Tarkoittaako kahden valtion malli Fatahin hallitsemaa Länsirannan valtiota ja Hamasin hallitsemaa Gazan valtioita. Molemmat haluavat Israelin pois, vaikka ko. aluille muutti paljon arabeja Syyriasta, Jordaniasta ja Egyptistä sen jälkeen, kun juutalaiset muuttivat alueelle ja saivat alueelle talouskasvua.
Vai halutaanko alueelle kolme valtakuntaa, sekä Fatahin hallitsema että Hamasin hallitseman Palestiinan, joista molemmat haluavat sotia Israelin kanssa ja lisäksi vielä toistensa kanssa. Alueella ainoa valtio joka kykenee pitämään rauhaa ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa on Israel. Koko lähi-Idässä kaikki muut valtiot perustuvat diktatuuriin tai terrorismiin.
Voitaisiinko Ruotsin Malmön perustaa Palestiina? Sinne on samoilla perusteilla muuttanut islamisteja eri arabimaista, hakemaan ”rauhaa”, rahaa ja helppoa elämää. Sama tilanne monessa muussakin Euroopan kaupungissa. Euroopassa tullaan ihmettelemään 10 vuoden sisällä, että miksi meillä on sama tilanne kuin Israelissa nyt!?!
Islamilainen yhteiskunta ei ole missään, eikä tule olemaan, järjestäytynyt yhteiskunta siinä mielessä, kuin meidän moraalikäsitys sen ymmärtää.
Laput pois silmiltä, elämme todellisessa maailmassa, Islam ei tulkitse moraalia samojen arvojen mukaan kuin kristitty maailma tai Eurooppalainen humanismi yleensäkään.
Vai halutaanko alueelle kolme valtakuntaa, sekä Fatahin hallitsema että Hamasin hallitseman Palestiinan, joista molemmat haluavat sotia Israelin kanssa ja lisäksi vielä toistensa kanssa. Alueella ainoa valtio joka kykenee pitämään rauhaa ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa on Israel. Koko lähi-Idässä kaikki muut valtiot perustuvat diktatuuriin tai terrorismiin.
Voitaisiinko Ruotsin Malmön perustaa Palestiina? Sinne on samoilla perusteilla muuttanut islamisteja eri arabimaista, hakemaan ”rauhaa”, rahaa ja helppoa elämää. Sama tilanne monessa muussakin Euroopan kaupungissa. Euroopassa tullaan ihmettelemään 10 vuoden sisällä, että miksi meillä on sama tilanne kuin Israelissa nyt!?!
Islamilainen yhteiskunta ei ole missään, eikä tule olemaan, järjestäytynyt yhteiskunta siinä mielessä, kuin meidän moraalikäsitys sen ymmärtää.
Laput pois silmiltä, elämme todellisessa maailmassa, Islam ei tulkitse moraalia samojen arvojen mukaan kuin kristitty maailma tai Eurooppalainen humanismi yleensäkään.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kahden valtion malli tarkoittaisi käytännässä ensin valtioita:
- Israel
- Palestiina
- Jordania
Tarkoituksena on, että pian olisi kaksi valtiota
- Palestiina
- Jordania
Sitten huomattaisiin, ettei mitään syytä sille, miksi nämä valtiot olisiva erillään, jolloin jäljelle jäisi yksi valtio eli
- Jordania
Jaahas,Jordania ei oli kartalla sen jälkeen. Palestiina Hamas,kaikki mereen jotka kannattavat murhaajia.
Suomen tunnustaminen/ei tunnustaminen ei muuttaisi tilannetta suuntaan tai toiseen.
PLO (Fatah) on tunnustanut Israelin ja poistanut perustamiskirjastaan Israelin olemassaolon.
Israel ei ole tunnustanut Palestiinan olemassaoloa, eikä Hamas Israelia. Yksi tie rauhaan olisi, että PLO saisi vastuun Gazan kaistan hallinnosta. Tai sitten Hamas tunnustaisi Israelin ja Israel Palestiinan. Se on vaikea pala.
Hommaa vaikeuttaa se, ettei Länsiranta ja Gazan kaista ole enää maayhteydessä toisissaan, mikä vaikeuttaa liikkumista.
Kertokaa yksi islamistinen ja demokraattinen valtio, seilaista ei ole. Islam ja tasa-arvo, sellaisiakaan ei ole. Moraali ja ihmisarvo ovat islamissa jotain muuta kuin länsimaisessa demokratiassa.
Miksi haluatte islamilaisen valtion lisää ja miksi ette puolusta lähi-idän ainoaa demokraattista valtiota Israelia?
Onko SDP:n juutalaisviha suurempaa kuin sosiaalidemokratian periaatteet?
Hyvä pointti.
Lähi-idässä on ollut levottomuuksia aina ja Palestiina-asia on ollut 1. maailmansodan jälkeen sekaisin.
Vaihtoehtoja:
- jatketaan Israelilla ja palestiinalaisryhmittymillä, joista osa haluaa Israelin tuhoa
- muodostetaan Palestiinan valtio, jonka kanssa voi sopia rauhasta Israelin kanssa selkeästi ja hoitakoon oman demokratiansa tai sitten ei
- annetaan Gazan kaistale Israelille, jolloin pitää päättää Gazan kaistan arabien kohtalo. Israel ei ehkä halua heitä äänioikeutetuki kansalaisiksi. Nyt Gazan kaistan arabeilla tuntuu olevan nälkäkuolema edessä tai pakolaisuus jonnekin, mutta kukaan ei halua ottaa heitä vastaan.
Olisiko vaihtoehtoehdotuksia?
"Olisiko vaihtoehtoehdotuksia?"
Totta kai!
Ylivoimaisesti halvin ja helpoin ratkaisu koko maailmalle on se, että tiputetaan sopivan kokoinen atomipommi Israeliin, niin kaikki ongelmat poistuu samantien lähi-idästä.
Jotta isot ongelmat poistuisi pitäisi ydinpommien pudottaminen aloittaa suurimmista ongelmista, Venäjä, Pohjois-Korea, Iran, Saudi-Arabia , Amerikka, Valko-Venäjä jne.
Vai olisko ratkaisu se, että kun emme täällä Suomessa mistään mitään ymmärrä, niin annetaan maailman etsiä itse paikkansa ja lopetetaan omalta osalta puuttuminen ja asioiden sotkeminen.
Kautta aikojen valtioita on tullut ja mennyt. Ne ketkä ovat vahvoja tai liittoutuvat menestyy. Ulkopuolelta muiden vaikuttaminen muuten on hyödytöntä. YK on heikko ja poliittinen laitos, eikä NATO:kaan saanut Afganistanissa mitään aikaiseksi.
On kansainvälisiä oikeuksia. Niitä ei noudateta mm. Ukrainassa, jossa "maailma etsii paikkaansa".
Kun se paikka on selvinnyt, miten kauan menee, että maailma tulee etsimään itseään Suomesta. Näin käy, jos kansainvälisistä sopimuksista ei pidetä kiinni.
Antaako maailman etsiä paikkaansa ja miten toimii toisten mukana?
Ei kannata unohtaa sitäkään, että Israelissa asuu n. 2 miljoonaa arabia Israelin kansanlaisina sovussa valtion juutalaisten kanssa. Nämä, joista yleensä nykyään länsimaissa puhutaan "palestiinalaisina", eli jotka ovat arabeista viimeisinä muuttaneet alueelle, vaativat koko aluetta itselleen.
Kukaan ei välitä sopimuksista jos niitä ei joku valvo ja jos ei tule tarpeeksi raskaita sanktioita. Niinkuin nyt on meneillään Venäjän kanssa.
Sopimukset on vessapaperia joilla valtiot pyyhkivät hanuriaan jos ei seuraukset ole tarpeeksi raskaita sopimusrikkomuksesta.
Eli natsitouhua tappaa juutalaiset kerralla. Mutta Israel on tehokkain maa sotimisessa ja etenkin tiedustelussa, joten voisi käydä atomipommin pudotusta harkitsevalle ohraisesti.
Israel itsessään pitää arabimaat kurissa, jolloin länsimaihin suuntautuu vähemmän terroritekoja.
Ja jos lähi-idän mailla ei olisi yhteistä vihollista, niin niissä tapahtuisi paljon enemmän kansannousuja. Ja pyhä sota vääräuskoisia vastaan nousisi uusiin mittoihin.
Jo yli kaksi tuhatta vuotta sitten on jo ennustettu että Israel tuhoutuu näihin aikoihin.
Demarit on lähinnä muslimeja,täyttä roskaa koko puolue.
Onhan siellä Moskovaan Afagnistanin vara pj.Nazima Razisti SDP.
Demareila riittää Islamin jeppejä kuten antti,bussi täynnä somaleei:)
Ylivoimaisesti halvin ja helpoin ratkaisu koko maailmalle on se, että tiputetaan sopivan kokoinen atomipommi Israeliin, niin kaikki ongelmat poistuu samantien lähi-idästä.
Sinä pidät vuohen nusss..siis ystävitä ja lasten raiskaajista sekä että naisilla olisi alitettu elämä kaapuineen,orjana.
Jospa ite hinuri kokeilisi elää Islamin naisen asemaa..Ei vaan vingut kuin possu täällä.
Miltä tuntus jos sut kipataan katolta alas,kädet sidoittuna,tai häkissä olet ja poltettaan tai hukutetaan..
Lähi-itä ei ole niin ongelma kuin sinä.Vasemmistolainen typerän tyhjä ajatus joka ei olieasti tiedä Islamista mitään-
Äitiskö sano?
sen jälkeen, kun juutalaiset muuttivat alueelle ja saivat alueelle talouskasvua.
Mitä vittua valehtelet,siellä oli Juutalaisia silloin kuin patapäitä oli.
Pitää paikkansa, olet oikeassa. Alueella on ollut juutalaisia aina. Vasta kun Euroopasta muuttaneiden juutalaisten tuoma vauraus alkoi vetää puoleensa myös arabeja koko Lähi-idän alueelta. 1900-luvun alun vajaasta 140 000:sta arabien määrä kasvoi lähes puoleen miljoonaan vuonna 1922 ja 1,3 miljoonaan vuonna 1947.
Valetta tulee.
Puolen miljoonan väestö oli jo 1800-luvulla. Parantunut lääketiede ja hygienia nosti paikallisen arabiväestön miljoonaan. Ei pidä uskoa israelilaisten valejuttuja muka muualta tulleista. Löytyy puolueettomia dokumentteja asiasta ja ottomaanisen ajan luetteloita.
Palestiinan tunnustamisen reunaehtoihin kuuluu Hamasin erottaminen Palestiinalaishallinnosta, Hamasin aseistariisunta ja Hamasin panttivankien vapauttaminen. Palestiinalaishallinnon tulee myös pyytää tunnustamista ja arabimaiden pitää tunnustaa Israel.
Etenemme kohti kahden valtion mallia ja rauhaa, MUTTA nyt ei ole aika palestiinan valtion tunnustamiselle. Lopettakaa populismi!
Hamas käyttää palstiinilaisia ihmiskilpinä taistelussa Israelia vastaan. Hamaksen johtajat ovat pelkuruuttaan jossain toisessa maassa. Heidät pitää eliminoida, mikä saattaisi lopettaa Hamaksen vastarinnan ja panttivankidraaman.
Nälänhätä on Hamaksen aiheuttama, samanlainen valhe kuin Hamaksen tukikohdat Gazan sairaaloissa. Sairaalloisten Hamas-johtajien sairaalloinen toimi.
Hamasin johtamaa Palestiinaa ei pidä tunnustaa. Mitä Antti ja Tytti oikein sekoilevat?
Onko Stubb sanonut oman kantaansa? Hän on vain todennut, että jos hallitus tulee siihen tulokseen, että Palestiina pitäisi tunnustaa, niin hän ei vastusta.
Palestiina ei ole vielä tunnustettavissa. Hamas on siellä ruorissa, eikä terroristivaltiota pidä tunnustaa. Ensin on tuhottava Hamas. Hätä Gazassa on kaikinpuolin Hamaksen syytä. Ulkomailla piiloilevat Hamas-johtajat pitävät gazalaisia ihmiskilpinä terroritoiminnalleen, eivätkä välitä ihmishengistä.
Kukaan ei ole missään tunnustamassa Hamasia.
Homman nimi on tunnustaa palestiina ja sen hallinto, mikä vie Hamasin valtaa. Tämä tuntuu olevan vaikea ymmärtää.
Nämä Palestiinan elämäntehtäväkseen ottaneet mielenosoittaja-aktivistit voisivat mennä Palestiinaan pelastamaan palestiinalaiset. Helppoahan se on huudella, tiätsä, mutta menepä tekemään konkreettisesti jotain avustustyötä. Mut ku ei pysty.