Uusi kansalaisaloite Suomen eroamiseksi euro-rahasta (linkki)

Et siirtele, sulla ei ole pankkitiliä EU maassa, jos et asu siellä.

Rahansiirtovero tekisi siitä tappiollista.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Et siirtele, sulla ei ole pankkitiliä EU maassa, jos et asu siellä.

Nyt puhutaan vain euro-rahaerosta, ei EU-erosta.

ERO Eurosta ja EUSTA!!

Yhteisvastuut ja velat EU:ssa maksaa Suomelle.

Nyt Natokin vie meidän rahat.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Yhteisvastuut ja velat EU:ssa maksaa Suomelle.

Nyt Natokin vie meidän rahat.

Huomattavasti suurempi ongelma on kilpailukyvyn menetys. Nyt kun Venäjän halvat raaka-aineet ovat poissa pelistä, Suomi droppaa pahasti. Omalla valuutalla me olisimme selvinneet pakotteista ilman syvempää lamaa.

Jos Suomen valuutta on heikompi, miten siitä talous nousisi.
Kuvitelkaa velka ei muuttaisi arvoaan, vaan pysyisi €:ron arvoisena.

Nyt olisi syytä kiirehtiä sitä.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Jos Suomen valuutta on heikompi, miten siitä talous nousisi.
Kuvitelkaa velka ei muuttaisi arvoaan, vaan pysyisi €:ron arvoisena.

No AINUT, mikä pelasti Suomen luhistumiselta 90-luvulla oli markan voimakas heikentyminen kellutuksen kautta.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Jos Suomen valuutta on heikompi, miten siitä talous nousisi.
Kuvitelkaa velka ei muuttaisi arvoaan, vaan pysyisi €:ron arvoisena.

Etkö tajua edes perusasioita markkinoista? Ensisijainen asia, millä markkinoilla kilpaillaan, on hinta. Valuutan arvon laskiessa vientituotteiden hinnat laskevat markkinoilla ja ne valtaavat markknoita, eli vienti lisääntyy. Joustokertoimesta määräytyy lisääntyykö vientitulot kokonaisuudessaan, yleensä aina niin käy.

Sen takia markkaa aikoinaan devalvoitiin ja siten ulkomaille velkaantuminen estettiin. Kelluva valuutta tekee sen automaattisesti.

Velkoja ei voi hoitaa ilman, että rahaa tulee jostain. Rahaa ei tule, jos ei ole markkinoita. Kun rahaa ei tule, voidaan yrittää elintasoa pitää yllä velalla, mutta sitä saa vain aikansa. Kun velkaa on otettu suuret määrät, ei kukaan enää usko saavansa edes korkoja takaisin ja velkaa ei enää anneta. Silloin on pakko lähteä etsimään rahaa, jolla maksaa velkaa pois.

1980-luvulla tapahtui juuri noin. Silloin velka oli pankkien ja yksityisten ottamaa. Sillä rahoitettiin maan sisäiset, lähinnä asuntomarkkinat, ylikuumiksi, samaan aikaan kun tuonti kasvoi elintason noustessa. Vienti sen sijaan ei kasvanut samassa suhteessa, vaan esim vaatetuotantoa alettiin siirtää portugaliin, jossa työvoima oli halvempaa.

Sitten koitti päivä, että velkaa ei enää saanut, ja silloin valuutat lähtivät pakenemaan maasta. Jokainen ymmärsi, että raja oli saavutettu ja edessä olisi väistämättä valuutan arvon alentaminen ja siksi kannatti vaihtaa pois Suomen markoista. Ja se pakotti devalvoimaan. Kun markka sitten päästettiin kellumaan, elpyi vienti heti. Velkaa oli kuitenkin ehditty ottaa todella suuret määrät ja se oli eri tahoilla kuin minne vientiteollisuus toi rahaa. Pankit uhkasivat kaatua.

Siksi valuutan arvon tulisi säätyä ajoissa, eikä vasta sitten kun on vihon viimeinen pakko. Kun arvon alennus tehtiin niin myöhään, oli velkataakka valtava ja se vielä kasvoi todella paljon valuutan arvon alentumisen takia.

Suomi on nyt euron kanssa aivan samassa tilanteessa. Nyt se on valtio, joka ottaa velkaa ulkomailta ja jakaa sitä kulutukseen sosiaaliturvan kautta. Se ei onnistu kovin kauan, vaan sitten on pakko lähteä etsimään sitä rahaa jostain. Säästämällä ei kukaan elätä itseäänkään, rahaa on saatava jostain.

Eurossa pysyminen tarkoittaa Kreikan tietä. Väistämättä. Julkista taloutta voidaan yrittää tasapainottaa typerillä säästötoimilla, joiden seurauksena ei saavuteta kilpailukykyä tippaakaan, vaan menetetään sitä lisää. Kilpailukykyä ei saavuteta myöskään palkkoja alentamalla. Osa kansasta vajoaa niin syvään köyhyyteen, että se vaikuttaa heidän terveydentilaansa, itsemurhien määrään ja oppimismahdollisuuksiinsa.

Jääräpäisyys, jolla eurosta pidetään typeräsi kiinni, tulee väistämättä johtamaan tuollaiseen kehitykseen. Se tulee olemaan tietynlainen vuoden 1918 toisinto, ilman vallankumousta. Tuolloinhan keskeinen syy levottomuuksiin oli NÄLKÄ. Syynä ei silloin ollut oman taloutemme epätasapaino, vaan taloutemme rakenne. Nopea teollistumisemme ja talouskasvumme oli mahdollista halvan venäläisen viljan avulla, ja kun sen saanti loppui, oli edessä nälkä. Maataloutta korvaamaan tuontiruokaa ei nimittäin rakennetta yhdessä yössä, ja vallankumousyritys hidasti sitä aiheuttamalla vain lisää tuhoa. Nälkä kuitenkin sai ihmiset kuuntelemaan vallankumoukseen kiihottajia ja historiamme synkin hetki oli siinä.

Tuleva kriisi tuskin johtaa väkivaltaisuuksiin, mutta voimme hyvinkin nähdä Intian lumihankien keskellä. Kun kaikkensa menettäneet rääsyläiset kerjäävät hankien keskellä, niin vieläkö silloinkin Puopolot ja Orpot rääkyvät heidän "aktivoimisestaan" viemällä heiltä vielä ehkä risaiset vaatteetkin?

Toki se on hetki, jolloin Venäjän kannattaa hyökätä. Talvisodan ihmettä ei tulla näkemään, sillä osa reserviläisistä on liian sairaita ja heikkoja pystyäkseen edes palvelukseen ja melkoinen osa haluttomia. Maata on pakko puolustaa ulkomaisin joukoin, joista Yhdysvaltalaiset ovat näissä olosuhteissa vielä surkeampia kuin olivat Afganistanissa, eli täysin hyödyttömiä.

Ehkä Venäjä on niin heikko, ettei se pysty hyökkäämään. Köyhät ihmiset vain kuolevat kaduille Puopoloiden raakkuessa kuin korppikotkat. Puopolon toisessa kotimaassa ei kaduilla ole lunta, mutta kenties ihmiset siellä lojuvat mafian järjestämien jätekasojen keskellä.

Oikeistopolitiikka nopeuttaa euron kriisiytymistä kaikkialla. Epäilemättä Suomi tulee sukeltamaan todella syvälle, ennen kuin muutos tapahtuu. Paljon tullaan menettämään eikä Suomi ehkä enää koskaan nouse siitä lähellekään sitä, mitä me olimme vielä 1980-luvulla. Liian paljon ihmisiä kuolee, liian paljon väestöä vaihtuu ja omistusrakenne keskittyy täysin muutamiin harvoihin käsiin, joista ehkä vieläpä suurin osa on ulkomaalaisia. Se on asetelma, josta ei enää koskaan nouse maata, joka voisi säveltää itselleen Finlandia-hymnin.

Puopolot lentävät muualle raakkumaan. Tuhon ja hävityksen sanansaattajat.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Etkö tajua edes perusasioita markkinoista? Ensisijainen asia, millä markkinoilla kilpaillaan, on hinta. Valuutan arvon laskiessa vientituotteiden hinnat laskevat markkinoilla ja ne valtaavat markknoita, eli vienti lisääntyy. Joustokertoimesta määräytyy lisääntyykö vientitulot kokonaisuudessaan, yleensä aina niin käy.

Sen takia markkaa aikoinaan devalvoitiin ja siten ulkomaille velkaantuminen estettiin. Kelluva valuutta tekee sen automaattisesti.

Velkoja ei voi hoitaa ilman, että rahaa tulee jostain. Rahaa ei tule, jos ei ole markkinoita. Kun rahaa ei tule, voidaan yrittää elintasoa pitää yllä velalla, mutta sitä saa vain aikansa. Kun velkaa on otettu suuret määrät, ei kukaan enää usko saavansa edes korkoja takaisin ja velkaa ei enää anneta. Silloin on pakko lähteä etsimään rahaa, jolla maksaa velkaa pois.

1980-luvulla tapahtui juuri noin. Silloin velka oli pankkien ja yksityisten ottamaa. Sillä rahoitettiin maan sisäiset, lähinnä asuntomarkkinat, ylikuumiksi, samaan aikaan kun tuonti kasvoi elintason noustessa. Vienti sen sijaan ei kasvanut samassa suhteessa, vaan esim vaatetuotantoa alettiin siirtää portugaliin, jossa työvoima oli halvempaa.

Sitten koitti päivä, että velkaa ei enää saanut, ja silloin valuutat lähtivät pakenemaan maasta. Jokainen ymmärsi, että raja oli saavutettu ja edessä olisi väistämättä valuutan arvon alentaminen ja siksi kannatti vaihtaa pois Suomen markoista. Ja se pakotti devalvoimaan. Kun markka sitten päästettiin kellumaan, elpyi vienti heti. Velkaa oli kuitenkin ehditty ottaa todella suuret määrät ja se oli eri tahoilla kuin minne vientiteollisuus toi rahaa. Pankit uhkasivat kaatua.

Siksi valuutan arvon tulisi säätyä ajoissa, eikä vasta sitten kun on vihon viimeinen pakko. Kun arvon alennus tehtiin niin myöhään, oli velkataakka valtava ja se vielä kasvoi todella paljon valuutan arvon alentumisen takia.

Suomi on nyt euron kanssa aivan samassa tilanteessa. Nyt se on valtio, joka ottaa velkaa ulkomailta ja jakaa sitä kulutukseen sosiaaliturvan kautta. Se ei onnistu kovin kauan, vaan sitten on pakko lähteä etsimään sitä rahaa jostain. Säästämällä ei kukaan elätä itseäänkään, rahaa on saatava jostain.

Eurossa pysyminen tarkoittaa Kreikan tietä. Väistämättä. Julkista taloutta voidaan yrittää tasapainottaa typerillä säästötoimilla, joiden seurauksena ei saavuteta kilpailukykyä tippaakaan, vaan menetetään sitä lisää. Kilpailukykyä ei saavuteta myöskään palkkoja alentamalla. Osa kansasta vajoaa niin syvään köyhyyteen, että se vaikuttaa heidän terveydentilaansa, itsemurhien määrään ja oppimismahdollisuuksiinsa.

Jääräpäisyys, jolla eurosta pidetään typeräsi kiinni, tulee väistämättä johtamaan tuollaiseen kehitykseen. Se tulee olemaan tietynlainen vuoden 1918 toisinto, ilman vallankumousta. Tuolloinhan keskeinen syy levottomuuksiin oli NÄLKÄ. Syynä ei silloin ollut oman taloutemme epätasapaino, vaan taloutemme rakenne. Nopea teollistumisemme ja talouskasvumme oli mahdollista halvan venäläisen viljan avulla, ja kun sen saanti loppui, oli edessä nälkä. Maataloutta korvaamaan tuontiruokaa ei nimittäin rakennetta yhdessä yössä, ja vallankumousyritys hidasti sitä aiheuttamalla vain lisää tuhoa. Nälkä kuitenkin sai ihmiset kuuntelemaan vallankumoukseen kiihottajia ja historiamme synkin hetki oli siinä.

Tuleva kriisi tuskin johtaa väkivaltaisuuksiin, mutta voimme hyvinkin nähdä Intian lumihankien keskellä. Kun kaikkensa menettäneet rääsyläiset kerjäävät hankien keskellä, niin vieläkö silloinkin Puopolot ja Orpot rääkyvät heidän "aktivoimisestaan" viemällä heiltä vielä ehkä risaiset vaatteetkin?

Toki se on hetki, jolloin Venäjän kannattaa hyökätä. Talvisodan ihmettä ei tulla näkemään, sillä osa reserviläisistä on liian sairaita ja heikkoja pystyäkseen edes palvelukseen ja melkoinen osa haluttomia. Maata on pakko puolustaa ulkomaisin joukoin, joista Yhdysvaltalaiset ovat näissä olosuhteissa vielä surkeampia kuin olivat Afganistanissa, eli täysin hyödyttömiä.

Ehkä Venäjä on niin heikko, ettei se pysty hyökkäämään. Köyhät ihmiset vain kuolevat kaduille Puopoloiden raakkuessa kuin korppikotkat. Puopolon toisessa kotimaassa ei kaduilla ole lunta, mutta kenties ihmiset siellä lojuvat mafian järjestämien jätekasojen keskellä.

Oikeistopolitiikka nopeuttaa euron kriisiytymistä kaikkialla. Epäilemättä Suomi tulee sukeltamaan todella syvälle, ennen kuin muutos tapahtuu. Paljon tullaan menettämään eikä Suomi ehkä enää koskaan nouse siitä lähellekään sitä, mitä me olimme vielä 1980-luvulla. Liian paljon ihmisiä kuolee, liian paljon väestöä vaihtuu ja omistusrakenne keskittyy täysin muutamiin harvoihin käsiin, joista ehkä vieläpä suurin osa on ulkomaalaisia. Se on asetelma, josta ei enää koskaan nouse maata, joka voisi säveltää itselleen Finlandia-hymnin.

Puopolot lentävät muualle raakkumaan. Tuhon ja hävityksen sanansaattajat.

Muista kuitenkin että vasemmistoaate on murhannut sata miljoonaa ihmistä

Anonyymi00031 kirjoitti:

Muista kuitenkin että vasemmistoaate on murhannut sata miljoonaa ihmistä

Tappaminen jatkuu yhäkin tuolla pohjoiskoreassa ja Venäjällä, Kiinassa

Anonyymi00031 kirjoitti:

Muista kuitenkin että vasemmistoaate on murhannut sata miljoonaa ihmistä

Oikeiston suunnaton typeryys ja järjettömyys on aina tasoittanut sille tien. Ja yrittää nytkin parhaansa mukaan tehdä niin.

Euro se meille vasta maksaakin, siis se mitä kaikkea se tuo mukanaan.

EU:n leikkirahasta sitä vasta kustannuksia on tullutkin.

Vapauden liitolla ei ole niin paljon kannattajia että he saisivat koskaan vaadittua 50 000 allekirjoitusta täyteen. Eduskuntavaaleissa saivat vain puolet tuosta.

Mutta täytyyhän poikien yrittää ja noudattaa isäntänsä Kremlin määräyksiä, ei ne ruplat muuten tilille juokse.

Oletko entinen kommunisti, vai miksi tuo retoriikkasi niin kovin muistuttaa sirpin ja vasaran alla pidettyjä puheita, kun sanoja vain hieman vaihtaa?

Todellisuudessa euro heikentää koko EU:n taloutta merkittävästi, eikä millään tavalla paranna mahdollisuutta padota Venäjän valtapyrkimyksiä.

Tuo on niin paksua tuubaa, ettei viitsi juuri kommentoida.

Suomen aseman parannus Venäjän pelikirjasta vai? :P

Anonyymi00015 kirjoitti:

Oletko entinen kommunisti, vai miksi tuo retoriikkasi niin kovin muistuttaa sirpin ja vasaran alla pidettyjä puheita, kun sanoja vain hieman vaihtaa?

Todellisuudessa euro heikentää koko EU:n taloutta merkittävästi, eikä millään tavalla paranna mahdollisuutta padota Venäjän valtapyrkimyksiä.

Älkää nyt putinistipellet viitsikö. Kaikki tietävät että te olette Putlerin pehvannuolijoita ja yrittätte epätoivoisesti ajaa Kremlin etuja.

EU:n hajottaminen on Venäjän etu ja yksi Putinin tavoitteista ja te ajatte sitä. Ajatte Putinin etuja ja tavoitteita.

Jokainen lukutaitoinen voi itse lukea Vapauden Liiton sivuilta tyylipuhdasta Venäjän propagandaa Ukrainan sodasta ja muustakin. Vastaavaa Kremlin sontaa voi lukea vain MV-kaalipierusta.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Tuo on niin paksua tuubaa, ettei viitsi juuri kommentoida.

Suomen aseman parannus Venäjän pelikirjasta vai? :P

Valuutassa on kysymys paljon suuremmista asioista kuin mitkään pelikirjat ovat. Tulet sen näkemään kyllä.

Näkemyksesi on käsittämättömän lapsellinen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009699026.html

Anonyymi00023 kirjoitti:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009699026.html

Joo.

Ja kenties vielä Venäjän hyökkäys, kun Suomi on heikentynyt tarpeeksi.

Tulihan sieltä jo venäjätrollikin ketjua sotkemaan.