Olen tässä mietiskellyt jo jonkin aikaa erästä todella kummallista seikkaa. Jehovantodistajat julistavat olevansa Jumalan lähettiläitä ja Vartiotorniseura on Jumalan maanpäällinen edustusto. Noh, se Raamattu jota minä luen, puhuu rakkaudesta. Mielestäni ei rakkautta ole se, että hylätään joku ihminen "Jumalan nimessä". Esim. seurakunnasta erotettu ei saa tavata omaa äitiään tms. Missä se rakkaus, jonka Jumala haluaa vallitsevan?
Jehovan Todistajat on mitä vaarallisin lahko. Uskonto voi todella sekoittaa ihmisen pään! Ihmettelen suuresti miten täyspäinen ihminen voi uskoa käskyyn ettei saa tavata vaikkapa omaa lastaan? Vastaavia säädöksiä on muissakin lahkoissa kuten mormoneissa, skientologeissa... Sitten vielä vingutaan vainosta, niin, senhän Jeesus sanoikin tapahtuvan. Niin on kyllä vainottu montaa muutakin asiaa ja yhteisöä.
Kysymys: Miten Jeh.tod. voivat uskoa olevansa ainoa oikea uskonto? Milloin te tajuatte olevanne aivopestyjä tai muuten harhautettuja?
Jehovan Todistajat on mitä vaarallisin lahko. Uskonto voi todella sekoittaa ihmisen pään! Ihmettelen suuresti miten täyspäinen ihminen voi uskoa käskyyn ettei saa tavata vaikkapa omaa lastaan? Vastaavia säädöksiä on muissakin lahkoissa kuten mormoneissa, skientologeissa... Sitten vielä vingutaan vainosta, niin, senhän Jeesus sanoikin tapahtuvan. Niin on kyllä vainottu montaa muutakin asiaa ja yhteisöä.
Kysymys: Miten Jeh.tod. voivat uskoa olevansa ainoa oikea uskonto? Milloin te tajuatte olevanne aivopestyjä tai muuten harhautettuja?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tutkivat raamattua ja huomasivat, että uskonto on paras bisnes maailmassa.
Myydään olematonta ratkaisua olemattomaan ongelmaan ja saadaan ihmiset tekemään ihan mitä tahansa.
Varmaan juuri näin. Vaan Jehovan Todistajathan lahkoutuivat Raamatuntutkijoista. Eli siis ymmärsivät vielä paremman bisneksen päälle? Hyvin ainakin tuntuu sujuvan, kaikkine IBM:n osakkeineen...
Juttusi ovat täyttä luopiosontaa. Itse juttelen jt-äitini kanssa päivittäin ja saamme tavata toisiamme milloin vaan haluamme.
Perustan puheeni lähipiirin tapahtumiin, itse en ole koskaan ollut jehovantodistaja. Enkä tule. Tarkoitin vain sitä, miten uskonnoissa annettu oppi saattaa pilata ihmiselämiä. Vaikka annetaan "omantunnon vastuu" tekemisistään, se ei tarkoita sitä, etteikö opissa kehotettaisi tekemään jotain. Ja tämä on vaarallista. Toinen ymmärtää asian juuri niinkuin se sanotaan (eli ei saa tavata) ja toinen taas ottaa sen jutun juuren eli tapaa omantuntonsa mukaan.
Kaikesta päätellen kyseessä on todella vaarallinen lahko, joka hajoittaa pahimmillaan perheitä ja tekee hallaa ihmisille, jotka eivät sinisilmäisesti seuraa käskyjä.
>>Juttusi ovat täyttä luopiosontaa.
Et tunnu erottavan arjen käytäntöä ja juhlapuheita. Ota esille 2002 elokuun VP ja palaa vasta sitten asiaan.
Kertomasi osoittaa ainoastaan, että karttamissääntö on eniten rikottu Vartiotorniseuran erottamisperustaisista säännöistä. Osoittaen Vartiotorniseuran kylmäkiskoisen ja rakkaudettoman asenteen.
Siis "saat tavata" jt-äitiäsi. Tarvitseeko sinun oikein pyytää lupaa.
Wau!
Miten aikuiset ihmiset saadaan noin hyvin aivopestyä. Minulla on 8 lasta ja tarvitsisin noita keinoja saadakseni edes hetken hiljaisuuden aikaiseksi illalla. Kiristän heitä usein sillä etteivät saa Ville Vallaton-jätskiä jos eivät ole kiltisti. Miten Jt:eet tekee ton homman ja vielä aikuisille ihmisille. Ovatko jt:eet täysiä imbesillejä kun heitä pystyy manipuloimaan noin.
Ps. taivaskansaa ei pysty manipuloimaan koska lapsiakaan ei pysty. Sanoihan Jeesuskin, että :
"14. Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Eli jos jt:eet on manipuloitavissa niin sen täytyy olla väärä oppi, senhän ovat lapsetkin osoittaneet.
nythän oli nimenomaan kymysys arjen käytännöstä ja mitä tulee meidän perheemme tilanteeseen niin äitiäni ei varmasti voi syyttää raamatun periaatteiden rikkomisesta tässä asiassa eikä VTS:llä ole tähän 'nokan koputtamista'. Erottaminen katkaisee tosin hengelliset siteet muttei perhesiteitä. Ja mitä yleensä tulee erottamisjärjestelyyn - se on mielestäni ok järjestely. On omituista että te luopiot ette halua noudattaa sääntöjä mutta vaaditte toisia noudattamaan niitä pilkun tarkasti.
juuri ed.viestissä väitettiin 'ettei saa tavata' - minä puolestani väitän että saa tavata jos molemmat osapuolet näin haluavat toimia eikä siihen tarvitse kysyä keneltäkään lupaa.
Kun kerran kuulostat olevan menossa taivaaseen, niin kerropa minne "aivopestyt jt:t" ovat matkalla??
>>nythän oli nimenomaan kymysys arjen käytännöstä ja mitä tulee meidän perheemme tilanteeseen
Ja tämän toin esille, eli Vartiotorniseuran säännöt ja eron siihen miten jehovantodistajat tuon erottamisperusteisen säännön käsittävät ja sitä noudattavat. On väärin esittää oma tilanne yleispätevänä sääntönä jos se ei sitä ole.
>>... niin äitiäni ei varmasti voi syyttää raamatun periaatteiden rikkomisesta tässä asiassa
Kuka tässä on Raamatun periaatteista kirjoittanut - sinä. Minä kirjoitin Vartiotorniseuran säännöistä.
>>... eikä VTS:llä ole tähän 'nokan koputtamista'.
Karttamissäännön rikkominen on peruste erottamiselle, toki useat vanhimmat tajuavat, että perheyhteyden katkaiseminen on syvältä, eivätkä ota karttamisssääntöä kovin vakavasti.
>>Erottaminen katkaisee tosin hengelliset siteet muttei perhesiteitä.
Lue nyt se 2002 elokuun VP ja kirjoita vasta sitten asiasta.
>> Ja mitä yleensä tulee erottamisjärjestelyyn - se on mielestäni ok järjestely.
Minä olen nyt ikityytyväinen erottamisestani, en valita. Hinta toki on melkoinen, mutta voitolla olen.
>>On omituista että te luopiot
Älä yleistä, ei ole olemassa "meitä luopioita" on kovin sekalainen joukko entisiä jehovantodistajia, nimitettiin sitä joukkoa sitten miten tahansa.
>>... ette halua noudattaa sääntöjä
Mistä säännöistä kirjoitat?
>> mutta vaaditte toisia noudattamaan niitä pilkun tarkasti.
Jos tarkoitat Vartiotorniseuran sääntöjä, niin missä olen vaatinut jehovantodistajia noudattamaan niitä?
Löysin Raamatusta kohdan joka sopii JT:lle hyvin ja kaiken lisäksi heidän matkan päänsä ilmenee tekstistä hyvin:
Matt 7:15
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Eikö JT:t esiinny siisteissä vaatteissa ja ovat olevinaan pyhiä?
16. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Hedelmä eli pelastusoppi puuttuu!! Paratiisi on jo heidän mukaansa täynnä!!! Ei sinne enää mahdu!
17. Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
Määränpää!!!! Burn in Hell!
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
eli vääräuskoisia ajat helvettiin kärventymään vai - kuinka pitkäksi aikaa???
Ollaanpas rehellisiä!
Ensinnäkin kopioin lauseet suoraan vuoden 1938 raamatunkäännöksestä. Käytössäni on kolme käännöstä, siis kolme tulkintaa mutta itse pidän tästä käännöksestä eniten.
Minä en aja ketään Helvettiin.
Toisekseen en tuomitse ketään!
Ihmiset itse tuomitsevat itsensä omalla käytöksellään! Aina yritetään syyllistää muita jotka varoittavat synnistä. Synnintekijä itse on kuitenkin syypää.
Ainoa mitä voin rehellisesti tehdä on se, että käytän Raamatun lauseita ilman tulkintaa. Jokainen joka lukee Raamattua tulkitsee tekstiä oman ymmärryksensä mukaan. Jos Pyhä Henki itse niin haluaa niin hän avaa tekstin lukijalle. Tällöin teksti alkaa elää.
Lainatakseeni taas Raamattua (huom ei omia sanojani lainkaan):
Joh 8:47. Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
Ps jos joutuu Helvettiin kuolemansa jälkeen, niin sieltä ei Raamatun mukaan ole paluuta.
Ilm 20:10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Älä taas sano, että Kentsu sitä ja Kentsu tätä. Näin se vain on Raamatun mukaan.
Sinulle sanoisin eritoten, että on erittäin hyvä kun Sinut erotettiin Jehovista. Toistaiseksi se on parasta mitä Sinulle on koskaan tapahtunut!!!!!!!
Rukoilen Sinun puolestasi, että Pyhä Henki avaisi silmasi näkemään Totuuden ja korvasi, että sen myös kuulisit. Kun joku uudestisyntyy Jeesuksessa Kristuksessa on se aina Jumalan teko. Siihen ei ihminen omassa voimassansa pysty. Sinun ei tarvitse tehdä päätöstä omassa voimassasi. Luota pelkästään Jumalan lupaukseen:
Joh 1:12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Tämä on Jumalan Sana Sinulle! Toimi! Pöytä on katettu!
Joh 3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Anna elämäsi Jeesukselle nyt! Muuta ei tarvita. Luota Jeesukseen hän opastaa Sinua polullasi. Ensimmäinen teko tulee Sinulta. Annat elämäsi Jeesukselle ilman takaportteja ja ehtoja niin olet jo pelastettu. Samalla hetkellä kun luet tätä niin voit pelastua jos vain annat sen tapahtua. Tämä teksti ei itsessään Sinua pelasta! Sinun ei tarvitse mennä Hellarien herätyskokoukseen julkisesti pelastumaan (sekin on tosin monelle toimiva vaihtoehto), riittää kun vain annat elämäsi Jeesukselle tahdon ratkaisuna. Tavallaan hyppäät pimeään ja luotat Jeesukseen, että Hän otta kopin. Vaatii rohkeutta jonka vain Jumala Sinulle antaa.
Rukoilen puolestasi!
..Jeesuksen sanat,että Hänen seuraajat tulevat vainotuiksi HÄNEN NIMENSÄ tähden,ei sentähden että että olisivat Jehovan todistajia t.m.s.
Siinä on aikamoinen ero.
Ihminenhän voi olla vainottu melkein minkä asian tahansa takia,mutta Jeesus-nimen vuoksi vainottu on eri asia.
Joissain uskoissa kyllä puhutaan Jeesuksesta ja ehkä uskotaankin Häneen (m.m.Jehovan Todistajat,Sahaja Yoogit)mutta kun aletaan puhumaan yksinomaan Jeesuksesta sanotaan hyvin kärkkäästi:"Jeesustelia".
Minulle on ainakin käynyt näin JT:n taholta.
Mitä tämä osoittaa? He itseasiassa vihaavat Häntä,koska eivät julista Häntä ja puhu Hänestä Hänen tahtomallaan tavalla.
Jehovantodistajathan pitävät juuri tätä "vainoa" merkkinä siitä, että ovat Jumalan valittu kansa. Tosin ei heitä Jeesuksen nimessä "kiusata" vaan siksi että käyttäytyvät Raamatunvastaisesti.
koska ette ole alistuneet ja voineet myöntää että HELLUNTALAISUUS on AINUT oikea uskonsuunta!!!! viimeisellä tuomiolla te joudutte sen myöntämään ennenkuin teidät heitetään Gehennaan!!!
Paavali otti kantaa eri opisuuntiin 1. korinttolaiskirjeessä. Tässä vähän muistinvirkistystä:
10. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
12. Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
(Helluntailainen, Batisti, Luterilainen etc.)
13. Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Eli Hellari-Kentsun kommentti toiselle Hellarille on se, että ei oppi pelasta vaan Jeesus. Älä katso ihmiseen vaan Ristinnaulittuun.
Helluntailaisuus tarjoaa oikean opin Jeesuksesta, mutta älä unohda, että esim. Luterilainen oppi eroaa vain kasteen osalta. Olen vakuuttunut siitä, että oppeja on paljon vain sen tähden, että ihmiset tulkitsevat Raamattua ja ymmärtävät asiat hieman eri lailla, ei pelkästään uskon asioita.
Hei come oon!
Kaste ei ole pelastuksen este!
ei ainakaan tuominut. lienee ihmisen keksintöä nämä Jehovan todistajien tuomiot. Kaikki eivät tietääkseni niitä noudata 100 %;sesti. Varmaan väärin. En tiedä.
Ihminen on tuominnut, ei Jumala tai Jeesus sen enempää. Vartiotorniseura on ihmisten järjestö, ei Jumalan. Siellä kyllä tuomitaan (ihmisen mukaan) ja sanotaan, että tuomio tulee Jehovalta. Mene ja tiedä, mutta Raamatun mukaan tuomio tulee vasta myöhemmin (=pitäisi tulla).
luepas näitä keskusteluja vähän tarkemmin niin huomaat ketkä tuomitsee ja minne, heh
otettiin scientologitkin mukaan (oikeutetusti yhtenä lahkona), niin scientologian perustaja Lafayette Ron Hubbard on sanonut näin:
"Valhe on luomisen alin muoto" eli suomeksi, "Valehtelu on scientologille täysin oikeutettua kunhan sillä selviää pinteestä,eikä saata Ronin oppeja vaaraan."
Ja tuo eroaa miten Jehovan todistajista? Tietysti muutetaan Ronin nimi Vt-seuraksi ja scientologit jt:ksi.
minäkin.Kärsin nimittäin itse siitä, että tytär ,Jt, on hylännyt minut,ja käyttäytyy minua kohtaan todella loukkavasti,Kuitenkin luin jostain Jt,lehdistä käskyn ,kunnioittakaa vanhempianne muuta se ei tarkoita ilmeiseti biologisia vanhempia
turha syyttää mitään järjestöä tai uskontoa sinuna ja tyttäresi välisistä ongelmista!!
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_13.htm
Tosi on
Tosi on
"Voitko tunnistaa yhdyskunnastasi sellaisen uskonnollisen ryhmän, jolla on nämä tosi kristillisyyden tuntomerkit?"
Ei ainakaan Jehovalaiset, koskapa he eivät rakasta lähimmäisiään, kuten Jeesuksen mainitsema Samarialainen rakasti.
Tosi on
Jehovalaiset määrittävät itse tosi uskontonsa lainaamalla omasta raamatustaan kohdat, jotka sopivat heille. Eivät he noudata koko raamatun opetusta, vaan pyrkivät lähinnä olemaan erillään lähimmäisistään, eli myös muihin uskontoon kuuluvista / omasta uskostaan eronneista ja erotetuista. He pyrkivät pitämään rivijäsenet ruodussa laatimalla näennäisesti raamatun mukaisia sääntöjä, jotka todellisuudessa ovat vain ihmisjohtajien järkeilyjä ja täysin jeesuksen ilmoittaman rakkauden säännön vastaisia...
Tosi on
Ei Jeesus puhunut tosi uskonnosta, vaan tosi uskosta... Jehovat, kuten moni muukaan uskoNTO ei ymmärrä eroa tuossa, vaan julistavat olevansa oikea USKONTO, vaikka pitäisi julistaa omaavansa oikean USKON. Kummallista, mutta totta on.