarinoimaan.

        Mutta, kärvistelkäähän siellä kuumuudessa tulen äärellä, siellähän voi isäsikin olla käristymässä ja sitä nousua odotellessa- vaikka niinkin ei ooooo vettä.
        Se vesi meni maailmanhukuttamiseen ja nyt helvetissä sitä kaivataankin.
        Janohan se on olemassa, maailmassa sanan jano - jo etukäteen ja helvetissä eritoten.
        kun pitää kertomkseenne itse teitin sepittää - mitä sepittää....
        kuollut saa elämän- vaikka elämänhenki palasi Antajalleen,,,, ja sielu siten erkani ruumiista, kun ei elämää ole, kun Elämänantaja on sen ottanut haltuunsa.

        Pitäähän se rienaajan saada vielä pienet höyryt aikaiseksi - helvettiopillaan.

        Niitähän on nippu kirjojakin helvetin- tiimoilta, on oksentavia ihmisiä, kun syövät vaikka kättään ja oksentavat sen ja se kasvaa takaisin oksennetaan uudelleen jne. jne.
        Tarinoita on ja mallinnuksia pilvin pimein, pitäähän teitin jokin höyste ottaa mukaan tähänkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, puhu kuin isäsi saatana!

        voi voi sinua, ihanko kiduttava jumala on sinulle In. hieman samaa- kuin hätäkaste- ja kiduttava- --- meinaan niitä vauvoja kidutta jumala.
        Teitil on ehkä sama jumala, mutta eri lahkeessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksikin: Sanaa ikuisuus ei ole vertauksessa mainittu. Toisekseen: Edes Sodomaa tai Gomorraa ei ole vielä tuomittu, koska näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin niillä kaupungeilla, jotka hylkäsivät Jeesuksen.
        Kolmanneksi; En minä ainakaan haluaisi olla sellaisessa taivaassa, missä voisi katsella naapuria piinattava päivästä toiseen.

        Neljänneksi: Kyseessä oli vertaus.

        Jos et halua olla taivaassa, Jumala sallii toki sinun mennä helvettiin ikuisesti piinattavaksi.

        Jeesus paljasti uuden pelastussuunnitelmansa Paavalille, kristinuskon perustan, sen, että kun Jeesuksen veren sovitukseen uskova kuolee, hänen sielunsa ja hänessä asuva Jumalan elävä pyhä henki menevät heti taivaaseen, ruumis jää hautaan nukkumaan odottamaan ylösnousemusta.

        Sitä ennen kaikki menivät tuonelaan. Uskovat menivät 'Aabrahamin helmaan', epäuskoiset helvettiin. Heillä oli näköyhteys, mutta ei pääsyä toiselle puolelle.

        Kuoltuaan Jeesus kävi tuonelassa saarnaamassa evankeliumia. Hän vei uskovat mukanaan taivaaseen. Sen jälkeen uskova on kuollessaan heti päässyt sielussaan ja hengessään taivaaseen. Ne jotka eivät usko Jeesukseen menevät edelleen suoraan helvettiin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen.
        Hän tiesi näiden ihmisten elämät ja kuolemat ja mitä heille
        tapahtui välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen. He olivat
        heti ikuisuudessa omassa paikassaan. Luuk 16:19-31

        Mvh J - K

        "Rika mies ja Lasarus kertomuksessa Jeesus kertoo tosi tapauksen."

        Tuota tarinaa Israelissa kerrottiin jo paljon ennen Jeesusta.

        Jeesus käytti tätä tarinaa kuvatakseen, että ihmisen on tehtävä valintansa tässä elämässä - toista mahdollisuutta ei tule.

        Eipä tainnut tuhlaajapoika vertauskaan olla sellaisenaan tapahtunut.
        Tuskin laupias samarialainen-kertomuskaan.

        Ei tulee ottaa kirjaimellisesti monia muitakaan Jeesuksen vertauksia.
        Esim Jos silmäsi viettelee sinua, niin repäise se irti ja heitä pois.


    • Anonyymi

      Ylosnousemus on esille tuloa. Siis uskovat odottavat omaistensa ylösnousemista eli jälleennäkemistä.
      Jeesus sanoi Martalle: Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

    • Anonyymi

      1Kor.15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme tosin kaikki nuku, vaan kaikki me muutetaan. Biblia (1776) 1Tess.4:15-17

    • Anonyymi

      "Mikä kylvetään heikkona, nousee täynnä voimaa. Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen. (1. Kor. 15:37-38, 42-44)"

      Voi olla että välitila nukutaan tiedottomana, mutta todennäköisempää kuitenkin on, että eletään tietoisina sieluina. (Vainajahenget, kummitukset, kuolleiden ilmestykset! Niitä on vähän vaikea selittää olemattomiksi ja edes langenneen henkimaailman kiusaamiseksi, pelleilyksi.)
      Missään tapauksessa liharuumis ei nouse ylös. Se mätänee ja luutkin katoavat haurastuessaan hitaammin tai nopeammin. Ei Jumala luo uutta ruumista vanhoista molekyyleistä, vaan sen hengellisen ruumiin sielun kuvan päälle. Varmasti emme tiedä emmekä ymmärrä, aikaa ei silloin ole olemassa.

      • Anonyymi

        Rikas mies oöli täysin hereillä ja tietoinen ympäristöstään kuolemansa jälkeen. Lasarus sai lohdutusta, ja rikas mies pyysi Aabrahamia lähettämään Lasarus luokseen, niin ei Lasaruskaan nukkunut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rikas mies oöli täysin hereillä ja tietoinen ympäristöstään kuolemansa jälkeen. Lasarus sai lohdutusta, ja rikas mies pyysi Aabrahamia lähettämään Lasarus luokseen, niin ei Lasaruskaan nukkunut.

        Tämä on kuitenkin kertomus ja voidaan väittää sen konkreettisuutta vastaan, joten ei ihan ykköstodiste, mutta auttaa kuitenkin suuresti. Hyvä keskustelu tällä palstalla. 👌


      • Anonyymi

        Ylöstempauksessa saamme kirkastetun ruumiin. Niin Jeesuskin sai ylös noustuaan. Hän pystyi syömään, ja häntä pystyi koskettamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylöstempauksessa saamme kirkastetun ruumiin. Niin Jeesuskin sai ylös noustuaan. Hän pystyi syömään, ja häntä pystyi koskettamaan.

        Jeesus ei ollut vielä kirkastettu, kun söi kalaa. Se, mitä kalalle tapahtui, jää kertomatta. Kaipa se Herra kävi kakalla?

        Jeesus kirkastettiin vasta sitten, kun hän nousi taivaaseen. Näin siis kerrotaan. Ilm. 1 ja Apt 7


    • Anonyymi

      1Tess.4:16 Sillä itse Herra astuu alas taivaasta, suurella huudolla, ja ylimmäisen enkelin äänellä ja Jumalan basunalla, ja kuolleet Kristuksessa ensin nousevat ylös. Biblia (1776) Matt.24:30-31. 2Tess.1:7

    • Anonyymi

      Uskovaiset menevät paratiisiin, joka on jossain piilossa, ehkä maankuoren sisällä. Uskosta osattomat menevät tuonelaan, joka on maan keskipisteessä.
      Aabrahamin helma oli tuonelasta erotettu tila nimen omaan VT: n uskovaisia juutalaisia varten, saattoi siellä olla pakanuudesta kääntyneitä juutalaisia myös.

    • Anonyymi

      Kun kristitty ottaa Jeesuksen sovitustyön Golgatalla vastaan, hän uudestisyntyy ja siirtyy Jumalan valtakunnan lapseksi. Hänen sielunsa ja oma henki, aktivoituu Pyhän Hengen yhteyteen. Jos tälläinen ihminen kuolee, hänen henkensä otetaan Jeesuksen kotiin. Ateistit ja epäjumalien palvojat, siirtyvät tuonelaan, odottamaan viimeistä tuomiota. Liha ruumiit tietenkin muuttuvat täällä mullaksi. Kun Jeesus "ylöstempaa"oikeat kristityt turvaan vaivanajan pahetessa, niin he, saavat ylösnousuruumiin. Samoin Aabrahamin helmoissa olleet kristityt, uudesti syntymättömät, mutta potentiaaliset Jumalan lapset, nousevat ylös uudessa ruumiissaan.

      • Anonyymi

        Muuten minulla on sama käsitys kuin sinulla, mutta mihin perustat tämän: 'Samoin Aabrahamin helmoissa olleet kristityt, uudesti syntymättömät, mutta potentiaaliset Jumalan lapset, nousevat ylös uudessa ruumiissaan.'?

        Uudestisyntyminen on sitä, että on uskonut Jeesuksen veren sovituksen ja ottanut sen vastaan oman syntisyytensä kohdalle. On saanut Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkensä tilalle. Ilman uudestisyntymistä ei voi päästä taivaaseen.

        Joku, muistaakseni Mike, 'Repoman 64' Youtubessa, on alkanut esittää arvelua, että ehkä tosiaan ne, jotka olivat ei-uudestisyntyneitä haaleita nimikristittyjä, nousisivat myös ylöstempauksen hetkellä. He eivät tietysti pääsisi heti silloin taivaaseen, mutta saisivat uuden mahdollisuuden tulla uskoon ja pestä vaatteensa kuolemalla marttyyreina. En tiedä. Voihan se niinkin olla.


    • Anonyymi

      Kyllä Raamattu todella antaa sen kuvan, että kun Jumalaan turvaava kuolee, hän pääsee tietoisessa tilassa taivaan kirkkauteen. Voi ajatella ihan loogisestikin. Jumalahan sanoo monessa kohdin, että Hän haluaa pelastaa ihmisen. Sitten on sekin selvää, että Jumalalla on taivaan valtakunta ollut aina olemassa, jo ennen maailman luomista. Eikö ole selvää, että siellä missä Jumala on, siellä sitten jossakin vaiheessa myös Jumalan rakkaat lapset ovat. Eli Luojansa luona, missä ei enää kärsimystä ole.

      Jeesus on tämän Luojan pelastussuunnitelman lopullinen sinetti. Jeesukseen turvautumalla ihminen siirtyy jo täällä eläessään kuolemasta pelastuksen perilliseksi.


      Tuo ruumiin ylösnousemuskin on totta. Se tarkoittaa, että Jeesuksen tullessa toisen kerran maan päälle, kaikki pelastetut saava ylösnousemusruumiin eli sellaisen ruumiin, minkä Jumala heille aunperin olisi luonutkin, jos ei pahuus olisi langettanut maailmaa ja ihmistä.

      Kaikkea hyvää!

    • Anonyymi

      Kiitos kirjoittajille, jotka selvensivät, että kuoleman jälkeen sielu menee heti taivaaseen, mutta ruumis nousee vasta myöhemmin... Jeesuksen paluun yhteydessä. Tästä tuli heti selkeä kuva. Tai no, ainakin... elokuva.

      Kuvitellaanpa tilanne. Sielu saapuu taivaaseen. Portilla Pietari toivottaa tervetulleeksi, mutta sanoo heti perään:
      – "Hei, tiedoks vaan, että kroppas tulee pikkusen perässä. Se jäi maahan mätänemään, mut herätetään se kyllä aikanaan. Ei tartte huolehtii."

      Sielu nyökkää, mutta huomaa nopeasti, ettei voi istua, koska ei ole takapuolta. Eikä syödä, koska ei ole suuta. Eikä laulaa virsiä, koska keuhkot ja kurkunpää jäi multaan. Enkelikuorossa on muuten tosi vaikea pysyä mukana ilman keuhkoja.

      Ja sitten kun ruumis viimein herätetään (tuhat, kaksituhatta vuotta myöhemmin – aikataulu on vähän auki), herää kysymys: onko sielu ja ruumis jo ehtineet erkaantua? Mitä jos sielu on jo asettunut? "Mä oon täällä jo verkostoitunut. Miks mun pitäis nyt palata sinne hikiseen ihmiskehoon? Tää oli supposed to be ikuisuus!"

      Entä ruumis – eikö se kokenu pienen yllätyksen, kun nousee mullasta ja huomaa olevansa... tyhjä? "Haloo? Missä kaikki on? Missä mun muisti, tunteet, persoona? Missä minä itse oon?"

      Ja sitten tulee jälleennäkeminen, niin kuin lentokentällä:
      – "Moi ruumis!"
      – "Moi sielu! Ootsä paljon muuttunu... ootko nyt enemmän metafyysinen vai henkinen olento?"
      – "No tota, vähän molempia. Kiva olla taas yhdessä. Vaikka – hitto vie – sä haiset vielä mullalta."

      Eikö olisi vähän käytännöllisempää, että koko paketti pysyisi yhdessä? Että kuollessa tapahtuu jotain, eikä tällaista sielun ja kehon pitkän matkan kaukosuhdetta, jossa toinen on jo perillä ja toinen vielä jossain maan alla mätänemässä?

      Tai vaihtoehtoisesti – voisiko olla, että koko ajatus on, noh... vähän kömpelö? Tai edes kahta eri teologista linjaa, joita nyt yritetään liimata yhteen kuin jeesusteippiä haudan reunalle.

      Mutta ei se mitään, mukavaa kesän jatkoa :)

      - Ap

      • Anonyymi

        Paavali kirjoitti: me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
        me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
        Kun uskova kuolee, hän siirtyy välittömästi kotiin Herran tykö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti: me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
        me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
        Kun uskova kuolee, hän siirtyy välittömästi kotiin Herran tykö.

        Kiitos vastauksesta – mutta juuri tällainen Paavalin höpötys nimenomaan sotkee sen, mitä Jeesus itse opetti. Jeesus puhui Jumalan valtakunnan tulemisesta maan päälle, ei siitä, että sielu sinkoaa taivaaseen heti kuoleman jälkeen.

        Paavali taas kuulosti enemmän kreikkalaiselta filosofilta: hän puhui ruumiista irtoavasta sielusta, joka "muuttaa pois" ja menee taivaalliseen "majaan". Eli hän toi peliin koko idean, että keho on väliaikainen teltta ja varsinainen koti jossain ylhäällä.

        Jos Jeesus odottaa haudoista nousevia opetuslapsia, mutta Paavali väittää heidän jo olevan perillä Herran luona – kumpaa pitäisi uskoa? Jeesusta vai Paavalia? Tässä taas hyvä esimerkki siitä, miten Uusi testamentti puhuu moneen suuntaan, ja sitten yritetään selittää, että ei tässä mitään ristiriitaa ole. Mutta kyllä siinä vähän on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta – mutta juuri tällainen Paavalin höpötys nimenomaan sotkee sen, mitä Jeesus itse opetti. Jeesus puhui Jumalan valtakunnan tulemisesta maan päälle, ei siitä, että sielu sinkoaa taivaaseen heti kuoleman jälkeen.

        Paavali taas kuulosti enemmän kreikkalaiselta filosofilta: hän puhui ruumiista irtoavasta sielusta, joka "muuttaa pois" ja menee taivaalliseen "majaan". Eli hän toi peliin koko idean, että keho on väliaikainen teltta ja varsinainen koti jossain ylhäällä.

        Jos Jeesus odottaa haudoista nousevia opetuslapsia, mutta Paavali väittää heidän jo olevan perillä Herran luona – kumpaa pitäisi uskoa? Jeesusta vai Paavalia? Tässä taas hyvä esimerkki siitä, miten Uusi testamentti puhuu moneen suuntaan, ja sitten yritetään selittää, että ei tässä mitään ristiriitaa ole. Mutta kyllä siinä vähän on.

        Ristiriitaa ei ole. Isä Jumala itse tulee lihallisen aikakauden lopussa maanpäälle. Hän laskeutuu " Uuden Jerusalemin" kanssa uudeksitehtyyn maailmaamme. Hän on meidän, valikoituneen perheen lapsien Hyvä Isä. Hän pyyhkii kyyneleemme. Kuolemaa ja tuonelaa ei enää ole. Hyvyyden valinneet lapset, ovat omasta tahdostaan ehdottoman uskollisia Hyvälle Isälleen. Kapinallisen ja pahan Luziferin valinneet, ovat pahuuden paikassa. Emme tiedä heidän kohtaloa. Mutta he tekivät ratkaisunsa vapaasta tahdostaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristiriitaa ei ole. Isä Jumala itse tulee lihallisen aikakauden lopussa maanpäälle. Hän laskeutuu " Uuden Jerusalemin" kanssa uudeksitehtyyn maailmaamme. Hän on meidän, valikoituneen perheen lapsien Hyvä Isä. Hän pyyhkii kyyneleemme. Kuolemaa ja tuonelaa ei enää ole. Hyvyyden valinneet lapset, ovat omasta tahdostaan ehdottoman uskollisia Hyvälle Isälleen. Kapinallisen ja pahan Luziferin valinneet, ovat pahuuden paikassa. Emme tiedä heidän kohtaloa. Mutta he tekivät ratkaisunsa vapaasta tahdostaan.

        Uskot siis, että Jeesus on Isä. Se on harhaoppia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot siis, että Jeesus on Isä. Se on harhaoppia.

        "Hänen nimensä on Ihmeellinen neuvonantaja, väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot siis, että Jeesus on Isä. Se on harhaoppia.

        Jeesus tulee tempaamaan omansa turvaan. Siellä saamme palkka tuomion, kaikki palkitaan. Vaivan ajan lopussa Jeesus tulee omiensa kanssa maahan, tuhoaa antikristuksen valtakunnan, heittää heidät tulijärveen ja sitoo saatanan tuhanneksi vuodeksi, perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Jonka lopussa päästetään saatana vapaaksi, jotta se keräisi pahuuden ympärilleen ja olisi helppo tuhota. Viimeisen tuomion jälkeen, kun Jumala tuhoaa maan ja tekee kaiken uudeksi, laskeutuu Taivaan Isämme Uuden Jerusalemin kanssa maan pinnalle. Jossa Hän hallitsee hyvänä Isänämme ikuiset ajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta – mutta juuri tällainen Paavalin höpötys nimenomaan sotkee sen, mitä Jeesus itse opetti. Jeesus puhui Jumalan valtakunnan tulemisesta maan päälle, ei siitä, että sielu sinkoaa taivaaseen heti kuoleman jälkeen.

        Paavali taas kuulosti enemmän kreikkalaiselta filosofilta: hän puhui ruumiista irtoavasta sielusta, joka "muuttaa pois" ja menee taivaalliseen "majaan". Eli hän toi peliin koko idean, että keho on väliaikainen teltta ja varsinainen koti jossain ylhäällä.

        Jos Jeesus odottaa haudoista nousevia opetuslapsia, mutta Paavali väittää heidän jo olevan perillä Herran luona – kumpaa pitäisi uskoa? Jeesusta vai Paavalia? Tässä taas hyvä esimerkki siitä, miten Uusi testamentti puhuu moneen suuntaan, ja sitten yritetään selittää, että ei tässä mitään ristiriitaa ole. Mutta kyllä siinä vähän on.

        Jeesus puhui taivaan valtakunnasta, joka on fyysinen valtakunta maan päällä, jossa hän itse hallitsee. Paavalille hän paljasti Jumalan valtakunnan, joka on kristityissä, ja pelastumisen uskon kautta Jeesukseen. Raamattu (siis KJB, se ainoa oikea) kehottaa tutkimaan sanaa osatakseen oikein jakaa eri aikakaudet erilaisine pelastussuunnitelmineen. Pelastumme nyt eri tavalla kuin Mooseksen lain aikaan pelastuttiin. Aatamille oli vielä erilainen suunnitelma. Antikristuksen ajassa joutuu pelastautumaan marttyyrikuolemalla, usko ei riitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristiriitaa ei ole. Isä Jumala itse tulee lihallisen aikakauden lopussa maanpäälle. Hän laskeutuu " Uuden Jerusalemin" kanssa uudeksitehtyyn maailmaamme. Hän on meidän, valikoituneen perheen lapsien Hyvä Isä. Hän pyyhkii kyyneleemme. Kuolemaa ja tuonelaa ei enää ole. Hyvyyden valinneet lapset, ovat omasta tahdostaan ehdottoman uskollisia Hyvälle Isälleen. Kapinallisen ja pahan Luziferin valinneet, ovat pahuuden paikassa. Emme tiedä heidän kohtaloa. Mutta he tekivät ratkaisunsa vapaasta tahdostaan.

        Ihan oikeita asioita, mutta vähän väärässä järjestyksessä. Se menee näin:
        - Kuolemassa uskovan sielu ja henki menevät taivaaseen, ruumis hautaan.
        - Ylöstempauksessa uskovien ruumiit nousevat ja niin he kuin me vielä elossa olevatkin saamme kirkastetun ruumiin.
        - Vietämme häitä taivaassa seitsemän vuotta.
        - Palaamme Jeesuksen perässä maan päälle, Harmagedoniin, jossa Jeesus tuhoaa vihollisensa.
        - Jeesus hallitsee Jerusalemissa tuhat vuotta.
        - Saatana päästetään vielä hetkeksi irti villitsemään kansoja. Jeesus tuhoaa heidät kaikki.
        - Viimeinen tuomio.
        - Jeesus luo uuden taivaan ja uuden maan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot siis, että Jeesus on Isä. Se on harhaoppia.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi ja ne sitten käännettiin englanniksi?

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tulee tempaamaan omansa turvaan. Siellä saamme palkka tuomion, kaikki palkitaan. Vaivan ajan lopussa Jeesus tulee omiensa kanssa maahan, tuhoaa antikristuksen valtakunnan, heittää heidät tulijärveen ja sitoo saatanan tuhanneksi vuodeksi, perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Jonka lopussa päästetään saatana vapaaksi, jotta se keräisi pahuuden ympärilleen ja olisi helppo tuhota. Viimeisen tuomion jälkeen, kun Jumala tuhoaa maan ja tekee kaiken uudeksi, laskeutuu Taivaan Isämme Uuden Jerusalemin kanssa maan pinnalle. Jossa Hän hallitsee hyvänä Isänämme ikuiset ajat.

        Kyllä, paitsi että tulijärveen heitetään vasta viimeisellä tuomiolla. Siihen asti tuomitut ovat viruneet helvetissä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti: me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
        me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
        Kun uskova kuolee, hän siirtyy välittömästi kotiin Herran tykö.

        "Kun uskova kuolee, hän siirtyy välittömästi kotiin Herran tykö."

        Jeesuksen toinen tulo on siis turhaa?!

        Ei Paavalin teksti sitä tarkoita, että kuollessa uskova siirtyisi välittömästä kotiin Herran luo.

        Jeesushan nimenomaan korosti, että hän menee taivaaseen edeltäpäin valmistamaan jokaiselle pelastetulle oman asuinsijan.
        Sitten toisessa tulemukseen hän tulee noutamaan omasta, kun on herättänyt heidät kuoleman unesta haudoissaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta – mutta juuri tällainen Paavalin höpötys nimenomaan sotkee sen, mitä Jeesus itse opetti. Jeesus puhui Jumalan valtakunnan tulemisesta maan päälle, ei siitä, että sielu sinkoaa taivaaseen heti kuoleman jälkeen.

        Paavali taas kuulosti enemmän kreikkalaiselta filosofilta: hän puhui ruumiista irtoavasta sielusta, joka "muuttaa pois" ja menee taivaalliseen "majaan". Eli hän toi peliin koko idean, että keho on väliaikainen teltta ja varsinainen koti jossain ylhäällä.

        Jos Jeesus odottaa haudoista nousevia opetuslapsia, mutta Paavali väittää heidän jo olevan perillä Herran luona – kumpaa pitäisi uskoa? Jeesusta vai Paavalia? Tässä taas hyvä esimerkki siitä, miten Uusi testamentti puhuu moneen suuntaan, ja sitten yritetään selittää, että ei tässä mitään ristiriitaa ole. Mutta kyllä siinä vähän on.

        "mutta juuri tällainen Paavalin höpötys nimenomaan sotkee sen, mitä Jeesus itse opetti."

        Paavali opettaa ihan samaa kuin Jeesuskin.
        Vasta Jeesuksen tullessa toisen kerran tapahtuu kuolleiden ylösnousemus.
        Kun ihminen menee nukkumaan, niin hän herätessään ei tiedä nukkumisensa kestoa.
        Samoin kuolleen ylösnousemus tapahtuu ko henkilön kannalta "heti kuoman jälkeen".
        Nukahtamisen ja heräämisen välistä aikaa hän ei tiedä ilman apuvälineitä.

        1Tess4:13Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 1


    • Anonyymi

      Se on täyttä valetta, että kuollut hujahtaa kuoltuaan taivaaseen.

      Kuollut pannaan maan multiin. Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, ja taivasmatka alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

      Älkää uskoko näitä valhe julistajia.

      1234567---

      • Anonyymi

        Onhan niitä, ketkä yrittävät etuilla. taivaaseen menolla.


      • Anonyymi

        Älkää uskoko näitä valhe julistajia, adventsisteja. Adventistit eivät ole matkalla taivaaseen, eivätkä taivaaseen haluakaan, vaan adventistit haluavat elää mahdollisimman kaukana Jumalasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älkää uskoko näitä valhe julistajia, adventsisteja. Adventistit eivät ole matkalla taivaaseen, eivätkä taivaaseen haluakaan, vaan adventistit haluavat elää mahdollisimman kaukana Jumalasta!

        Adventistit eivät tule 1000 vuodeksi saastuneen, ja tuhoutuneen maan päälle. He ovat Sapatin Herran Jeesuksen kanssa 1000 vuotta taivaassa. Taivaassa ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

        1234567---


      • Anonyymi

        Sinä tosiaan et hujahda minnekään taivaaseen, vaan helvettiin, ellet tee parannusta eli usko Jeesukseen. Olet vielä valheen lapsi. Kukaan ei toisen sydämeen näe, mutta kaikista kirjoituksistasi päätellen sinä numerosarjapölhö olet vielä uudestisyntymätön etkä siis taivaskelpoinen.

        Kukaan ei pelastu omilla töillään. Pelastumme teoistamme huolimatta sillä hetkellä, kun uskomme että Jeesus sovitti syntimme verellään ja otamme hänen lahjansa vastaan omalle kohdallemme. Siinä uudestisynnymme eli saamme Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle. Jos et tee parannusta ennen kuin Jeesus tempaa omansa taivaaseen seitsemäksi vuodeksi, voit vielä pelastua kuolemalloa marttyyrina ahdistuksen ajassa. Mutta saatat kuolla sitä ennen. Usko Jeesukseen tänään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit eivät tule 1000 vuodeksi saastuneen, ja tuhoutuneen maan päälle. He ovat Sapatin Herran Jeesuksen kanssa 1000 vuotta taivaassa. Taivaassa ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

        1234567---

        Lue Raamattua, niin tajuat, miten harhassa olet. Olet uskonut lahkosi valheopit. Ilmestyskirja lupaa erityisen siunauksen niille, jotka sitä lukevat. Älä luota valheopettajien sanoihin, vaan lue itse Raamattua. Ilmeisesti et osaa englantia etkä siis pysty lukemaan King James Biblea. Lue vanhaa suomalaista Bibliaa. 30-luvun käännöksestä jo poistettiin paljon jakeita.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Älkää uskoko näitä valhe julistajia, adventsisteja. Adventistit eivät ole matkalla taivaaseen, eivätkä taivaaseen haluakaan, vaan adventistit haluavat elää mahdollisimman kaukana Jumalasta!

        Noo pitäisikö sinua sitten uskoa ? Oletko sinä pyhempi uskova onko jo toinen jalka taivaassa ?


    • Anonyymi

      Se Jeesukseksi mainittu lupasi tulla takaisin Maan päälle vielä osan kuulijoistaan eläessä.
      Onko näkynyt, kun tuosta vakuutuksesta on kulunut jo kaksi vuosituhatta ajastaikaa?
      Ei ole.
      Petkuhuiputusta kaikki tyynni, sanon ma.

      • Anonyymi

        Jeesus lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan orvoiksi,
        siis Isättömiksi ilman Jumalaa. Hän tulisi takaisin
        omiensa luokse, ja heihin, elämään ja vaeltamaan
        heidän kanssaan. Joh 14.

        Jeesus tuli helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä.
        Pyhässä Hengessä tuli Isä ja Poika. Ja koska
        Jumala on Henki ja Sana, ja Jeesus on Henki
        ja Sana, Jumala, Sana ja Henki, tulivat
        helluntaina Pyhässä Hengessä.

        Jeesus sanoi, että Isä asuu Hänessä, ja että Hän
        ja Isä ovat yksi. Ei siis voi olla niin, että vain
        Jeesus, Sana, tuli. Eikä niin, että vain Henki tuli.
        Sanassa asuva Isä, Pyhä Henki, tuli myös koska
        Isä ja Poika ovat YKSI Jumala.

        No niin, tämä nyt oli näin lyhykäisesti ilmaistu
        mutta aiheesta lisää

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan orvoiksi,
        siis Isättömiksi ilman Jumalaa. Hän tulisi takaisin
        omiensa luokse, ja heihin, elämään ja vaeltamaan
        heidän kanssaan. Joh 14.

        Jeesus tuli helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä.
        Pyhässä Hengessä tuli Isä ja Poika. Ja koska
        Jumala on Henki ja Sana, ja Jeesus on Henki
        ja Sana, Jumala, Sana ja Henki, tulivat
        helluntaina Pyhässä Hengessä.

        Jeesus sanoi, että Isä asuu Hänessä, ja että Hän
        ja Isä ovat yksi. Ei siis voi olla niin, että vain
        Jeesus, Sana, tuli. Eikä niin, että vain Henki tuli.
        Sanassa asuva Isä, Pyhä Henki, tuli myös koska
        Isä ja Poika ovat YKSI Jumala.

        No niin, tämä nyt oli näin lyhykäisesti ilmaistu
        mutta aiheesta lisää

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/

        Mvh J - K

        >>>>>Pyhässä Hengessä tuli Isä ja Poika<<<<<<<<<.

        Jumalan antamaa sapattia he eivät syrjäyttäneet. Sapatti on edelleenkin pyhäpäivä Uudessa Liitossa.
        Jeesus sanoikin: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

        1234567---


      • Anonyymi

        Jeesus sanoi, että joku läsnäolevista näkisi hänen paluunsa. Johannes näki, ilmestyksessä. Johannes kirjoitti näkemänsä ylös meille siunaukseksi. Luetaan kaikki Ilmestyskirjaa, niin emme ole enää pimeydessä, vaan tiedämme, mitä on tapahtumassa. Elämme viimeistä sukupolvea. Se alkoi Israelin valtion uudestisyntymisestä.


    • Anonyymi

      Jumalan valtakunta, josta Jeesus puhui, lähetettiin Pyhän Hengen muodossa opetuslapsille. Kaikki jotka saivat Pyhän Hengen, siirtyivät Jumalan valtakunnan lapsiksi. Jeesus itse tulee silloin kuin Hänen kuvailemansa tapahtumat toteutuvat. Hän tempaa omansa kotiinsa Taivaaseen turvaan. Mutta vain Isä tietää tarkan ajan, kuten Jeesuskin mainitsee. Kristittyjen rukoukset ovat se pahuuden lapsen valtaan tulon salaperäinen estäjä. Luopumus heikentää rukouksen voimaa ja tempaus lopettaa väkevät rukoukset. Antikristukselle avautuu esteetön reitti pahuuden valtakuntaan.

    • Anonyymi

      Raamatussa ei missään sanota, että uskovaiset menevät taivaaseen. Ei edes ylösnousemuksen jälkeen. Uskovaiset menevät Uuteen Jerusalemiin, joka laskeutuu maan päälle.

      • Anonyymi

        Paavali ei yhdessäkään kirjeessään sano kaitsemilleen seurakunnille, että he menisivät tulevaisuudessa Uuteen Jerusalemiin. Puhuu kyllä siitä, että tulemme olemaan Herran kanssa.


      • Anonyymi

        Jeesuksen kaksi eri tulemista:
        Tempausta ei edellä merkkejä, vaan se tapahtuu yllättäen (Ap. 1:6-7).
        Paluuta edeltää seitsemän vuotta merkkejä ja tuomioita (Ilm. 6-19).

        Tempauksessa Jeesus saapuu ilmakehään (1 Tess 4:16-17).
        Jeesus palaa maan päälle (Sak. 12:9; Ilm. 19:11).

        Tempauksessa Jeesus pelastaa uskovat Jumalan vihalta (1 Tess. 1:10, 5:9).
        Jeesus palaa jakamaan Jumalan vihaa (2 Tess. 2:8; Ilm. 19:11).

        Tempauksessa Jeesus tulee seurakuntansa takia (1 Tess. 4:13-18).
        Toisessa tulemuksessaan Jeesus palkitsee ne, jotka uskoivat häneen ylöstempauksen jälkeen (Ilm. 19:11-21).

        Tempauksessa Jeesus nostaa pyhät haudoistaan (1 Kor. 15:51-55; 1 Tess. 4:16).
        Toisessa tulemuksessaan Jeesus hautaa jumalattomat (Ilm. 19:21).

        Kristuksen morsian kutsutaan hääaterialle (Joh. 14:3; Ilm. 19:7-9).
        Taivaan linnut kutsutaan aterialle (Ilm. 19:17-18).

        Tempausta ei ennustettu vanhassa testamentissa.
        Toinen tuleminen ennustettiin vanhassa ja uudessa testamentissa monessa kohti, mm (sak. 14:3-5; Matt. 24:29-31).

        Tempaus tapahtuu hetkessä (1 Kor. 15:51-52; 1 Tess. 4:17).
        Toiseen paluuseen liittyy taistelu (Ps. 2:1-6; Jes. 24:1-7; Ilm. 16:12-16; 19-21).

        Tempauksen jälkeen alkaa ahdistuksen aika (Ilm. 3:10).
        Jeesuksen paluusta alkaa tuhatvuotinen valtakunta (Ilm. 20:1-6).

        Golgatan vapahtaja lunastaa (1 Kor. 15:55-56).
        Joukkojensa edessä valkoisella hevosella ratsastaja tuomitsee (Ilm. 19:11-16).

        Tempauksessa vain Jeesuksen omat näkevät hänet (1 Tess. 4:16-17; 1 Joh. 3:2).
        Kaikki näkevät hänet (Ilm. 1:7).


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei yhdessäkään kirjeessään sano kaitsemilleen seurakunnille, että he menisivät tulevaisuudessa Uuteen Jerusalemiin. Puhuu kyllä siitä, että tulemme olemaan Herran kanssa.

        Aivan oikein, me tulemme olemaan Herran kanssa sillä Herrakin tulee asumaan Uuteen Jerusalemiin.


    • Anonyymi

      taivashan se on - kun ei tarvii porukan lukea tyhmäpäitten kirjoituksia.
      Eli olomuoto on taivaallista....
      nouskoon sitten ilman ruumista ylös. kun se kuitenkaan ei peri iankaikkisuutta.
      aloittaja on pihalla kuin lumiukko kyselyissään.
      Näin kadunmieskin ilman kirkkoja näkee taulapäitten virheet jutuissaan.

      • Anonyymi

        Jos ruumiin ylösnousemus ei ole fyysinen, miksi Jeesus söi kalaa ylösnousemuksensa jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ruumiin ylösnousemus ei ole fyysinen, miksi Jeesus söi kalaa ylösnousemuksensa jälkeen?

        Ja miten Tuomas pystyi koskettamaan häntä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten Tuomas pystyi koskettamaan häntä?

        Jeesuksella oli ylösnousu ruuumis, joka on hybridi ja tehty niihin olosuhteisiin, jossa he tulevat olemaan. Tietenkin Jumalan tietää antaa sopivan olomuodon kaikille olennoille.


    • Anonyymi

      Useat valehtelevat: Meni taivaan kirkkauteen. EI MENNYT !
      Kuolleet pannaan maan multiin. Jeesus toisessa tulemisessaan herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, ja niin heidän taivasmatkansa alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

      Kaikkia valeita ei tarvitse uskoa.

      1234567---

      • Anonyymi

        Eikä tarvitse uskoa yhtä ainoaa adventistien oppia, ne ovat valeita!


      • Anonyymi

        Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.

         
        Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
        Kääntänyt Tuija 
        Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

        Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
        Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
        Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
        Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta


      • Anonyymi

        Mene omaan kirkkoosi valheinesi riijaajien viemä adventisti: Taivaassa on Jumalan kirkkaus: kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.


      • Anonyymi

        Totta, sinä numerorivi-adventisti kuulut: Useat valehtelevat: tässä valheesi: Meni taivaan kirkkauteen. EI MENNYT !
        Tiedätkö, osaan Raamatun ulkoa, niin turhaan postaat valheitasi:
        Jeesus, tietäen, että Isä oli antanut kaikki hänen käsiinsä ja että hän oli lähtenyt Jumalan tyköä ja oli menevä Jumalan tykö,
        Jeesus meni Jumalan tykö taivaaseen: hänen (Jeesus) , joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella;
        -Herran Profeetta-


      • Anonyymi

        Täytyy kyllä hattua nostaa, nimimerkki 1234567--- Vaikken itse kristitty olekaan, arvostan suuresti tuollaista jämäkkää rehellisyyttä ja raamatullisen opetuksen johdonmukaista esittämistä. Moni kiertää ja kaartelee, mutta sinä sanot suoraan: "EI MENNYT!" – ja perustellusti.

        Raamatun kokonaiskuvaa katsoen tuo näkemys pitää vettä: kuolleet lepäävät, eivät lentele. Vasta Jeesuksen palatessa heidät herätetään – ei henkinä, vaan kirkastetussa ruumiissa. Se on loogista ja linjassa mm. 1. Tess. 4:13–17 ja Joh. 5:28–29 kanssa.

        Ei tarvitse olla uskovainen nähdäkseen, että liian usein kauniilla sanoilla korvataan totuus. Sinä et niin tee. Arvostan.

        Kaikkia valeita ei tosiaan tarvitse uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy kyllä hattua nostaa, nimimerkki 1234567--- Vaikken itse kristitty olekaan, arvostan suuresti tuollaista jämäkkää rehellisyyttä ja raamatullisen opetuksen johdonmukaista esittämistä. Moni kiertää ja kaartelee, mutta sinä sanot suoraan: "EI MENNYT!" – ja perustellusti.

        Raamatun kokonaiskuvaa katsoen tuo näkemys pitää vettä: kuolleet lepäävät, eivät lentele. Vasta Jeesuksen palatessa heidät herätetään – ei henkinä, vaan kirkastetussa ruumiissa. Se on loogista ja linjassa mm. 1. Tess. 4:13–17 ja Joh. 5:28–29 kanssa.

        Ei tarvitse olla uskovainen nähdäkseen, että liian usein kauniilla sanoilla korvataan totuus. Sinä et niin tee. Arvostan.

        Kaikkia valeita ei tosiaan tarvitse uskoa.

        Numerorivi on valehteva adventisti. Adventisti alku ja juuri on spritismissä. Adventismi keskeisimmät opit on kopioitu Lutherin kautta katolilaiselta kirkolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy kyllä hattua nostaa, nimimerkki 1234567--- Vaikken itse kristitty olekaan, arvostan suuresti tuollaista jämäkkää rehellisyyttä ja raamatullisen opetuksen johdonmukaista esittämistä. Moni kiertää ja kaartelee, mutta sinä sanot suoraan: "EI MENNYT!" – ja perustellusti.

        Raamatun kokonaiskuvaa katsoen tuo näkemys pitää vettä: kuolleet lepäävät, eivät lentele. Vasta Jeesuksen palatessa heidät herätetään – ei henkinä, vaan kirkastetussa ruumiissa. Se on loogista ja linjassa mm. 1. Tess. 4:13–17 ja Joh. 5:28–29 kanssa.

        Ei tarvitse olla uskovainen nähdäkseen, että liian usein kauniilla sanoilla korvataan totuus. Sinä et niin tee. Arvostan.

        Kaikkia valeita ei tosiaan tarvitse uskoa.

        Eikä oppia tarvitse ottaa spritistiltä ja varkaalta!
        Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä oppia tarvitse ottaa spritistiltä ja varkaalta!
        Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

        Voi kertoa esimerkiksi ellenin olleen todistetusti yhteydessä vainajahenkiin. Adventismi perusta on Ellen G. White.
        "Kenelläkään ei ole suurempaa vaikutusvaltaa seitsemännen päivän adventisteihin kuin Ellen G. Whitella. He opettavat hänen olleen Jumalan innoittama profeetta, jonka virka on verrattavissa Mooseksen, Johannes Kastajan, Jeremian ja Jeesuksen palvelutehtävään (katso Adventist Review, kesäkuu 4, 1992, kansi ja sivut 3, 9)."
        "Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä".
        On hyvin loogista väittää adventistien olevan edelleen yhteydessä samoihin henkivaltoihin kuin Ellen G. White.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numerorivi on valehteva adventisti. Adventisti alku ja juuri on spritismissä. Adventismi keskeisimmät opit on kopioitu Lutherin kautta katolilaiselta kirkolta.

        Mitä ihmettä sinä oikein sopertelet !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy kyllä hattua nostaa, nimimerkki 1234567--- Vaikken itse kristitty olekaan, arvostan suuresti tuollaista jämäkkää rehellisyyttä ja raamatullisen opetuksen johdonmukaista esittämistä. Moni kiertää ja kaartelee, mutta sinä sanot suoraan: "EI MENNYT!" – ja perustellusti.

        Raamatun kokonaiskuvaa katsoen tuo näkemys pitää vettä: kuolleet lepäävät, eivät lentele. Vasta Jeesuksen palatessa heidät herätetään – ei henkinä, vaan kirkastetussa ruumiissa. Se on loogista ja linjassa mm. 1. Tess. 4:13–17 ja Joh. 5:28–29 kanssa.

        Ei tarvitse olla uskovainen nähdäkseen, että liian usein kauniilla sanoilla korvataan totuus. Sinä et niin tee. Arvostan.

        Kaikkia valeita ei tosiaan tarvitse uskoa.

        Sinulla ymmärrys pelaa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, sinä numerorivi-adventisti kuulut: Useat valehtelevat: tässä valheesi: Meni taivaan kirkkauteen. EI MENNYT !
        Tiedätkö, osaan Raamatun ulkoa, niin turhaan postaat valheitasi:
        Jeesus, tietäen, että Isä oli antanut kaikki hänen käsiinsä ja että hän oli lähtenyt Jumalan tyköä ja oli menevä Jumalan tykö,
        Jeesus meni Jumalan tykö taivaaseen: hänen (Jeesus) , joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella;
        -Herran Profeetta-

        Niin se vain on, että useat valehtelevat kuolleista, meni taivaan kirkkauteen.

        Aikuiset ihmiset, järkeäkin tulisi käyttää. Kuolleet ovat tiedottomassa tilassa, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti. Jeesus herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, heidän taivasmatkansa alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä oppia tarvitse ottaa spritistiltä ja varkaalta!
        Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

        Sinulla tuota sopertelua riittäää.

        Minä tiedän kaikki kertomattakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi kertoa esimerkiksi ellenin olleen todistetusti yhteydessä vainajahenkiin. Adventismi perusta on Ellen G. White.
        "Kenelläkään ei ole suurempaa vaikutusvaltaa seitsemännen päivän adventisteihin kuin Ellen G. Whitella. He opettavat hänen olleen Jumalan innoittama profeetta, jonka virka on verrattavissa Mooseksen, Johannes Kastajan, Jeremian ja Jeesuksen palvelutehtävään (katso Adventist Review, kesäkuu 4, 1992, kansi ja sivut 3, 9)."
        "Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä".
        On hyvin loogista väittää adventistien olevan edelleen yhteydessä samoihin henkivaltoihin kuin Ellen G. White.

        Ellenin mies oli kuollut, mutta hän näki unta miehestään kerran. Voiko ihmistä pitää vastuullisena unista?

        Mitähän unia olet itse nähnyt?


    • Anonyymi

      Sielut odottavat ruumiin ylösnousua taivaassa.

      • Anonyymi

        Mihin he ruumista tarvitsevat? Kalan syömiseen? Viinin juomiseen? Eikö henki tai sielu voi elää ilman ruumista vähemmän vaivaa kärsien?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin he ruumista tarvitsevat? Kalan syömiseen? Viinin juomiseen? Eikö henki tai sielu voi elää ilman ruumista vähemmän vaivaa kärsien?

        Taivaassa ei ole kuolemaa eikä kärsimystä, eikä murhetta ja parkua. Jumala pyyhkii kasvoilta kaikki kyyneleet.


      • Anonyymi

        Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Pelkkä henki ei ole tietoinen.
        Jeesus HERÄTTÄÄ omansa kirkastetussa ruumiissa, hän saa henkensä lälleen takaisin, ja niin hän on jälleen elävä ihminen.
        Heidän taivasmatkansa alkaa, 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaassa ei ole kuolemaa eikä kärsimystä, eikä murhetta ja parkua. Jumala pyyhkii kasvoilta kaikki kyyneleet.

        Paskalla käynti tosin helpottaa, mutta on vaivan näkemistä ja lievää kärsimystäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaassa ei ole kuolemaa eikä kärsimystä, eikä murhetta ja parkua. Jumala pyyhkii kasvoilta kaikki kyyneleet.

        Ruumiillinen elämä on osittain kärsimystä. Johtuu ruumiista. Hengellä ei sellaisia vaivoja olisi, joten mitä järkeä on ruumiin ylösnousemuksessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Pelkkä henki ei ole tietoinen.
        Jeesus HERÄTTÄÄ omansa kirkastetussa ruumiissa, hän saa henkensä lälleen takaisin, ja niin hän on jälleen elävä ihminen.
        Heidän taivasmatkansa alkaa, 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Sinä et ole Jeesuksen oma, vaan olet omistanut elämäsi riivaajille ja valheelle, numerorivi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Pelkkä henki ei ole tietoinen.
        Jeesus HERÄTTÄÄ omansa kirkastetussa ruumiissa, hän saa henkensä lälleen takaisin, ja niin hän on jälleen elävä ihminen.
        Heidän taivasmatkansa alkaa, 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Jumala on henki, muka Jumala ei ole tietoinen, puhut hevonkukkua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on henki, muka Jumala ei ole tietoinen, puhut hevonkukkua!

        Saarnaaja 12:7. Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.

        1234567---


      • Anonyymi

        Ruumiit ovat eläinen syömiä, palaneita tai mädäntyneitä.
        Sellaisenako taivaaseen tempaistaan?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruumiillinen elämä on osittain kärsimystä. Johtuu ruumiista. Hengellä ei sellaisia vaivoja olisi, joten mitä järkeä on ruumiin ylösnousemuksessa?

        Olenko helluntailaisena jeesuksen oma?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin he ruumista tarvitsevat? Kalan syömiseen? Viinin juomiseen? Eikö henki tai sielu voi elää ilman ruumista vähemmän vaivaa kärsien?

        " Eikö henki tai sielu voi elää ilman ruumista vähemmän vaivaa kärsien?"

        Ei voi.
        Valoa sähkölampussa ei voi olla ilman, että on olemassa lamppu ja siihen tulee sähkövirta.


    • Anonyymi

      Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,vetääkseen opetuslapset mukaansa.
      Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.

      • Anonyymi

        Julmat sudet julistavat ikuista kärsimystä tulimeressä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julmat sudet julistavat ikuista kärsimystä tulimeressä.

        1234567---

        Julmat sudet, valehtelevat adventistit sanovat, ettei ole ikuista rangaistusta! Julmat sudet adentistit pilkkaavat Elävää Jumalaa ja opillaan väittävät Jeesuksen kuolleen ja kärsineen lähes tyhjän takia!
        ADVENTISMI ON KAMMOTTAVA USKONTO!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julmat sudet, valehtelevat adventistit sanovat, ettei ole ikuista rangaistusta! Julmat sudet adentistit pilkkaavat Elävää Jumalaa ja opillaan väittävät Jeesuksen kuolleen ja kärsineen lähes tyhjän takia!
        ADVENTISMI ON KAMMOTTAVA USKONTO!

        Adventtilaulukirjan sanoin. 180. Ei kullalla maksettu lunastustani, ei maailman aartehet riittäneet, oi! Vaan Jeesuksen risti on kalliopohjain, ja kuolonsa mullekin autuuden toi. KERTOSÄE: Ostettu oon---en hintaan kullan, enkä maisten aarteiden. Mun osti verellänsä Jeesus hintaan suuren rakkauden.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventtilaulukirjan sanoin. 180. Ei kullalla maksettu lunastustani, ei maailman aartehet riittäneet, oi! Vaan Jeesuksen risti on kalliopohjain, ja kuolonsa mullekin autuuden toi. KERTOSÄE: Ostettu oon---en hintaan kullan, enkä maisten aarteiden. Mun osti verellänsä Jeesus hintaan suuren rakkauden.

        1234567---

        Vaarasta varoittaminen ei ole julmuutta, sen sijaan varoittamatta jättäminen on silkkaa julmuutta ja pahuutta. Adventistit, raatelevat sudet ja riivaajien palvojat, eivät varoita vaarasta, vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi".
        Itse Jumala sanoo: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        Sanan mukaan adventistit joutuvat vastuuseen teoistaan ja valheistaan: Jumala sanoo: "kuolemalla kuoltava", adventistit, pahan omat sanovat: "Muutut tuhkaksi, olemattomaksi!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarasta varoittaminen ei ole julmuutta, sen sijaan varoittamatta jättäminen on silkkaa julmuutta ja pahuutta. Adventistit, raatelevat sudet ja riivaajien palvojat, eivät varoita vaarasta, vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi".
        Itse Jumala sanoo: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        Sanan mukaan adventistit joutuvat vastuuseen teoistaan ja valheistaan: Jumala sanoo: "kuolemalla kuoltava", adventistit, pahan omat sanovat: "Muutut tuhkaksi, olemattomaksi!"

        Malakia 4: Sillä katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi, ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia, sillä heidät polttaa sepäivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, NIIN ETTEI HEISTÄ JÄÄ JUURTA EIKÄ OKSAA.
        2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttovasikat.
        3. Ja te tallaatte jumalattomat, SILLÄ HE TULEVAT TOMUKSI TEIDÄN JALKAPOHJIENNE ALLE sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarasta varoittaminen ei ole julmuutta, sen sijaan varoittamatta jättäminen on silkkaa julmuutta ja pahuutta. Adventistit, raatelevat sudet ja riivaajien palvojat, eivät varoita vaarasta, vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi".
        Itse Jumala sanoo: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        Sanan mukaan adventistit joutuvat vastuuseen teoistaan ja valheistaan: Jumala sanoo: "kuolemalla kuoltava", adventistit, pahan omat sanovat: "Muutut tuhkaksi, olemattomaksi!"

        Sama Hesekiel joka varoitti siitä, että syntiset tulevat kerran kuolemaan, sanoi myös ;"SE sielu joka syntiä tekee, sen on kuoltava!" Hes.18:4


        Miksi siis yrittäisimme saada syntisiä elämään ikuisesti? Ei se ole mitä Hesekiel sanoo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama Hesekiel joka varoitti siitä, että syntiset tulevat kerran kuolemaan, sanoi myös ;"SE sielu joka syntiä tekee, sen on kuoltava!" Hes.18:4


        Miksi siis yrittäisimme saada syntisiä elämään ikuisesti? Ei se ole mitä Hesekiel sanoo!

        On luvattu suuri tuomion päivä, jolloin syntiset (ts. synteihinsä jääneet) tuomitaan ja kuolevat oikeudenmukaisen rangaistuksen jälkeen lopullisesti. Sovitettuja ei enää rangaista eikä tuomita ja saavat elää ikuisesti uudesti luodussa hengellisessä ruumiissaan.
        Meille ei ole kerrottu, mitä liharuumiin kuoleman ja tuomiopäivän välillä tapahtuu. Jossakin muistissa olemme, mutta olemmeko tietoisia vai tiedottomia on salaista, tosin aikaa ei tuonpuoleisuudessa ole, joten yksi päivä on kuin tuhat vuotta, joten tuhannen vuoden tiedottomuus on kuin yksi päivä.

        (Tempaus ja Tuhatvuotinen valtakunta ovat vertauskuvallisia eivät kirjaimellisia)


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarasta varoittaminen ei ole julmuutta, sen sijaan varoittamatta jättäminen on silkkaa julmuutta ja pahuutta. Adventistit, raatelevat sudet ja riivaajien palvojat, eivät varoita vaarasta, vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi".
        Itse Jumala sanoo: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        Sanan mukaan adventistit joutuvat vastuuseen teoistaan ja valheistaan: Jumala sanoo: "kuolemalla kuoltava", adventistit, pahan omat sanovat: "Muutut tuhkaksi, olemattomaksi!"

        Älähän nyt liioittele olen minäkin heitä tavanut ihan tavallisia uskovia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarasta varoittaminen ei ole julmuutta, sen sijaan varoittamatta jättäminen on silkkaa julmuutta ja pahuutta. Adventistit, raatelevat sudet ja riivaajien palvojat, eivät varoita vaarasta, vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi".
        Itse Jumala sanoo: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        Sanan mukaan adventistit joutuvat vastuuseen teoistaan ja valheistaan: Jumala sanoo: "kuolemalla kuoltava", adventistit, pahan omat sanovat: "Muutut tuhkaksi, olemattomaksi!"

        " vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi". "

        Näinhän Jeesus opettaa:
        Sen, joka ei usko, kohtalona on kadotus eli häviäminen olemattomiin.
        Kadotukseen joutuvat kohtaamaan myös ylösnousemuksen ja sitä seuraavan kadotustuomion.
        Näin he kuolevat kaksi kertaa - "kuolemalla kuolevan"

        Joh3:16Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Joh5:28Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. 29He nousevat haudoistaan – hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        " vaan julmuuttaan sanovat: "Muutut olemattomaksi". "

        Näinhän Jeesus opettaa:
        Sen, joka ei usko, kohtalona on kadotus eli häviäminen olemattomiin.
        Kadotukseen joutuvat kohtaamaan myös ylösnousemuksen ja sitä seuraavan kadotustuomion.
        Näin he kuolevat kaksi kertaa - "kuolemalla kuolevan"

        Joh3:16Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Joh5:28Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. 29He nousevat haudoistaan – hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.

        Ymmärrän, että raamatullisessa maailmankuvassa kadotus ja "kuolemalla kuoleminen" ovat vakavia ja pelottavia teemoja. Mutta jos tarkastellaan asiaa ilman uskonnollista taustaoletusta, on täysin luonnollista ajatella, että kuolema on juuri sitä miltä se näyttää: elintoimintojen loppu. Ei mikään monikerroksinen tuomioprosessi, ei kaksoiskuolema, ei näkymätön oikeudenkäynti haudan takana.

        Occamin partaveitsi, eli periaate, jonka mukaan yksinkertaisin selitys ilman tarpeettomia oletuksia on todennäköisimmin tosi, viittaa aika suoraan siihen, että ihmiset kuolevat, koska olemme biologisia olentoja. Ja siinä kaikki.

        Ajatus että täytyy ensin kuolla, sitten herätä, sitten tuomitaan, ja vasta sitten kuolla uudestaan "todella", vaatii jo melko monta uskonvaraisesti oletettua välivaihetta. Samaan aikaan arkikokemus osoittaa joka päivä, että ihmiset kuolevat, eikä mitään mystistä tapahdu sen jälkeen. Se on varmaa. Muut ovat teologisia kuvauksia, ei todennettuja ilmiöitä.

        Eli: yksinkertaisin ja todennäköisin vaihtoehto on, että kun elämä loppuu, se loppuu. Lopullisesti. Siihen ei tarvita ylimääräistä selitysmallia, eikä kadotusautomatiikkaa.

        Mutta jos joku haluaa uskoa muuhun, sekin on sallittua.


    • Anonyymi

      Kivittäminen alkakoon!

    • Anonyymi

      Ja siellä turpeessa raati mätänee tai tuhkat maatuu.

    • Anonyymi
      UUSI

      1Tess.4:16 Sillä itse Herra astuu alas taivaasta, suurella huudolla, ja ylimmäisen enkelin äänellä ja Jumalan basunalla, ja kuolleet Kristuksessa ensin nousevat ylös. Biblia (1776)

    • Anonyymi
      UUSI

      Jehovalaiset ja adventistit levittävät täällä omia vääriä oppejaan.

      • Anonyymi
        UUSI

        On väärää opetusta julistaa ikuista piinaa tulimeressä. Aivan järjetön opetus.

        1234567---


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        On väärää opetusta julistaa ikuista piinaa tulimeressä. Aivan järjetön opetus.

        1234567---

        Adventisti, valehtelet päin silmiä ja täysin tietoisesti! Sanan perusteella ymmärämme, että sekä peto että väärä profeetta ovat ihmisiä: perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        Raamatussa sana 'kadotus' ei merkitse olemattomuutta ja katoamista, vaan tuhoa ja haaskausta ja turmiota.


    • Anonyymi
      UUSI

      Tämä aihepiiri on avattu eteemme Raamatussa. Katso video:
      https://youtu.be/8MWRGFlcoKw

      Siinä on tosiasiat, vaikkakin yöunet saattavat mennä.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      61
      4428
    2. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      152
      3291
    3. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      55
      2560
    4. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      49
      2554
    5. Hukkuneet pojat kalajoella pakolaisia?

      Eivät osanneet suomea nimittäin.
      Maailman menoa
      110
      2285
    6. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      24
      1893
    7. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      24
      1681
    8. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      30
      1626
    9. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      169
      1540
    10. Metsästysmökki

      Metsästyskortti saapui. Lisäksi metsästysmökki varata!
      Kuhmo
      36
      1275
    Aihe