Miten paljon kauemmin Puola olisi kestänyt natsi-invaasion edessä...

Otat liiankin itsestäänselvyytenä, että Neuvostoliitto olisi tehnyt invaasion Puolaan siinäkin tapauksessa, että Natsi-Saksa olisi saanut takapakkia.

》Neuvostoliitto luultavasti aikoi lopulta mennä Itä-Puolaan lunastaakseen oman osuutensa saaliista. Se ei kuitenkaan ollut kiveen hakattu. Japanin ja Neuvostoliiton välinen laaja rajasota kesti syyskuun 15. päivään 1939 saakka, eikä Neuvostoliitto ollut missään nimessä valmis hyökkäämään Puolaan syyskuun puolivälissä. Neuvostoliitto marssikin tuolloin Puolaan nimenomaan Puolan heikon tilan takia. Jos puolalaiset olisivat torjuneet saksalaisia ​​tehokkaammin, Neuvostoliitto olisi odottanut pidempään omaa hyökkäystään ja, riippuen siitä miten asiat olisivat edenneet, saattanut pidättäytyä kokonaan. Stalin ei ollut mitenkään kykenemätön pettämään Hitleriä.《


Alunperin englanniksi: 》The Soviets probably intended to eventually go into eastern Poland to claim their share of the booty. That wasn’t carved in stone, though. The Soviets were fighting a major border war with Japan through September 15, 1939, and they were by no means ready to attack Poland in mid-September. They went in at that time because of Polish weakness. If the Poles had held off the Germans more effectively, the Soviets would have waited longer for their own attack, and depending on the way things went they might have held off entirely. Stalin was by no means incapable of double-crossing Hitler.《


Samasta osiosta (Miksi puolalaiset sitten päihitettiin niin nopeasti?) löytyy myös useampi kohta liian lähellä rajaa taistelusta:

》<em>The Poles fought too far forward.</em> They put too much of their manpower into a hopeless fight for the Polish Corridor and important industrial areas near the German border. The Germans were able to cut a lot of those troops off and win the war before time and distance started to wear on the Panzers.《

》<em>The Polish high command cut itself off from its own army on September 7.</em> They were afraid of getting cut off in Warsaw, so they moved to another town. That town lacked the communication facilities necessary to deal with an army, so after the move the individual Polish armies were essentially on their own, without coordination. That was fatal against a fast moving opponent like the Germans.《


Dale Cozort

What If Poland Stopped the Blitz?

https://neverwasmag.com/2022/02/what-if-poland-stopped-the-blitz/

Anonyymi kirjoitti:

Otat liiankin itsestäänselvyytenä, että Neuvostoliitto olisi tehnyt invaasion Puolaan siinäkin tapauksessa, että Natsi-Saksa olisi saanut takapakkia.

》Neuvostoliitto luultavasti aikoi lopulta mennä Itä-Puolaan lunastaakseen oman osuutensa saaliista. Se ei kuitenkaan ollut kiveen hakattu. Japanin ja Neuvostoliiton välinen laaja rajasota kesti syyskuun 15. päivään 1939 saakka, eikä Neuvostoliitto ollut missään nimessä valmis hyökkäämään Puolaan syyskuun puolivälissä. Neuvostoliitto marssikin tuolloin Puolaan nimenomaan Puolan heikon tilan takia. Jos puolalaiset olisivat torjuneet saksalaisia ​​tehokkaammin, Neuvostoliitto olisi odottanut pidempään omaa hyökkäystään ja, riippuen siitä miten asiat olisivat edenneet, saattanut pidättäytyä kokonaan. Stalin ei ollut mitenkään kykenemätön pettämään Hitleriä.《


Alunperin englanniksi: 》The Soviets probably intended to eventually go into eastern Poland to claim their share of the booty. That wasn’t carved in stone, though. The Soviets were fighting a major border war with Japan through September 15, 1939, and they were by no means ready to attack Poland in mid-September. They went in at that time because of Polish weakness. If the Poles had held off the Germans more effectively, the Soviets would have waited longer for their own attack, and depending on the way things went they might have held off entirely. Stalin was by no means incapable of double-crossing Hitler.《


Samasta osiosta (Miksi puolalaiset sitten päihitettiin niin nopeasti?) löytyy myös useampi kohta liian lähellä rajaa taistelusta:

》<em>The Poles fought too far forward.</em> They put too much of their manpower into a hopeless fight for the Polish Corridor and important industrial areas near the German border. The Germans were able to cut a lot of those troops off and win the war before time and distance started to wear on the Panzers.《

》<em>The Polish high command cut itself off from its own army on September 7.</em> They were afraid of getting cut off in Warsaw, so they moved to another town. That town lacked the communication facilities necessary to deal with an army, so after the move the individual Polish armies were essentially on their own, without coordination. That was fatal against a fast moving opponent like the Germans.《


Dale Cozort

What If Poland Stopped the Blitz?

https://neverwasmag.com/2022/02/what-if-poland-stopped-the-blitz/

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkökulma, ei usein kuule.

Anonyymi kirjoitti:

Otat liiankin itsestäänselvyytenä, että Neuvostoliitto olisi tehnyt invaasion Puolaan siinäkin tapauksessa, että Natsi-Saksa olisi saanut takapakkia.

》Neuvostoliitto luultavasti aikoi lopulta mennä Itä-Puolaan lunastaakseen oman osuutensa saaliista. Se ei kuitenkaan ollut kiveen hakattu. Japanin ja Neuvostoliiton välinen laaja rajasota kesti syyskuun 15. päivään 1939 saakka, eikä Neuvostoliitto ollut missään nimessä valmis hyökkäämään Puolaan syyskuun puolivälissä. Neuvostoliitto marssikin tuolloin Puolaan nimenomaan Puolan heikon tilan takia. Jos puolalaiset olisivat torjuneet saksalaisia ​​tehokkaammin, Neuvostoliitto olisi odottanut pidempään omaa hyökkäystään ja, riippuen siitä miten asiat olisivat edenneet, saattanut pidättäytyä kokonaan. Stalin ei ollut mitenkään kykenemätön pettämään Hitleriä.《


Alunperin englanniksi: 》The Soviets probably intended to eventually go into eastern Poland to claim their share of the booty. That wasn’t carved in stone, though. The Soviets were fighting a major border war with Japan through September 15, 1939, and they were by no means ready to attack Poland in mid-September. They went in at that time because of Polish weakness. If the Poles had held off the Germans more effectively, the Soviets would have waited longer for their own attack, and depending on the way things went they might have held off entirely. Stalin was by no means incapable of double-crossing Hitler.《


Samasta osiosta (Miksi puolalaiset sitten päihitettiin niin nopeasti?) löytyy myös useampi kohta liian lähellä rajaa taistelusta:

》<em>The Poles fought too far forward.</em> They put too much of their manpower into a hopeless fight for the Polish Corridor and important industrial areas near the German border. The Germans were able to cut a lot of those troops off and win the war before time and distance started to wear on the Panzers.《

》<em>The Polish high command cut itself off from its own army on September 7.</em> They were afraid of getting cut off in Warsaw, so they moved to another town. That town lacked the communication facilities necessary to deal with an army, so after the move the individual Polish armies were essentially on their own, without coordination. That was fatal against a fast moving opponent like the Germans.《


Dale Cozort

What If Poland Stopped the Blitz?

https://neverwasmag.com/2022/02/what-if-poland-stopped-the-blitz/

Lue lisää

Tarkastelet aivan liian suppealla katsannolla asioita, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi, sillä tämähän on vain menneisyyden spekulointia niin kauan kun aikakone on keksimättä.

Mutta jos Jeesus olisi tuonut enkelisotajoukkonsa Puolan tueksi, olisiko Neuvostoliitto ja Saksa olleet pystyssä minuutin, vaiko peräti jopa vielä lyhemmän ajan, se jää arvoitukseksi, mutta ainahan spekuloida voi, kuten sanot sinäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkastelet aivan liian suppealla katsannolla asioita, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi, sillä tämähän on vain menneisyyden spekulointia niin kauan kun aikakone on keksimättä.

Mutta jos Jeesus olisi tuonut enkelisotajoukkonsa Puolan tueksi, olisiko Neuvostoliitto ja Saksa olleet pystyssä minuutin, vaiko peräti jopa vielä lyhemmän ajan, se jää arvoitukseksi, mutta ainahan spekuloida voi, kuten sanot sinäkin.

Lue lisää

"Tarkastelet aivan liian suppealla katsannolla asioita, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi"

Tarkastelet sellaisella katsannolla asioita, että aivosi näyttävät pudonneen, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi. Vaihtoehtohistoriallisia skenaarioita, etenkin sen kannalta mitä olisi vaadittu historian kulkemiseksi toisin ja mitä erilaisista päätöksistä olisi seurannut, käsittelevät monetkin sinua fiksummat.

Mitä Neuvostoliitto olisi tehnyt jos olisi vallannut Suomen? Mitä jos Suomen sisällissota v. 1918 olisikin kääntynyt punaisten voitoksi? Mitä jos Ruotsin Kaarle ei olisi ajanut Johann Patkulia maanpakoon saaden näin Puolan Augustusta ja Venäjän Pietaria liittoutumaan ja aloittamaan suurta Pohjan sotaa ja Suomi olisi säästynyt isoltavihalta? Entä jos Kansainliitto olisi puuttunut jämäkästi Mussolinin Corfu-invaasioon? Mitä jenkit olisivat voineet tehdä toisin voittaakseen Pohjois-Vietnamin? Sinulle tämä kaikki saattaa jäädä arvoitukseksi, mutta tuosta saisit rutkasti järkevämpää spekuloitavaa, niin eivät Jeesuksen enkelijoukot enää riivaa sinua. :)

TimesRadioHistory

https://youtube.com/@timesradiohistory?si=X5W7R_gFhfa2YLK6

The Alternate History Hub

https://youtube.com/@alternatehistoryhub?si=Y2EvM81Do142OF2n

Täältäkin löytyy muutama erittäin hyvä vaihtoehtoanalyysi:

The Armchair Historian

juontajana Griffin Johnsen

https://youtube.com/@thearmchairhistorian?si=06I87l6INx2UnhRO

P.S. Kielsit itseltäsi oikeuden spekuloida mitä olisi tapahtunut jos Neuvostoliitto olisi valloittanut Suomen. Mutta annettakoon sinulle anteeksi, että et osaa miettiä kommenttejasi loppuun asti. :)

-Vertigo

Anonyymi kirjoitti:

Tarkastelet aivan liian suppealla katsannolla asioita, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi, sillä tämähän on vain menneisyyden spekulointia niin kauan kun aikakone on keksimättä.

Mutta jos Jeesus olisi tuonut enkelisotajoukkonsa Puolan tueksi, olisiko Neuvostoliitto ja Saksa olleet pystyssä minuutin, vaiko peräti jopa vielä lyhemmän ajan, se jää arvoitukseksi, mutta ainahan spekuloida voi, kuten sanot sinäkin.

Lue lisää

Suotakoon sinulle anteeksi kyvyttömyytesi käydä historiakeskustelua historiapalstalla. Katsopa mitä Wikipedia mainitsee puolalais-historioitsijoiden (!!!!!) suhtautumisesta Juliusz Rommelin rooliin puolalaisten puolustustaistelussa.

Kuvittele, Wikipedia! :)

》[Juliusz Rommel's] role during the September Campaign and after has been a subject of controversy.[10][11] 《

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Juliusz_Rómmel

Otan osaa. :)

Anonyymi kirjoitti:

"Tarkastelet aivan liian suppealla katsannolla asioita, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi"

Tarkastelet sellaisella katsannolla asioita, että aivosi näyttävät pudonneen, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi. Vaihtoehtohistoriallisia skenaarioita, etenkin sen kannalta mitä olisi vaadittu historian kulkemiseksi toisin ja mitä erilaisista päätöksistä olisi seurannut, käsittelevät monetkin sinua fiksummat.

Mitä Neuvostoliitto olisi tehnyt jos olisi vallannut Suomen? Mitä jos Suomen sisällissota v. 1918 olisikin kääntynyt punaisten voitoksi? Mitä jos Ruotsin Kaarle ei olisi ajanut Johann Patkulia maanpakoon saaden näin Puolan Augustusta ja Venäjän Pietaria liittoutumaan ja aloittamaan suurta Pohjan sotaa ja Suomi olisi säästynyt isoltavihalta? Entä jos Kansainliitto olisi puuttunut jämäkästi Mussolinin Corfu-invaasioon? Mitä jenkit olisivat voineet tehdä toisin voittaakseen Pohjois-Vietnamin? Sinulle tämä kaikki saattaa jäädä arvoitukseksi, mutta tuosta saisit rutkasti järkevämpää spekuloitavaa, niin eivät Jeesuksen enkelijoukot enää riivaa sinua. :)

TimesRadioHistory

https://youtube.com/@timesradiohistory?si=X5W7R_gFhfa2YLK6

The Alternate History Hub

https://youtube.com/@alternatehistoryhub?si=Y2EvM81Do142OF2n

Täältäkin löytyy muutama erittäin hyvä vaihtoehtoanalyysi:

The Armchair Historian

juontajana Griffin Johnsen

https://youtube.com/@thearmchairhistorian?si=06I87l6INx2UnhRO

P.S. Kielsit itseltäsi oikeuden spekuloida mitä olisi tapahtunut jos Neuvostoliitto olisi valloittanut Suomen. Mutta annettakoon sinulle anteeksi, että et osaa miettiä kommenttejasi loppuun asti. :)

-Vertigo

Lue lisää

"P.S. Kielsit itseltäsi oikeuden spekuloida"

Äläpä viitsi valehdella.

Mitäs yritit todistaa trollaamisellasi?

Miten? :)

Anonyymi kirjoitti:

Miten? :)

Salamasotahan perustui nopeaan puolustulinjojen murtamiseen ja vihollisen motittamiseen.

Siirtämällä joukkoja sisämaahan puolalaiset olisivat pelkästään helpottaneet Saksan etenemistä.

Anonyymi kirjoitti:

Salamasotahan perustui nopeaan puolustulinjojen murtamiseen ja vihollisen motittamiseen.

Siirtämällä joukkoja sisämaahan puolalaiset olisivat pelkästään helpottaneet Saksan etenemistä.

Lue lisää

"Siirtämällä joukkoja sisämaahan puolalaiset olisivat pelkästään helpottaneet Saksan etenemistä."

Ja levittäytymällä rajan tuntumaanko näin ei käynyt? :)