Hääyön vihkimiset ovat seurakunnissa pareille ilmaisia.

Voi varata myös erillisajan. Ei maksa ekstraa.

Anonyymi kirjoitti:

Voi varata myös erillisajan. Ei maksa ekstraa.

Ei mitään maksua vihkimisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitään maksua vihkimisestä.

Eipä meillä maistraattivihkiminenkään mitään maksanut. En olisi voinut katsoa vaimoani silmiin, jos vihkivalassa olisi ollut jotain viittauksia mielikuvitusolentoihin. Ei olisi avioliitolle hyvä alku sellainen.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä meillä maistraattivihkiminenkään mitään maksanut. En olisi voinut katsoa vaimoani silmiin, jos vihkivalassa olisi ollut jotain viittauksia mielikuvitusolentoihin. Ei olisi avioliitolle hyvä alku sellainen.

Lue lisää

Aika ankea ympäristö se DVV toimisto. Vihkiaikaa saa jonottaa kauan. Kirkollapaljon sujuvampaa. Jos välttämättä haluaa hikisen toimistovihkimisen, onnistuu kirkon tiloissakin, mutta siellä ilmaiseksi parempiakin tiloja. Ja ilmaiseksi saa kirkollisen vihkimyksen muuallakin.

Anonyymi kirjoitti:

Aika ankea ympäristö se DVV toimisto. Vihkiaikaa saa jonottaa kauan. Kirkollapaljon sujuvampaa. Jos välttämättä haluaa hikisen toimistovihkimisen, onnistuu kirkon tiloissakin, mutta siellä ilmaiseksi parempiakin tiloja. Ja ilmaiseksi saa kirkollisen vihkimyksen muuallakin.

Lue lisää

Kerro nyt miten se kirkollinen vihkiminen on ilmainen? Ajatteletko siis niinkin suoraselkäistä toimintaa, että kirkkoon liitytään ennen vihkimistä ja erotaan sen jälkeen, ettei ole vuoden vaihteessa kirkon jäsen ja joudu maksamaan kirkollisveroa? Pelkästään omilla kirkollisveroillani kustantaisi useita siviilivihkimisiä. Mites, jos haluan mennä naimisiin 1.1, miten tämä onnistuu evlut-kirkon kautta ilman kustannuksia? ;)

Ja mites tuota pitäisi perustella silleen oman rehellisyyden kannalta, kun ei usko mihinkään jumalaan niin aloittaa sitten avioliitto tällaisen "jumalan" kasvojen edessä? :D

Anonyymi kirjoitti:

Kerro nyt miten se kirkollinen vihkiminen on ilmainen? Ajatteletko siis niinkin suoraselkäistä toimintaa, että kirkkoon liitytään ennen vihkimistä ja erotaan sen jälkeen, ettei ole vuoden vaihteessa kirkon jäsen ja joudu maksamaan kirkollisveroa? Pelkästään omilla kirkollisveroillani kustantaisi useita siviilivihkimisiä. Mites, jos haluan mennä naimisiin 1.1, miten tämä onnistuu evlut-kirkon kautta ilman kustannuksia? ;)

Ja mites tuota pitäisi perustella silleen oman rehellisyyden kannalta, kun ei usko mihinkään jumalaan niin aloittaa sitten avioliitto tällaisen "jumalan" kasvojen edessä? :D

Lue lisää

Kyllä sinä saat siellä DVV:n hikisessä toimistossa mennä naimisiin, jos haluat. Ole huoleti. Tämä mahdollisuus koskee niitä, jotka eivät ole vapariänkyröitä. Heillä on joustavuutta enemmän. On kirkon asia pohtia sitä, onko heidän kannaltaanoikein, että liittyy kirkkoon vain vihkimisen ajaksi. Kysy niiltä.

On muuten yhdenvertaisuusongelma, että kirkon jäsenet maksavat veroistaan DVV-vihkimyksiä, vaikka eivät niitä tarvitse. Vapareille tuntuu olevan kovin mieluista mällätä toisten varoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sinä saat siellä DVV:n hikisessä toimistossa mennä naimisiin, jos haluat. Ole huoleti. Tämä mahdollisuus koskee niitä, jotka eivät ole vapariänkyröitä. Heillä on joustavuutta enemmän. On kirkon asia pohtia sitä, onko heidän kannaltaanoikein, että liittyy kirkkoon vain vihkimisen ajaksi. Kysy niiltä.

On muuten yhdenvertaisuusongelma, että kirkon jäsenet maksavat veroistaan DVV-vihkimyksiä, vaikka eivät niitä tarvitse. Vapareille tuntuu olevan kovin mieluista mällätä toisten varoilla.

Lue lisää

Montako tuollaista "hikistä toimistoa" olet nähnyt?

jori.mantysalo kirjoitti:

Montako tuollaista "hikistä toimistoa" olet nähnyt?

Muutaman. Varsin ankeita. Ei sen puoleen, jos haluamanne ankeassa tilassanaimisin, kyllä kai kirkoiltakin löytyy sellaisia toimistoja.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sinä saat siellä DVV:n hikisessä toimistossa mennä naimisiin, jos haluat. Ole huoleti. Tämä mahdollisuus koskee niitä, jotka eivät ole vapariänkyröitä. Heillä on joustavuutta enemmän. On kirkon asia pohtia sitä, onko heidän kannaltaanoikein, että liittyy kirkkoon vain vihkimisen ajaksi. Kysy niiltä.

On muuten yhdenvertaisuusongelma, että kirkon jäsenet maksavat veroistaan DVV-vihkimyksiä, vaikka eivät niitä tarvitse. Vapareille tuntuu olevan kovin mieluista mällätä toisten varoilla.

Lue lisää

Älä vaihda puheenaihetta. Haluan mennä naimisiin 1.1.2026. Miten tämä onnistuu kirkossa maksutta, siis ilman, että joudumme luopumaan eurostakaan rahaa? Olemme hyvätuloisia.

Isompi ongelma on se, että kirkon sallitaan olla vihkimättä homoja ja lesboja. Moista syrjintää ei pidä sallia. Tähän on helppo ratkaisu - avioliittoon vihkiminen on niin merkittävä oikeustoimi, että sen pitää olla tiukasti valtion hallussa. Eli poistetaan kirkolta vihkioikeus. Ja otetaan samalla askel kirkon erottamiseen valtiosta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitään maksua vihkimisestä.

Mutta kirkon jäsenenä pulittaa vuosittain keskimäärin n. 450€ per jäsen...

Aika tyyristä ei mistään...

Katsotaan, mihin menee. Sinullehan ei ole kristallipallon. Vai onko?

DVV:lle saa nyt jonottaa kauan ja matkustaa. Palvelua toki tulee muuallekin - isolla hinnalla. Kirkkoja sen sijaan on joka paikassa ja ajan saa helposti. Ei maksa mitään, kun kutsuu papin vaikka kotiolkkariin.

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaan, mihin menee. Sinullehan ei ole kristallipallon. Vai onko?

DVV:lle saa nyt jonottaa kauan ja matkustaa. Palvelua toki tulee muuallekin - isolla hinnalla. Kirkkoja sen sijaan on joka paikassa ja ajan saa helposti. Ei maksa mitään, kun kutsuu papin vaikka kotiolkkariin.

Lue lisää

Heinäkuun luvut ovat jo tiedossa. Elokuusta viikkotasolla, mutta niihin ei voine vielä luottaa. (Taustalla toki oletus siitä, että tilastosivu on kunnossa, vrt. https://keskustelu.suomi24.fi/t/19062015/aikakone-vai-kirkon-tilastosivun-virhe )

Aiemminkaan maistraattien vähentyminen ei ole kääntänyt kehitystä. Samoin mm. nuo hääyö-tapahtumat ovat jo vanha juttu, ei muutosta tilastoihin.

Siltä tämä vaikuttaa, että ihmiset pitävät rehellisyyttä yhä enemmän arvossa. Kun ei uskota, ei mennä kirkkoon, ei vaikka se olisi ilmaista ja perinteistä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Heinäkuun luvut ovat jo tiedossa. Elokuusta viikkotasolla, mutta niihin ei voine vielä luottaa. (Taustalla toki oletus siitä, että tilastosivu on kunnossa, vrt. https://keskustelu.suomi24.fi/t/19062015/aikakone-vai-kirkon-tilastosivun-virhe )

Aiemminkaan maistraattien vähentyminen ei ole kääntänyt kehitystä. Samoin mm. nuo hääyö-tapahtumat ovat jo vanha juttu, ei muutosta tilastoihin.

Siltä tämä vaikuttaa, että ihmiset pitävät rehellisyyttä yhä enemmän arvossa. Kun ei uskota, ei mennä kirkkoon, ei vaikka se olisi ilmaista ja perinteistä.

Lue lisää

Milloin viimeksi maistraatteja on vähennetty? Ja miksi nyt olette niin huolissanne vihkipaikkojen vähennyksistä? Ymmärrän tarpeenne pakolliseen optimismiin, jota on revittävä vaikka mistä.

Totuushan on, että vapaa-ajattelu on aika pahassa tilassa. Jäsenmäärän olette saaneet muutamaksi vuodeksi vakautettua noin 1300 henkeen, mutta talous on syöksyssä valtiontukien poistuttua ja huoneistoremonttien syödessä kaikki vuokratulot.

Lehti jää vaille päätoimittajaa. Käykö niin, ettei kukaan ilmoittaudu siihen tuomiopäivän tehtävään ja homma pitää yhdistää liiton puheenjohtajalle?

Ei kyllä käy kateeksi, kun sinun pitää repiä optimismia jostain vihkimisistä. Ja sekin on nyt vaakalaudalla.

Anonyymi kirjoitti:

Milloin viimeksi maistraatteja on vähennetty? Ja miksi nyt olette niin huolissanne vihkipaikkojen vähennyksistä? Ymmärrän tarpeenne pakolliseen optimismiin, jota on revittävä vaikka mistä.

Totuushan on, että vapaa-ajattelu on aika pahassa tilassa. Jäsenmäärän olette saaneet muutamaksi vuodeksi vakautettua noin 1300 henkeen, mutta talous on syöksyssä valtiontukien poistuttua ja huoneistoremonttien syödessä kaikki vuokratulot.

Lehti jää vaille päätoimittajaa. Käykö niin, ettei kukaan ilmoittaudu siihen tuomiopäivän tehtävään ja homma pitää yhdistää liiton puheenjohtajalle?

Ei kyllä käy kateeksi, kun sinun pitää repiä optimismia jostain vihkimisistä. Ja sekin on nyt vaakalaudalla.

Lue lisää

Ajattelet väärinpäin, ikäänkuin varsinainen tavoitteemme olisi oma jäsenmäärä, talous jne. Eivät ole, ne ovat välineitä.

Evlut kirkkoon kuuluvien osuus laskee, kastettujen osuus vauvoista vähenee, harvempi nuori käy rippikoulun, vainajistakin pienempi osa siunataan. Ja samaan kaavaan menee myös vihkimiset.

En nyt muista ulkoa noita maistraatteja, melko säännöllisesti eroakirkosta-palvelussa sai kunta->maistraatti -listaa päivittää.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ajattelet väärinpäin, ikäänkuin varsinainen tavoitteemme olisi oma jäsenmäärä, talous jne. Eivät ole, ne ovat välineitä.

Evlut kirkkoon kuuluvien osuus laskee, kastettujen osuus vauvoista vähenee, harvempi nuori käy rippikoulun, vainajistakin pienempi osa siunataan. Ja samaan kaavaan menee myös vihkimiset.

En nyt muista ulkoa noita maistraatteja, melko säännöllisesti eroakirkosta-palvelussa sai kunta->maistraatti -listaa päivittää.

Lue lisää

Heh, mihin te välineitä tarvitsette, kun ette mihinkään vaikuta? Kirkosta eroaminen on yleistä koko Länsi-Euroopassa. Ei siihen teitä ole tarvittu. Eikä muuhunkaan.

Mutta se varsinainen pointti meni sinulta kokonaan ohi. Ihan sama, kutsutaanko jäsenmääriä ja taloutta välineiksi vai päämääriksi. Jos kutsutaan välineiksi, tajuat, ettei teillä oikein ole niitä välineitä enää. Jäsenmäärä on mitätön ja talous sakkaa. Millä välineillä sitten toimitte?

Oma mielenkiintoinen kysymyksensä on jäsenmäärien nimeäminen välineeksi? Ovatko ihmiset liiton johdolle vain välineitä? Ihmisarvo = välinearvo?

Anonyymi kirjoitti:

Heh, mihin te välineitä tarvitsette, kun ette mihinkään vaikuta? Kirkosta eroaminen on yleistä koko Länsi-Euroopassa. Ei siihen teitä ole tarvittu. Eikä muuhunkaan.

Mutta se varsinainen pointti meni sinulta kokonaan ohi. Ihan sama, kutsutaanko jäsenmääriä ja taloutta välineiksi vai päämääriksi. Jos kutsutaan välineiksi, tajuat, ettei teillä oikein ole niitä välineitä enää. Jäsenmäärä on mitätön ja talous sakkaa. Millä välineillä sitten toimitte?

Oma mielenkiintoinen kysymyksensä on jäsenmäärien nimeäminen välineeksi? Ovatko ihmiset liiton johdolle vain välineitä? Ihmisarvo = välinearvo?

Lue lisää

Hienoa, jos olemme samaa mieltä siitä, että uskonnon suosion lasku on yleiseurooppalainen megatrendi!

Koko liitto on väline. Ihmisillä on erilaisia tavoitteita, ja tässä va-jutussa tavoitteeni ovat samoja tai samansuuntaisia kuin monella muulla. On mielestäni järkevää liittoutua muiden samaa asiaa ajavien kanssa. Ja tämä tietysti pätee ihan kaikkiin varsinaisesti aatteellisiin järjestöihin.

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaan, mihin menee. Sinullehan ei ole kristallipallon. Vai onko?

DVV:lle saa nyt jonottaa kauan ja matkustaa. Palvelua toki tulee muuallekin - isolla hinnalla. Kirkkoja sen sijaan on joka paikassa ja ajan saa helposti. Ei maksa mitään, kun kutsuu papin vaikka kotiolkkariin.

Lue lisää

Isolla hinnalla? Muutama satanen? :D Ehkä meillä on vähän eri käsitykset sitten isosta hinnasta, vielä kun asian suhteuttaa siihen, että häät nyt tuppaavat maksamaan helposti kymppitonnin tai enemmänkin. Ja siihen, että harvempi nyt kovin montaa kertaa eläessään menee naimisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaan, mihin menee. Sinullehan ei ole kristallipallon. Vai onko?

DVV:lle saa nyt jonottaa kauan ja matkustaa. Palvelua toki tulee muuallekin - isolla hinnalla. Kirkkoja sen sijaan on joka paikassa ja ajan saa helposti. Ei maksa mitään, kun kutsuu papin vaikka kotiolkkariin.

Lue lisää

Ajan saa varmasti helposti, kun moisen palvelun kysyntä taitaa olla kovassa laskussa. Pappi ei nyt vaan ole tervetullut, ei häihin, eikä nimiäisiin ja taitaapa trendi olla se, että hautajaisissakaan ei sitä pappia kaivata.

Mahtaa harmittaa.. :)

jori.mantysalo kirjoitti:

Ajattelet väärinpäin, ikäänkuin varsinainen tavoitteemme olisi oma jäsenmäärä, talous jne. Eivät ole, ne ovat välineitä.

Evlut kirkkoon kuuluvien osuus laskee, kastettujen osuus vauvoista vähenee, harvempi nuori käy rippikoulun, vainajistakin pienempi osa siunataan. Ja samaan kaavaan menee myös vihkimiset.

En nyt muista ulkoa noita maistraatteja, melko säännöllisesti eroakirkosta-palvelussa sai kunta->maistraatti -listaa päivittää.

Lue lisää

Vaparit ovat kyllä tehneet hyvää työtä. Pieni järjestö mutta esim. eroakirkosta-palvelun luominen oli järisyttävä muutos ja itse näkisin, että sillä on ollut merkittävä vaikutus kirkon vaikutusvallan vähentämisessä. Tuon valossa ymmärrän hyvin, että joillekin vapareiden pelkkä olemassa olo on todella kova pala. Väitetään pieneksi ja mitättömäksi mutta silti niin kovasti jaksetaan aina seurata sen asioita.

Katkeruus, kiukku ja harmitus on käsin kosketeltavaa - jo siitä voidaan päätellä, että vaparit ovat onnistuneet. :D

jori.mantysalo kirjoitti:

Hienoa, jos olemme samaa mieltä siitä, että uskonnon suosion lasku on yleiseurooppalainen megatrendi!

Koko liitto on väline. Ihmisillä on erilaisia tavoitteita, ja tässä va-jutussa tavoitteeni ovat samoja tai samansuuntaisia kuin monella muulla. On mielestäni järkevää liittoutua muiden samaa asiaa ajavien kanssa. Ja tämä tietysti pätee ihan kaikkiin varsinaisesti aatteellisiin järjestöihin.

Lue lisää

Ja koska se on ollut trendi (tulevasta en tiedä, koska en ole kaltaisesi profeetta), se ei ole ollut vapareiden ansio. Myöntänet siis, että liittosi on merkityksetön.

Et edelleenkään reagoinut siihen, että se sinun ”välineesi” on muuttumassa teoriassakin käyttökelvottomaksi liiton talouden romahduksen myötä. Miten voit katsoa itseäsi peilistä, kun liitto ajautuu sinun johdollasi yhä syvempään syöksykierteeseen?

Anonyymi kirjoitti:

Ja koska se on ollut trendi (tulevasta en tiedä, koska en ole kaltaisesi profeetta), se ei ole ollut vapareiden ansio. Myöntänet siis, että liittosi on merkityksetön.

Et edelleenkään reagoinut siihen, että se sinun ”välineesi” on muuttumassa teoriassakin käyttökelvottomaksi liiton talouden romahduksen myötä. Miten voit katsoa itseäsi peilistä, kun liitto ajautuu sinun johdollasi yhä syvempään syöksykierteeseen?

Lue lisää

Suunta ei missään tapauksessa ole meidän ansiomme. Jo ennen eroakirkosta-palvelua kirkosta eroajia oli vuosittain noin 5000 enemmän kuin liittyjiä. Palvelun avaamisen jälkeen erotus on tuollaista 30000 luokkaa. Olemme nopeuttaneet kehitystä, emme muuttaneet suuntaa.

Kovasti sinä riemuitset liiton taloudesta. Lahjoitusten määrähän on kasvanut ja kohtuullisen hyvin on liitolla puskuria. Ei sinun kannata vielä riemusta hyppiä. Tammi-kesäkuussa jäsenhakemuksia tuli tuplaten viime vuoteen nähden.

jori.mantysalo kirjoitti:

Suunta ei missään tapauksessa ole meidän ansiomme. Jo ennen eroakirkosta-palvelua kirkosta eroajia oli vuosittain noin 5000 enemmän kuin liittyjiä. Palvelun avaamisen jälkeen erotus on tuollaista 30000 luokkaa. Olemme nopeuttaneet kehitystä, emme muuttaneet suuntaa.

Kovasti sinä riemuitset liiton taloudesta. Lahjoitusten määrähän on kasvanut ja kohtuullisen hyvin on liitolla puskuria. Ei sinun kannata vielä riemusta hyppiä. Tammi-kesäkuussa jäsenhakemuksia tuli tuplaten viime vuoteen nähden.

Lue lisää

Pohjoismaissa kehitys on mennyt samalla tavoin kuin Suomessa. Ei teillä ole siinä vaikutusta. Ei vaikka kuinka yrität vääntää.

Lahjoitukset ovat viime vuosina olleet nollaa, joten kympin lahjoitus on ääretön nousu. 😂 Liitollaon tosiaan puskuria asunnoissa. Niitä voitte myydä nykyiseen ale-hintaan. Ja kun putkisaneeraukset tulossa/maksettavana, hinta senkun laskee.

Tuplaantuminen on kovin suhteellinen käsite, kuten lahjoitusten kasvu ääretönkertaisesti. 🤣

Anonyymi kirjoitti:

Pohjoismaissa kehitys on mennyt samalla tavoin kuin Suomessa. Ei teillä ole siinä vaikutusta. Ei vaikka kuinka yrität vääntää.

Lahjoitukset ovat viime vuosina olleet nollaa, joten kympin lahjoitus on ääretön nousu. 😂 Liitollaon tosiaan puskuria asunnoissa. Niitä voitte myydä nykyiseen ale-hintaan. Ja kun putkisaneeraukset tulossa/maksettavana, hinta senkun laskee.

Tuplaantuminen on kovin suhteellinen käsite, kuten lahjoitusten kasvu ääretönkertaisesti. 🤣

Lue lisää

Liitto (lue: Jori) on pahassa pulassa talouden kanssa. Romahdus on ovella.

Anonyymi kirjoitti:

Pohjoismaissa kehitys on mennyt samalla tavoin kuin Suomessa. Ei teillä ole siinä vaikutusta. Ei vaikka kuinka yrität vääntää.

Lahjoitukset ovat viime vuosina olleet nollaa, joten kympin lahjoitus on ääretön nousu. 😂 Liitollaon tosiaan puskuria asunnoissa. Niitä voitte myydä nykyiseen ale-hintaan. Ja kun putkisaneeraukset tulossa/maksettavana, hinta senkun laskee.

Tuplaantuminen on kovin suhteellinen käsite, kuten lahjoitusten kasvu ääretönkertaisesti. 🤣

Lue lisää

Miksi sitten jaksat täällä vääntää, jos meillä ei ole mitään merkitystä?

Kas, vapari vaikeni. Se kertoo aina, että nyt kosketellaan todellisia ongelmia.

Anonyymi kirjoitti:

Kas, vapari vaikeni. Se kertoo aina, että nyt kosketellaan todellisia ongelmia.

Ei liity enää ketjun aiheeseen.

Noin kolmen viikon kuluttua näkee lisää tietoa siitä, mihin suuntaan menee kirkkovihkimisten suosio.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei liity enää ketjun aiheeseen.

Noin kolmen viikon kuluttua näkee lisää tietoa siitä, mihin suuntaan menee kirkkovihkimisten suosio.

Kas tuosta välistä poistui kommentti, jossa mainittiin valikoivasta muististasi. Koitapa muistella, miksi täällä kirjoitan. Kerrottu sinulle noin sata kertaa. Vinkki: liittyy uskonnottomien maineeseen. No?

Tosiasia on se, että vaikka joku tähänastinen miniporukka nyt kasvaisikin, niin onneksemme uskonnollisten määrä ja osuus populaatiosta vähenee.

Eli homma hanskassa!