Paasikivi sanoi talvisotaa Erkon sodaksi. Mutta hän ei tiennyt Saksan ja Neuvostoliiton tehneen salaisen etupiirijaon eikä voinut sitä mainitakaan vaikka olisi tiennytkin koska NL kielsi sen olemassaolon jyrkästi vuoteen 1989 saakka.
Vasta 1989 NL sen tunnusti ja tuomitsi. Päätöksessä sanottiin mm. että Stalin ja Molotov käyttivät salaista sopimusta Puolan, Baltian maiden ja Suomen kiristämiseen ja uhkaamiseen vastoin maiden kanssa tehtyjä sopimuksia.
Paasikivi ei puhunut aina totta
Anonyymi-ap
14
164
Vastaukset
- Anonyymi
Vasta Tarja Halonen puhui salaisesta etupiirijaosta 1.3.2005
"Saksa ja Neuvostoliitto sopivat etupiirijaosta loppukesällä 1939. Seuraavana talvena Suomi joutui taistelemaan puna-armeijan hyökkäystä vastaan säilyttääkseen itsenäisyytensä ja välttääkseen tulemasta Neuvostoliiton miehittämäksi. Jouduimme tekemään tämän yksin, ilman merkittävää ulkopuolista apua. "
https://www.presidentti.fi/halonen/public/default5bbf.html - Anonyymi
Kyllä siitä etupiirijaosta Suomessa tiedettiin jo heti tuoreeltaan:
Suurlähettiläs Hjalmar Procope kutsuttiin muuatta aiemmin torjuttua audienssipyyntöä hyväksi käyttäen presidentti Franklin D. Rooseveltin luokse 28. elokuuta. Tällöin presidentti ilmaisi suorasanaisesti, että Moskovan neuvotteluissa Suomi oli jätetty Venäjän etupiiriin.- Anonyymi
Jotain sopimusta voitiin olettaa tehdyn. Mutta virallisesti NL sen myönsi vasta 1989. Ei Paasikivi presidenttinä ollessaan voinut siitä mitään puhua. Se olisi ollut vaarallista neuvostovastaisuutta.
Tarja Halonen sen saattoi sen mainita kun NL oli sen 1989 myöntänyt ja tuominnut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotain sopimusta voitiin olettaa tehdyn. Mutta virallisesti NL sen myönsi vasta 1989. Ei Paasikivi presidenttinä ollessaan voinut siitä mitään puhua. Se olisi ollut vaarallista neuvostovastaisuutta.
Tarja Halonen sen saattoi sen mainita kun NL oli sen 1989 myöntänyt ja tuominnut.HeHe ei sillä Neuvostoliiton myöntämisellä ollut mitään merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HeHe ei sillä Neuvostoliiton myöntämisellä ollut mitään merkitystä.
Tottakai oli merkitystä . Sen jälkeen Suomenkin presidentit saattoi sen puheissaan mainita saamatta Kremlistä moitteita valehtelusta.
- Anonyymi
Molotov-Ribbentrop-sopimuksen tekee kiinnostavaksi myös se, että Neuvostoliitto kiisti koskaan tehneensä natsien kanssa salaista sopimusta: ikään kuin ulkoministerit Joachim von Ribbentropp ja Vjatsheslav Molotov eivät koskaan olisi allekirjoittaneet sitä.
Vasta kuolinkamppailunsa 1989 alettua Kreml myönsi sopimuksen ja tuomitsi Stalinin juonen Hitlerin kanssa.
https://seura.fi/ilmiot/historia/molotov-ribbentrop-sopimus/ - Anonyymi
"Paasikivi sanoi talvisotaa Erkon sodaksi."
Sitähän se tavallaan oli. Erkko oli neuvottelujen suhteen täysin joustamaton. Niin Paasikivi kuin Mannerheimkin kannatti huomattavasti joustavampaa suhtautumista neukkujen aluevaatimuksiin. Muistelmissaan Paasikivi kirjoitti:
"Erkko oli kasvanut ”passiivisen vastarinnan” ilmapiirissä, jossa muodollisen, laillisen oikeuden merkitys myös kansainvälisissä suhteissa oli arvioitu suuremmaksi kuin se valitettavasti vielä on. Hän luotti meitä tukevaan maailman yleiseen mielipiteeseen. ”Meillä on oikeus puolellamme, ja Venäjää sitovat sen meidän kanssamme tekemät sopimukset koko maailman silmissä”, hän lausui. Hänen oli vaikea sopeutua siihen ajatukseen, että oikeudellisesti samanarvoisella suurvallalla ja pikkuvallalla todellisessa elämässä oli erilainen asema. – – – Erkko ei ollut kannallaan yksin. Samanlaisissa utukuvien pilvilinnoissa ja kuvitelmissa leijaili Suomen kansan suuri enemmistö."
Näitä "kansainvälisen oikeuden" hörhöjä on edelleen maa pullollaan.
Kuvaavaa oli, että vaikka Mannerheim oli joustavammalla linjalla, hän oli jo pitkään vaatinut armeijan merkittävää vahvistamista. Nämä vaatimukset oli pitkälti hylätty.- Anonyymi
Talven 1939-1940 sota Suomen ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin välillä oli yksinomaan Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin syytä. Piste.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin aloitettua 30. marraskuuta 1939 hyökkäyssotansa Suomen valtaamiseksi ja maamme itsenäisyyden lakkauttamiseksi pyysi Suomi välittömästi aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, johon Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin vastaus kuului, että maa ei ole lainkaan sodassa Suomea vastaan, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaiselle tasavallalle sen sitä pyydettyä.
Mainittakoon tässä se, että kyseinen Otto Suomensyöjä Kuusisen johtama hallitus, niin sanottu Terijoen hallitus, perustettiin kommunistidiktaattori Josif Stalinin työpöydällä.
Viro, Latvia ja Liettua, jotka Suomen lailla kuuluivat elokuun 1939 Hitler-Stalin -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan perusteella Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin etupiiriin, solmivat syksyllä 1939 yhteistyösopimukset (tukikohtien luovutuksineen) Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa, jolloin Moskova lupasi kunnioittavansa täydellisesti noiden maiden suverenitteettia ja itsemääräämisoikeutta.
Suomelle tarjottiin samaa.
https://www.histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
Kesäkuussa 1940 puna-armeija miehitti Viron, Latvian ja Liettuan ja ne pakkoliitettiin elokuussa osaksi Neuvostoliiton kommunismidiktatuuria.
Suomi olisi voinut noiden Baltian maiden lailla välttää sodan Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa syksyllä 1939, vain lykätäkseen sitä kesään 1940, tai sitten antautua niiden lailla, ja menettää itsenäisyyteensä.
Oletatko sinä, että Josif Stalin olisi ollut kesällä 1940 Suomea kohtaan lempeämpi kuin Viroa, Latviaa ja Liettuaa kohtaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talven 1939-1940 sota Suomen ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin välillä oli yksinomaan Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin syytä. Piste.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin aloitettua 30. marraskuuta 1939 hyökkäyssotansa Suomen valtaamiseksi ja maamme itsenäisyyden lakkauttamiseksi pyysi Suomi välittömästi aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, johon Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin vastaus kuului, että maa ei ole lainkaan sodassa Suomea vastaan, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaiselle tasavallalle sen sitä pyydettyä.
Mainittakoon tässä se, että kyseinen Otto Suomensyöjä Kuusisen johtama hallitus, niin sanottu Terijoen hallitus, perustettiin kommunistidiktaattori Josif Stalinin työpöydällä.
Viro, Latvia ja Liettua, jotka Suomen lailla kuuluivat elokuun 1939 Hitler-Stalin -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan perusteella Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin etupiiriin, solmivat syksyllä 1939 yhteistyösopimukset (tukikohtien luovutuksineen) Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa, jolloin Moskova lupasi kunnioittavansa täydellisesti noiden maiden suverenitteettia ja itsemääräämisoikeutta.
Suomelle tarjottiin samaa.
https://www.histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
Kesäkuussa 1940 puna-armeija miehitti Viron, Latvian ja Liettuan ja ne pakkoliitettiin elokuussa osaksi Neuvostoliiton kommunismidiktatuuria.
Suomi olisi voinut noiden Baltian maiden lailla välttää sodan Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa syksyllä 1939, vain lykätäkseen sitä kesään 1940, tai sitten antautua niiden lailla, ja menettää itsenäisyyteensä.
Oletatko sinä, että Josif Stalin olisi ollut kesällä 1940 Suomea kohtaan lempeämpi kuin Viroa, Latviaa ja Liettuaa kohtaan?"pyysi Suomi välittömästi aselepoa ja neuvottelujen jatkamista"
Neuvottelut oli ja meni. Kun tuohon vaiheeseen oltiin menty, niin luonnollisesti Stalin halusi sitten saavuttaa itselleen mahdollisimman edullisen aseman.
"Oletatko sinä, että Josif Stalin olisi ollut kesällä 1940 Suomea kohtaan lempeämpi kuin Viroa, Latviaa ja Liettuaa kohtaan?"
Ei ole kyse lempeydestä, vaan maan koosta ja maantieteellisestä sijainnista. Niinhän se Saksakin Baltian miehitti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talven 1939-1940 sota Suomen ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin välillä oli yksinomaan Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin syytä. Piste.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin aloitettua 30. marraskuuta 1939 hyökkäyssotansa Suomen valtaamiseksi ja maamme itsenäisyyden lakkauttamiseksi pyysi Suomi välittömästi aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, johon Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin vastaus kuului, että maa ei ole lainkaan sodassa Suomea vastaan, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaiselle tasavallalle sen sitä pyydettyä.
Mainittakoon tässä se, että kyseinen Otto Suomensyöjä Kuusisen johtama hallitus, niin sanottu Terijoen hallitus, perustettiin kommunistidiktaattori Josif Stalinin työpöydällä.
Viro, Latvia ja Liettua, jotka Suomen lailla kuuluivat elokuun 1939 Hitler-Stalin -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan perusteella Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin etupiiriin, solmivat syksyllä 1939 yhteistyösopimukset (tukikohtien luovutuksineen) Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa, jolloin Moskova lupasi kunnioittavansa täydellisesti noiden maiden suverenitteettia ja itsemääräämisoikeutta.
Suomelle tarjottiin samaa.
https://www.histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
Kesäkuussa 1940 puna-armeija miehitti Viron, Latvian ja Liettuan ja ne pakkoliitettiin elokuussa osaksi Neuvostoliiton kommunismidiktatuuria.
Suomi olisi voinut noiden Baltian maiden lailla välttää sodan Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa syksyllä 1939, vain lykätäkseen sitä kesään 1940, tai sitten antautua niiden lailla, ja menettää itsenäisyyteensä.
Oletatko sinä, että Josif Stalin olisi ollut kesällä 1940 Suomea kohtaan lempeämpi kuin Viroa, Latviaa ja Liettuaa kohtaan?"Viro, Latvia ja Liettua, jotka Suomen lailla kuuluivat elokuun 1939 Hitler-Stalin -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan perusteella Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin etupiiriin, solmivat syksyllä 1939 yhteistyösopimukset (tukikohtien luovutuksineen) Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kanssa, jolloin Moskova lupasi kunnioittavansa täydellisesti noiden maiden suverenitteettia ja itsemääräämisoikeutta.
Suomelle tarjottiin samaa."
Hehehe ja taas tuo sama joka viikkoinen jankkaus ja horina🤪
Sinulle on jo useita kertoja kertoja todistettu, että Stalin luopui jo heti kättelyssä vaatimasta Suomen osalta YYA sopimusta, oletko oikeasti noi tyhmä, vai onko ikä ja dementia tehnyt tehtävänsä?
Ohjeittensa mukaisesti Suomen pohjoismaiseen puolueettomuuteen nojautuvan Paasikiven torjuttua jyrkästi sopimusehdotuksen neuvosto-osapuoli tarjosi yhtä huonolla menestyksellä paikallista avunantosopimusta Suomenlahden puolustamiseksi. Sen jälkeen Stalin siirtyi aluevaihdon linjalle.
Lähde: J. K Paasikivi Valtiomiehen Elämäntyö osa 3 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"pyysi Suomi välittömästi aselepoa ja neuvottelujen jatkamista"
Neuvottelut oli ja meni. Kun tuohon vaiheeseen oltiin menty, niin luonnollisesti Stalin halusi sitten saavuttaa itselleen mahdollisimman edullisen aseman.
"Oletatko sinä, että Josif Stalin olisi ollut kesällä 1940 Suomea kohtaan lempeämpi kuin Viroa, Latviaa ja Liettuaa kohtaan?"
Ei ole kyse lempeydestä, vaan maan koosta ja maantieteellisestä sijainnista. Niinhän se Saksakin Baltian miehitti."Ei ole kyse lempeydestä, vaan maan koosta ja maantieteellisestä sijainnista."
Stalinin päämäärä Suomelle oli sama kuin Virolle, Latvialle ja Liettualle; miehitys ja alistaminen oman diktatuurinsa brutaalin sortovallan alle.
Edellä mainitut valtiot antautuivat ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliiton kommunismidiktatuuria, Suomi soti vastaan ja säilytimme itsenäisyytemme.
Oletatko sinä että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ei olisi yrittänyt miehittää Suomea kesällä 1940, jos Suomi olisi suostunut Viron, Latvian ja Liettuan lailla syksyllä 1939 tukikohtien luovutuksiin ja yhteistyösopimukseen?
Katsotaanpa mitä Moskova lupasi Baltian maille syksyllä 1939:
"Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."
-
"Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."
Linkki ylempänä V. Molotovin puheesta lokakuussa 1939. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei ole kyse lempeydestä, vaan maan koosta ja maantieteellisestä sijainnista."
Stalinin päämäärä Suomelle oli sama kuin Virolle, Latvialle ja Liettualle; miehitys ja alistaminen oman diktatuurinsa brutaalin sortovallan alle.
Edellä mainitut valtiot antautuivat ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliiton kommunismidiktatuuria, Suomi soti vastaan ja säilytimme itsenäisyytemme.
Oletatko sinä että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ei olisi yrittänyt miehittää Suomea kesällä 1940, jos Suomi olisi suostunut Viron, Latvian ja Liettuan lailla syksyllä 1939 tukikohtien luovutuksiin ja yhteistyösopimukseen?
Katsotaanpa mitä Moskova lupasi Baltian maille syksyllä 1939:
"Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."
-
"Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."
Linkki ylempänä V. Molotovin puheesta lokakuussa 1939.Hahaha olet sinä vaan harvinaisen tyhmä tapaus😜
COletatko sinä että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ei olisi yrittänyt miehittää Suomea kesällä 1940, jos Suomi olisi suostunut Viron, Latvian ja Liettuan lailla syksyllä 1939 tuk ikohtien luovutuksiin ja yhteistyösopimukseen?"
Sinulle on jo useita kertoja kertoja todistettu, että Stalin luopui jo heti kättelyssä vaatimasta Suomen osalta YYA sopimusta, oletko oikeasti noi tyhmä, vai onko ikä ja dementia tehnyt tehtävänsä?
Ohjeittensa mukaisesti Suomen pohjoismaiseen puolueettomuuteen nojautuvan Paasikiven torjuttua jyrkästi sopimusehdotuksen neuvosto-osapuoli tarjosi yhtä huonolla menestyksellä paikallista avunantosopimusta Suomenlahden puolustamiseksi. Sen jälkeen Stalin siirtyi aluevaihdon linjalle.
Lähde: J. K Paasikivi Valtiomiehen Elämäntyö osa 3
- Anonyymi
Ja niinhän sitten kävi jotta lopulta Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi kommunistikyhästelynsä toivottomuuden ja teki itsemurhan🤣🤣
Saattaa se vähän Josif Stalinin haamua jos kohta palstan tiltureppanoitakin kyrsiä.
Jaxuhalit nyt kummiskin näille reppanoille.- Anonyymi
Hehehe lrstaileva lsoisä on kyltymätön homo, joka yrittää joka tilanteessa saada miehistä läheisyyttä, nytkin yrittää tuo vanha pervo päästä "halailemaan"😂
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT3223744Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1283530Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku42210- 1061584
Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja181488Typeryyttä
Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik1211251Martina mukana erikoisjoukossa
Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j136907Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!
Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit99850Häneen rakastuminen oli sellaista
että aina uskoi ja luotti että kyllä tästä vielä edetään jotenkin. Se olikin vain rakastuneen toiveajattelua kaikki. Ta77777- 85713