Miten paljon kauemmin Puola olisi kestänyt natsi-invaasion edessä...

...jos Juliusz Rommel olisi keskittänyt joukkojaan enemmän Puolan sisämaahan eikä lähelle Saksan rajaa?
11271
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat
  • Otat liiankin itsestäänselvyytenä, että Neuvostoliitto olisi tehnyt invaasion Puolaan siinäkin tapauksessa, että Natsi-Saksa olisi saanut takapakkia.

    》Neuvostoliitto luultavasti aikoi lopulta mennä Itä-Puolaan lunastaakseen oman osuutensa saaliista. Se ei kuitenkaan ollut kiveen hakattu. Japanin ja Neuvostoliiton välinen laaja rajasota kesti syyskuun 15. päivään 1939 saakka, eikä Neuvostoliitto ollut missään nimessä valmis hyökkäämään Puolaan syyskuun puolivälissä. Neuvostoliitto marssikin tuolloin Puolaan nimenomaan Puolan heikon tilan takia. Jos puolalaiset olisivat torjuneet saksalaisia ​​tehokkaammin, Neuvostoliitto olisi odottanut pidempään omaa hyökkäystään ja, riippuen siitä miten asiat olisivat edenneet, saattanut pidättäytyä kokonaan. Stalin ei ollut mitenkään kykenemätön pettämään Hitleriä.《


    Alunperin englanniksi: 》The Soviets probably intended to eventually go into eastern Poland to claim their share of the booty. That wasn’t carved in stone, though. The Soviets were fighting a major border war with Japan through September 15, 1939, and they were by no means ready to attack Poland in mid-September. They went in at that time because of Polish weakness. If the Poles had held off the Germans more effectively, the Soviets would have waited longer for their own attack, and depending on the way things went they might have held off entirely. Stalin was by no means incapable of double-crossing Hitler.《


    Samasta osiosta (Miksi puolalaiset sitten päihitettiin niin nopeasti?) löytyy myös useampi kohta liian lähellä rajaa taistelusta:

    》<em>The Poles fought too far forward.</em> They put too much of their manpower into a hopeless fight for the Polish Corridor and important industrial areas near the German border. The Germans were able to cut a lot of those troops off and win the war before time and distance started to wear on the Panzers.《

    》<em>The Polish high command cut itself off from its own army on September 7.</em> They were afraid of getting cut off in Warsaw, so they moved to another town. That town lacked the communication facilities necessary to deal with an army, so after the move the individual Polish armies were essentially on their own, without coordination. That was fatal against a fast moving opponent like the Germans.《


    Dale Cozort

    What If Poland Stopped the Blitz?

    https://neverwasmag.com/2022/02/what-if-poland-stopped-the-blitz/

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Otat liiankin itsestäänselvyytenä, että Neuvostoliitto olisi tehnyt invaasion Puolaan siinäkin tapauksessa, että Natsi-Saksa olisi saanut takapakkia.

    》Neuvostoliitto luultavasti aikoi lopulta mennä Itä-Puolaan lunastaakseen oman osuutensa saaliista. Se ei kuitenkaan ollut kiveen hakattu. Japanin ja Neuvostoliiton välinen laaja rajasota kesti syyskuun 15. päivään 1939 saakka, eikä Neuvostoliitto ollut missään nimessä valmis hyökkäämään Puolaan syyskuun puolivälissä. Neuvostoliitto marssikin tuolloin Puolaan nimenomaan Puolan heikon tilan takia. Jos puolalaiset olisivat torjuneet saksalaisia ​​tehokkaammin, Neuvostoliitto olisi odottanut pidempään omaa hyökkäystään ja, riippuen siitä miten asiat olisivat edenneet, saattanut pidättäytyä kokonaan. Stalin ei ollut mitenkään kykenemätön pettämään Hitleriä.《


    Alunperin englanniksi: 》The Soviets probably intended to eventually go into eastern Poland to claim their share of the booty. That wasn’t carved in stone, though. The Soviets were fighting a major border war with Japan through September 15, 1939, and they were by no means ready to attack Poland in mid-September. They went in at that time because of Polish weakness. If the Poles had held off the Germans more effectively, the Soviets would have waited longer for their own attack, and depending on the way things went they might have held off entirely. Stalin was by no means incapable of double-crossing Hitler.《


    Samasta osiosta (Miksi puolalaiset sitten päihitettiin niin nopeasti?) löytyy myös useampi kohta liian lähellä rajaa taistelusta:

    》<em>The Poles fought too far forward.</em> They put too much of their manpower into a hopeless fight for the Polish Corridor and important industrial areas near the German border. The Germans were able to cut a lot of those troops off and win the war before time and distance started to wear on the Panzers.《

    》<em>The Polish high command cut itself off from its own army on September 7.</em> They were afraid of getting cut off in Warsaw, so they moved to another town. That town lacked the communication facilities necessary to deal with an army, so after the move the individual Polish armies were essentially on their own, without coordination. That was fatal against a fast moving opponent like the Germans.《


    Dale Cozort

    What If Poland Stopped the Blitz?

    https://neverwasmag.com/2022/02/what-if-poland-stopped-the-blitz/

    Mielenkiintoinen näkökulma, ei usein kuule.

    Äänestä

  • "Tarkastelet aivan liian suppealla katsannolla asioita, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi"

    Tarkastelet sellaisella katsannolla asioita, että aivosi näyttävät pudonneen, mutta annettakoon kokemattomuutesi anteeksi. Vaihtoehtohistoriallisia skenaarioita, etenkin sen kannalta mitä olisi vaadittu historian kulkemiseksi toisin ja mitä erilaisista päätöksistä olisi seurannut, käsittelevät monetkin sinua fiksummat.

    Mitä Neuvostoliitto olisi tehnyt jos olisi vallannut Suomen? Mitä jos Suomen sisällissota v. 1918 olisikin kääntynyt punaisten voitoksi? Mitä jos Ruotsin Kaarle ei olisi ajanut Johann Patkulia maanpakoon saaden näin Puolan Augustusta ja Venäjän Pietaria liittoutumaan ja aloittamaan suurta Pohjan sotaa ja Suomi olisi säästynyt isoltavihalta? Entä jos Kansainliitto olisi puuttunut jämäkästi Mussolinin Corfu-invaasioon? Mitä jenkit olisivat voineet tehdä toisin voittaakseen Pohjois-Vietnamin? Sinulle tämä kaikki saattaa jäädä arvoitukseksi, mutta tuosta saisit rutkasti järkevämpää spekuloitavaa, niin eivät Jeesuksen enkelijoukot enää riivaa sinua. :)

    TimesRadioHistory

    https://youtube.com/@timesradiohistory?si=X5W7R_gFhfa2YLK6

    The Alternate History Hub

    https://youtube.com/@alternatehistoryhub?si=Y2EvM81Do142OF2n

    Täältäkin löytyy muutama erittäin hyvä vaihtoehtoanalyysi:

    The Armchair Historian

    juontajana Griffin Johnsen

    https://youtube.com/@thearmchairhistorian?si=06I87l6INx2UnhRO

    P.S. Kielsit itseltäsi oikeuden spekuloida mitä olisi tapahtunut jos Neuvostoliitto olisi valloittanut Suomen. Mutta annettakoon sinulle anteeksi, että et osaa miettiä kommenttejasi loppuun asti. :)

    -Vertigo

    Äänestä

  • Suotakoon sinulle anteeksi kyvyttömyytesi käydä historiakeskustelua historiapalstalla. Katsopa mitä Wikipedia mainitsee puolalais-historioitsijoiden (!!!!!) suhtautumisesta Juliusz Rommelin rooliin puolalaisten puolustustaistelussa.

    Kuvittele, Wikipedia! :)

    》[Juliusz Rommel's] role during the September Campaign and after has been a subject of controversy.[10][11] 《

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Juliusz_Rómmel

    Otan osaa. :)

    Äänestä

Se olisi kestänyt tarkalleen 2 viikkoa, kolme päivää, seitsemän tuntia ja 25 minuuttia pidempään. Tämä on tieteellinen tosiasia.

Äänestä
  • Mitäs yritit todistaa trollaamisellasi?

    Äänestä

Sehän olisi päinvastoin helpottanut saksalaisia, ja Puola olisi kukistunut nopeammin.

Äänestä
  • Miten? :)

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Miten? :)

    Salamasotahan perustui nopeaan puolustulinjojen murtamiseen ja vihollisen motittamiseen.

    Siirtämällä joukkoja sisämaahan puolalaiset olisivat pelkästään helpottaneet Saksan etenemistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Salamasotahan perustui nopeaan puolustulinjojen murtamiseen ja vihollisen motittamiseen.

    Siirtämällä joukkoja sisämaahan puolalaiset olisivat pelkästään helpottaneet Saksan etenemistä.

    "Siirtämällä joukkoja sisämaahan puolalaiset olisivat pelkästään helpottaneet Saksan etenemistä."

    Ja levittäytymällä rajan tuntumaanko näin ei käynyt? :)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

...jos Juliusz Rommel olisi keskittänyt joukkojaan enemmän Puolan sisämaahan eikä lähelle Saksan rajaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu