Paavali vastaan Jeesus: Kuka oikein keksi kristinuskon?

Anonyymi-ap

Jeesus opetti Jumalan valtakunnasta, joka oli tulossa – ei siitä, että ihmiset kuolevat ja menevät taivaaseen. Hän puhui ylösnousemuksesta "lopun ajassa", ei yksilön sielun pikamatkasta taivaisiin. Mutta sitten tuli Paavali. Ja yhtäkkiä koko painopiste siirtyi: ruumis muuttuu teltaksi, sielu lähtee ylös, ja taivas muuttuu henkilökohtaiseksi majoitukseksi.

Ongelma on, että Paavali ei ollut silminnäkijä Jeesuksen elämässä. Hän ei ollut mukana, ei kuullut opetuksia suoraan. Hän tuli kuvioon vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen, väittäen saaneensa ilmestyksen. Ja tästä ilmestyksestä hän rakensi oppinsa, joka usein poikkeaa Jeesuksen alkuperäisestä sanomasta.

Jeesus esimerkiksi sanoi:

"Älkää ihmetelkö tätä. Tulee aika, jolloin kaikki haudoissa olevat kuulevat hänen äänensä ja nousevat ylös." (Joh. 5:28)

Toisin sanoen – kuolleet odottavat hautausmaalla, kunnes ylösnousemus tapahtuu.

Paavali taas kirjoitti näin:

"Me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa." (2. Kor. 5:1)

"Me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö." (2. Kor. 5:8)

Siis sielu lähtee suoraan taivaaseen, heti kuoleman jälkeen. Tässä ei ole kyse enää lopunajan tapahtumista vaan yksilön sielunvaelluksesta. Kyse on käytännössä kahdesta eri maailmankuvasta: Jeesuksen juutalaisesta, apokalyptisesta ajattelusta ja Paavalin kreikkalais-väritteisestä dualismista.

Uskontotieteilijä Prof. Bart D. Ehrman tiivistää ongelman näin:

"Jeesus odotti Jumalan valtakunnan tulevan pian maan päälle. Paavali taas loi uskonnon Jeesuksesta."

Ja juuri tämä näkyy siinä, mitä kristityt nykyään uskovat. Harva odottaa ruumiin nousemista haudasta joskus tulevaisuudessa. Sen sijaan puhutaan kuolleista "taivaan kodissa", "Herran tykönä", "paremmassa paikassa". Eli Paavalin linjalla mennään – vaikka Jeesus puhui jostain aivan muusta.

Lopputulos? Jeesuksen alkuperäinen viesti hukkui matkalla. Paavalin teologia syrjäytti Jeesuksen opetukset, ja syntyi se kristinusko, jonka me nyt tunnemme. Eikä kukaan oikein kysy, miten tämä kaikki muka sopii yhteen.

On surullista, että Jeesus jäi jalkoihin omassa uskonnossaan...

12

181

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Paavalin tehtävä oli väkevän eksytyksen lisääminen kirjoituksiin mukaan. Eihän se lopun ajan väkevä eksytys muuten mikään väkevä eksytys olisikaan, jos joku ei olisi saanut tehtäväkseen sitä kirjoituksiin lisätä. Paavalille, Tarsolaiselle murhamiehelle se tehtävä lankesi.

    • Anonyymi

      Jeesus opetti kaiken tarvittavan omille hänen kanssaan eläneille 12 Karitsan apostolille, mitä ihmisen tulee tietää. Mitä siihen jälkikäteen on lisätty tai otettu pois, se on pahasta.

      Joh. 15:15

      En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.

    • Anonyymi

      Pakkovauvakastetut Paavalin rienaajat menevät kadotukseen kirjoitti Pietari.

      Mikä "raamattu" on pakkovauvakastetuilla, kun eivät hyväksy Paavalin tekstejä?

    • Anonyymi

      Ap. t. 26:14

      Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Paha sinun on potkia pistintä vastaan.'

      2. Kor. 12:7

      Ja ettei ilmoitusten ylönpalttisuus minua ylen paljon korottaisi, on pistin annettu minun lihaani, nimittäin Saatanan enkeli, rusikoitsemaan minua, etten minä itsiäni ylen paljon korottaisi.

      • Anonyymi

        Aloittaja sinä itse olet herrasi, saatanan enkeli!


      • Anonyymi

        Hyvä nosto Apostolien tekojen 26:14:stä. Mutta kun tätä vertailee muihin Paavalin käännynnyskokemuksen kuvauksiin samassa kirjassa, huomataan selkeitä ristiriitoja.

        Tässä kolme versiota:

        Apt. 9:7 (Paavalin kääntymys kerrotaan kertojan äänellä):

        "Miehet, jotka olivat hänen seurassaan, seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät nähneet ketään."

        Tässä sanotaan, että miehet kuulivat äänen mutta eivät nähneet mitään – ja he seisoivat, eivät kaatuneet.

        Apt. 22:9 (Paavali itse puhuu kansanjoukolle):

        "Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui."

        Tässä taas päinvastoin: He näkivät valon mutta eivät kuulleet ääntä. Ja kaatumisesta ei mainita mitään.

        Apt. 26:14 (Paavali puhuu kuningas Agrippalle):

        "Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä..."

        Tässä kaikki kaatuvat, ja nyt ääni puhuu hepreaksi, mitä aiemmin ei mainittu.

        Joten kysymys kuuluu:

        - Kaatuivatko kaikki vai eivät?
        - Kuulivatko kaikki äänen vai ei kukaan paitsi Paavali?
        - Puhuttiinko hepreaa, vai eikö kieltä edes mainittu?
        - Miksi sama tapahtuma kerrotaan kolme kertaa eri tavoin?

        Jos nämä kaikki ovat Raamatussa, niin mikä niistä on totta – ja mikä valetta? Vai onko tämä klassinen tapa, jolla myytti rakentuu ja kasvaa, kun kertomusta muokataan eri kuulijoille?

        Rationalisesta näkökulmasta vaikuttaa siltä, että tarina on liikkeessä – ja totuus hukkuu pyhän tekstin sisäiseen dramatisointiin.


    • Anonyymi

      Paavali oli arvosteun lainopettjan jalkojen juuressa oppinut tuntemaan kirjoitukset.
      Paavali tunsi myös määräykset lehtimajan juhlan vietosta.

    • Anonyymi

      Jaa, päälaenkasteltu siis väittää Paavalin tehtävän olleen väkevä eksytys. joitten tykö minä sinut lähetän
      avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
      Tosiaan, ei sanaakaan vedenvaluttelusta otsaa, ei kummeja, ei kummien uskoa, eikä pikkuvauvojen pelastamista toisen uskolla.

    • Anonyymi

      Jeesus sanoi, että hän menee taivaaseen tekemään seuraajilleen sijaa, jotta nämä saisivat olla hänen luonaan ikuisesti. Toisaalta hän sanoi myös haudassa olevien nousevan ylös, joten hänen sanansa ovat ristiriitaisia. Puhui toisaalta nukkumisesta ja toisaalta siitä, että noustaan tietoisena taivaaseen hänen tykönsä.

      Paavalilla ja Apostolien teoissa on enemmän tätä ruumiin ylösnousemuksen toivoa, mutta löytyy Paavalilta pilkahduksia siitä, että sitä ennen mentäisiin taivaaseen. Ristiriitaista siis kautta linjan.

    • Anonyymi

      Miksi pitää pohtia tätä harhaoppista juputusta?

    • Aloittajalla on hyvät välit saatanan kanssa ja siksi herjaaminen jatkuu.
      Kukaan uskova kristitty ei pilkkaa Paavalia .

    • Anonyymi

      Asiallinen aloitus

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin

      Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset
      Maailman menoa
      42
      4885
    2. Enää viisi yötä Sannan kirjaan

      Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut
      Maailman menoa
      18
      3636
    3. Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021

      vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti
      Maailman menoa
      69
      3443
    4. Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"

      Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L
      Maailman menoa
      101
      2798
    5. SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa

      SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral
      Maailman menoa
      86
      2670
    6. IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!

      "Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k
      Maailman menoa
      30
      2620
    7. Anteeksi T

      Aamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa
      Ikävä
      16
      1663
    8. En mä tahallani ole näin hankala.

      Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta
      Ikävä
      16
      1506
    9. Harmittaako mies, että yhteys katkesi?

      Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?
      Ikävä
      198
      1392
    10. Harmittaako että

      Annoit niin paljon positiivista huomiota ja rakkautta kaivatullesi
      Ikävä
      152
      1311
    Aihe