Ukrainan tulevaisuus

Se mistä Putin ja Trump todellisuudessa keskenään turisevat on se, että miten raato jaetaan kunhan se ensin on saatu tapettua. Marssijärjestys on seuraava:

Putin ja Trump sopivat keskenään alueluovutuksista ja rauhanehdoista, jotka Putin lupaa hyväksyä. Sitten asia tuodaan julki statisteille eli EU:lle ja sijaissotaa käyvälle Ukrainalle. Statistit eivät hyväksy rauhanehtoja, jolloin Trumpilla on "syy" vetäytyä. Tässä painostustilanteessa on periaatteessa kolme eri toimintatapaa:

1. Zelenskyi hyväksyy tappion ja kansanäänestyksen tuloksen niin edellyttäessä suostuu alueluovutuksiin sekä tiettyihin muihin velvoitteisiin, eli Ukraina häviää sodan mutta jää tynkänä elämään, eli raadosta sikiää edes jotain. Pääroistot Putin ja Trump ryöstävät minkä taitavat, mutta henkiin jää se pläntti Eurooppaa, aivan kuten kotomaamme aikoinansa. Kokonaisuutta ajatellen tämä epäreilu rauha olisi kuitenkin kaikille osapuolille paras ratkaisu, sillä Venäjää ei voiteta sotimalla. Brics maiden kasvava tuki pitää osaltaan huolen siitä, ettei Venäjä romahda, tai jos romahtaa, niin kotokutoisesti.

2. Eurooppa jää tukemaan Ukrainaa. Tällöin mieletön kulutussota jatkuu ja jatkuu, kunnes auttaja turhauruu ja väsyy. Tällöinkin Ukraina häviää ja menettää kokonaan itsenäisyytensä.

3. Sota jatkuu ja länsi saa yliotteen Venäjästä. Kun venäjältä loppuu pikkupaukut, sitten se kaivaa isot paukut esiin ja sitten onkin kakkameri valloillaan. Tämä skenaario johtaisi toteutuessaan 3. maailmansotaan, ihmiskunnan - siinä laajuudessa kuin sen nyt tunnemme - , tuhoon.

9

198

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Onhan tämä melkoinen umpisolmu, joka voi toki avautua sen ykkösvaihtoehtosi mukaisesti. Mutta aika ei lopu tulitauko- ja rauhansopimukseen. Trumpin pitäisi miettiä sitä, mitä seurauksia huonolla ja epäreilulla rauhansopimuksella on. Näin pitkälle meneviin pohdintoihin Trump ei kykene. Hän elää tässä ja nyt, hektisesti vähillä yönilla, maanisesti jaksamatta odottaa seuraavaa päivää. Trump tuntee itsensä vanhukseksi, joka elää loppunsa aikoja hänkin. Sen vuoksi hän tuntuu asettavan toiveen Nobelin rauhanpalkinnosta kaiken muun edelle miettimättä sodan ja rauhan seurauksia.

      Sodan loppuminen Venäjälle edulliseen rauhaan tarkoittaa monia asioita. putlerille, Xi:lle ja kaikille diktaattoreille se on viesti siitä, että sotimalla saa ryöstää lisää aluetta itselleen. Vähän tulee sanallisia nuhteita, mutta siinä se sitten onkin. Xille tämä on merkki siitä, että Trumpin aikana voisi kokeilla jo Taiwanin valtaamista. Eurooppa nimittäin voi antaa Trumpille samalla mitalla takaisin eli se ei puutu sotiin, jotka eivät meille kuulu ja välittävät idioottimaisen "rauhansopimuksen" sen jälkeen, kun Taiwan on vallattu. Sen sisältö on vaan se, että saat pitää vallatut maat ja vähän enemmänkin, jos kehtaat vaatia.

      Venäjän toiveet täyttävä sopimus on hyvä asia Kiinalle muutoinkin. Se vahvistaa ns. uutta maailmanjärjestystä ja Kiinan asemaa, kun se raaka-ainevarasto eli Venäjä pääsee taas keskittymään öljyn ja kaasun vientiin Venäjälle ja Venäjällä vastavuoroisesti testataan kiinalaisten tuotteiden kestävyyttä. Eli Venäjästä voi tulla kiinalaistuotteiden testialue ja sitten testistä parhaiten selvityviä voidaan kaupata länsimarkkinoille. Kiinalle voisi olla jopa etu, jos länsimaat jatkaisivat rauhansopimuksesta pakotepolitiikkaa. Niin ei todennäköisesti kuitenkaan käy, vaan kauppasuhteissa määrää aina ahneus. Osa länsimaisista yrityksistä on jo odottamassa Moskovassa ja Pietarissa. Kaupppakiinteistöjen vuokrasopimuksia ei ole irtisanottu ja vuokrat on maksettu tyhjistäkin tiloista. Ne pitää saada korvatuksi heti, kun ovet voidaan taas avata.

      USA sahaa monella tapaa omaa oksaansa, kun se vahvistaa Kiinan valtaa. Samalla se on pannut suhteensa EUhun ja Aasian liittolaisiin, jopa Kanadaan äärimmäisen huonoiksi. Xi:n on suuria vaikeuksia pidättää nauruaan. Mies hymyilee kaiken aikaan, sillä enemmän putkeen tämä ei voi mennä. Trump tekee ilman mitään käskyä ja vihjettä työtä Kiinan puolesta.

      Läntinen liittoutuma alkaa olla entinen. Länsi jakautuu palasiksi. Trump ja putler haluvat vielä EUn hajoamista. Silloin lännen loppu onkin jo kulman takana. Se johtaisi pian siihen, että länsimaat alkaisivat riidellä keskenään ajaessaan omia oma maa First -politiikkaansa. Trump heikentää typeryyttään sekä USAta, EUta ja Aasian suuria liittolaisia (Japania ja Etelä-Koreaa). Brics-maat voimistuvat.

      Ukrainalle sopimus voi olla täystuhon ensiaskel. putler on kertonut, ettei Ukraina ole valtio vaan Venäjän historiallinen osa, venäläisen maailman karkulainen, joka nyt palautetaan kotiin. Sitä ei palauteta hyvällä vaan kostetaan julmasti kaikki se häpeä, jonka Ukraina on aiheuttanut Venäjälle sotimalla sitä vastaan samalla sisukkuudella kuin Suomi aikoinaan taisteli ja ehkä enemmänkin. Ja varoa saavat myös muut reunavaltiot, Suomi mukaan lukien, kun Venäjä alkaa kirjoittaa historiaa uudestaan.

      • Puhut järkeviä. Ehkä tuo 1. vaihtoehto olisi sikälikin hyvä, että Putin voisi esittää voittajaa kansalleen mikä rauhoittaisi venäläisiä, Ukraina saisi torjuntavoiton ja jos vielä Trump ymmärtäisi olla liiaksi vaatimatta Ukrainan kaivosinfraa niin voi olla että Venäjän valloitusnälkä lopahtaisi tai vähintäänkin kohdistuisi enää vain niihin rajanaapureihin, jotka nyt jo ovat Putinin hallinnon osittaisessa ohjauksessa, kuten esim. Valkovenäjä.

        Tämän kaltaisen rauhan ehdoton edellytys olisi, että Ukraina saisi kattavat turvatakuut mielellään koko länsiliittoumalta mukaan lukien USA. Jaksan vielä uskoa EU:n syvenevään sisäiseen integraatioon jossa nyt korostan yhteisen puolustuksen merkitystä, muuten saatamme todellakin jäädä nousevien mahtivaltioiden heittopussiksi.

        Sekin on vielä mahdollista, että länsi menee yhteisten virvatulien ääreen jolloin siitä kasvaa voimakas, USA ja Kiina pääsevät sopuun eturistiriidoissaan ja nouseva mahti Intia soljuu nätisti globaaleille markkinoille. Sodissahan on pelkästään häviäviä osapuolia. Riittävästi hyvää tahtoa kun löytyy, sodat vaimenevat ja ihmiskunta voi sen jälkeen määrätietoisesti suunnata ponnistelunsa globaalien ympäristöuhkien torjuntaan.

        Olkoon tuleva uusi maailmanjärjestys kaksi-, kolmi-, tai vaikka nelinapainen niin sovussa jos eletään toisien erityispiirteitä kunnioittaen niin voi näin syntyä ihan hyvä sekametelisoppa. Yksinapaisuus... se johtaisi fystofiaan.


      • Anonyymi

        >> Xille tämä on merkki siitä, että Trumpin aikana voisi kokeilla jo Taiwanin valtaamista.<<

        En usko, että Kiina on enää kiinnostunut Taiwanista. Sillä ei ole suurvallalle lisäarvoa, koska Kiina on ajanut Taiwanin ohi elektroniikan ja krääsän tuottajana. Taiwanin valtaaminen vain vaarantaisi Kiinan hyvän kauppa-aseman ja toisi sisäpoliittisiakin ongelmia.


    • Anonyymi

      Joo. Kun annetaan Putlerille Itä-Ukraina, niin se takaa rauhan ja Putlerin tyytyväisyyden aivan yhtä täydellisesti kuin sudeettialueiden liitoksen hyväksyminen vuonna 1938 Natsi-Saksaan takasi rauhan vuosikymmeniä sitten pitkäksi aikaa.

      No, 1938 merkitys maailmalle saattoi olla se, että Iso-Britannia sai aikaa valmistautua sotaan. 1938 Britannia ei välttämättä olisi ollut vielä sotaan valmis. Mutta Hitler oli kai raivoissaan, kun oli "pakotettu" myöntymään rauhaan silloin, mikäli oikeain asiaa muistan. Hitler olisi HALUNNUT hyökätä Britanniaan jo aiemmin.

      • Ans kattoo ny, ehkä näistäkin selvitään. Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan on ehdottoman tuomittavaa, se on selvä. Venäjällä valtakoneisto ja propagandan myötä kansan enemmistö näkee asiat kuitenkin toisin, mitä emme hyväksy, mutta mihin on osin pakko sopeutua jos mielimme saada rauhan aikaiseksi.

        Rauhan laskeuduttua alkaa Ukrainan jälleenrakennus. Vaan pitkä ja kivinen tulee olemaan Ukrainan sodanjälkeinen kasvu kohti oikeusvaltioperiaatteita kunnioittavaa länsimaista demokratiaihannetta. Maa on köyhä ja edelleen syvästi korruptoitunut. Venäläismielisiäkin vielä on, kuten osa itäisten osien entisistä separatisteista.

        Jos kaikki menee hyvin, tulee rauha ja Ukraina on noin 20 vuoden päästä kiinteä osa sivistynyttä läntistä Eurooppaa ja varsinkin EU:ta.


    • Anonyymi

      Samalla tavalla Suomikin tullaan jakamaan..

      • Suomi ei ole alueena Venäjälle tärkeä. Toisaalta Suomi tulee jatkossakin olemaan Venäjälle suhteellisen turvallinen rajanaapuri, vaikka ollaankin Natossa. Eihän täällä osata tehdä edes kunnon borssikeittoa tovereille, eli ei ne tänne tule, kunhan muskelimme ovat kunnossa, eli astaloita on ja miehiä niitä heiluttamaan ja lisää saadaan jos tarvitaan, niin miehiä kuin paukkuvaa metallia.

        Velkaantuminen onkin sitten eri juttu. Tällä tahdilla olemme tulevaisuudessa yhä enemmän taloudellisessa mielessä epäitsenäisiä. Suomi pysyy Suomena mutta kuka omistaa jatkossa vaikkapa valtaosan rakennetusta infrasta, siinäpä kymysys. Myös viirusilmillä on rahulia mitä sijoittaa tähän pohjoiseen naalien valtakuntaan. Mutta haittaaks se....

        https://www.tiktok.com/@vilichili2/video/7477245987271052566


      • Anonyymi
        Kuituhamppu kirjoitti:

        Suomi ei ole alueena Venäjälle tärkeä. Toisaalta Suomi tulee jatkossakin olemaan Venäjälle suhteellisen turvallinen rajanaapuri, vaikka ollaankin Natossa. Eihän täällä osata tehdä edes kunnon borssikeittoa tovereille, eli ei ne tänne tule, kunhan muskelimme ovat kunnossa, eli astaloita on ja miehiä niitä heiluttamaan ja lisää saadaan jos tarvitaan, niin miehiä kuin paukkuvaa metallia.

        Velkaantuminen onkin sitten eri juttu. Tällä tahdilla olemme tulevaisuudessa yhä enemmän taloudellisessa mielessä epäitsenäisiä. Suomi pysyy Suomena mutta kuka omistaa jatkossa vaikkapa valtaosan rakennetusta infrasta, siinäpä kymysys. Myös viirusilmillä on rahulia mitä sijoittaa tähän pohjoiseen naalien valtakuntaan. Mutta haittaaks se....

        https://www.tiktok.com/@vilichili2/video/7477245987271052566

        Keskustelet Kapo itsesi kanssa. HO HOO,hO HOO!


    • Käsittelin siis kolmea eri skenaariota sen jälkeen, kun Putin ja Trump tulevat yhdessä vaatimaan Ukrainalta niin alueluovutuksia kuin muutakin. On selvää, ettei Zelenskyi suoralta kädeltä näihin vaatimuksiin suostu, eikä EU. Näin saattaa käydä pahin mahdollinen skenaario toteen, joka siis on:

      3. Sota jatkuu ja länsi saa yliotteen Venäjästä. Kun venäjältä loppuu pikkupaukut, sitten se kaivaa isot paukut esiin ja sitten onkin kakkameri valloillaan. Tämä skenaario johtaisi toteutuessaan 3. maailmansotaan, ihmiskunnan - siinä laajuudessa kuin sen nyt tunnemme - , tuhoon.

      Tämä tulee estää, maksoi mitä maksoi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vedonlyöntiä .

      Olen valmis lyömään ison vedon , että homma kaatuu . Jos kerta Sivonen ei lähde mukaan , niin ei tuoho usko kukaan muuka
      Ähtäri
      34
      3534
    2. rakastan jotakin

      en uskalla sanoa sitä täällä ääneen
      Ikävä
      11
      3218
    3. Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?

      Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?
      Ikävä
      142
      2962
    4. Mikä on pahinta, mitä kaivatullesi

      pelkäät tapahtuvan? Jos kuolemaa, vakavia sairauksia yms. ei lasketa?
      Ikävä
      103
      2635
    5. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      74
      2615
    6. Minkä tunteen tunnet

      juuri nyt? ap kiitollisuuden.
      Tunteet
      44
      1435
    7. Hei Antti. Minähän varoitin jo 2 v sitten, ettei sinusta tule pääministeriä, vaikka kuinka

      voittaisit vaalit. Vasurit ovat aina puukottaneet toisiaan selkään, eivät koskaan edestäpäin. Marinistit varsinkin IL t
      6
      1338
    8. Päivi Räsänen sai kutsun kongressiin todistajaksi.

      Pystyykö Päivi pysymään totuudessa ja kertomaan kongressille, että raamattu ei ole lakikirja jota pitäisi noudattaa poli
      Maailman menoa
      397
      1148
    9. Minkä kouluarvosanan (4-10) annat Thank God, sä tulit! sarjalle?

      Katsoitko Thank God, sä tulit!? Uusi viihdeohjelma ei ollut kaikkien makuun, mutta jotkut tykkäsivät. Minkä kouluarvos
      Tv-sarjat
      50
      1053
    10. Kaikkea hyvää kaikki

      Kaikkea hyvää kaikki ja positiivisia ja hyviä asioita. Kylmää on kovia pakkasia. Pikku hiljaa kevättä kohti taas. Voimaa
      Ikävä
      6
      900
    Aihe