Kysymyksiä todistajille : Mitä mieltä Jehovan todistajat ovat uskonnollisista kokemuksista - eikös sellaiset tunteet ole pannassa, ja kokouksissa vedotaan järkeen tunteiden sijasta?
Mistä voi saada Vartiotornia ja Herätkää! -lehtiä ihan vain mielenkiinnosta luettavaksi, ilman että kukaan painostaa tulemaan kokouksiin?
Voiko todistajien kokoukisiin tulla vierailemaan vaikka ei kuuluisi yhteisöön?
Onko Jehovan todistajien mielestä heidän uskonsa ainoa tapa pelastua. Ovatko evankelis-luterilaiset, Suomen valtauskonto, väärässä? Eikö molemmat usko samaan Jumalaan?
Onko korkeasti koulutettu ja alan työssä toimiva sekä armeija käynyt tervetullut yhteisöön? Käsittääkseni Jehovan todistajat eivät suosi peruskoulun jälkeistä koulutusta.
Saako todistaja tutkia mitään muuta kirjallisuutta, kuten evoluutioteoriaa ja olla kriittinen todistajien omaa kirjallisuutta kohtaan? Rangaistaanko "oman järjen" käytöstä?
Mistä voi saada Vartiotornia ja Herätkää! -lehtiä ihan vain mielenkiinnosta luettavaksi, ilman että kukaan painostaa tulemaan kokouksiin?
Voiko todistajien kokoukisiin tulla vierailemaan vaikka ei kuuluisi yhteisöön?
Onko Jehovan todistajien mielestä heidän uskonsa ainoa tapa pelastua. Ovatko evankelis-luterilaiset, Suomen valtauskonto, väärässä? Eikö molemmat usko samaan Jumalaan?
Onko korkeasti koulutettu ja alan työssä toimiva sekä armeija käynyt tervetullut yhteisöön? Käsittääkseni Jehovan todistajat eivät suosi peruskoulun jälkeistä koulutusta.
Saako todistaja tutkia mitään muuta kirjallisuutta, kuten evoluutioteoriaa ja olla kriittinen todistajien omaa kirjallisuutta kohtaan? Rangaistaanko "oman järjen" käytöstä?
Vastaukset 48
Vanhimmat
>>Mistä voi saada Vartiotornia ja Herätkää! -lehtiä ihan vain mielenkiinnosta luettavaksi, ilman että kukaan painostaa tulemaan kokouksiin?
Esim. Mr. Raamattu mainostaa kotisivuillaan, että v. 2005 uusia lehtiä voi tilata hänen kauttaan. Klikkaa tätä:
http://84.231.141.114/index.html
Sivun alalaidassa pitäisi näkyä lehtien kuvia ja ilmoitus tilaamisesta.
Jos et tuota kautta onnistu, voin minäkin muutaman v. 2005 lehden lähettää, ota siinä tapauksessa yhteyttä sähköpostiini.
[email protected]
>>Voiko todistajien kokouksiin tulla vierailemaan vaikka ei kuuluisi yhteisöön?
Voi. Kaikki ovat tervetulleita. Suosittelisin sunnuntaipäivän yleisökokousta. Se on vajaan tunnin mittainen esitelmä. Kellonaika vaihtelee paikkakunnittain. Jos löydät paikallisen seurakunnan puhelinnumeron puhelinluettelosta, saat tietää ajan ja paikan. Jos et tiedä, mikä on lähin seurakunta, soita Beteliin (Suomen haaratoimistoon) virka-aikana, he kertovat seurakunnan ja yhteystiedot. Betelin puhelin nro. on 09 - 825 885.
erinomaisessa tai hyvässä kunnossa olevia kirjoja jotka voisin lahjoittaa ilmaiseksi jollekulle, menevät muuten polttoon. Voi olla, että jotkut niistä haisevat tupakalle, mutta en viitsi alkaa nuuskimaan
siis JT-kirjoja
Ja mistähän niitä tarpeettomia kirjoja voisi tilata?
[email protected]
Tuonne kun laitat nimen ja osoitteen niin paketti lähtee tulemaan, maksan itse postimaksut.
Vaikka joku ottikin nimimerkkini käyttöönsä, on tuo hyvä kysymys, oli materiaali sitten tarpeetonta tai ei. Ainakaan sivulta http://84.231.141.114/index.html ei tilaaminen onnistu. Noissa alan lehdissä on ainakin hyviä juttuja, kun niitä joskus selailin.
>>Ainakaan sivulta http://84.231.141.114/index.html ei tilaaminen onnistu.
Jos et onnistunut tilaamaan lehtiä em. sivuilta, kirjoita sähköpostiini, niin yritän järjestää sinulle muutamia lehtiä.
Postini:
[email protected]
taas kauheasti ja lue s-postia asiaa enämpi kuin ehtii ajatella ja ulos suoltaa
>>Onko korkeasti koulutettu ja alan työssä toimiva sekä armeija käynyt tervetullut yhteisöön?
Tunnen henkilökohtaisesti lukuisia akateemisesti koulutettuja j.todistajia mm. tohtori, professori, lääkäreitä, hum.kandeja, fil.kandeja, dipl.insinöörejä. Monet heistä palvelevat alansa johtavissa yrityksissä ja opinahjoissa.
Upseerikoulun käyneitäkin löytyy helposti yksi komppaniallinen, sodan veteraaneja myös. Eräs Suomen tunnetuimpia todistajia on sotilasarvoltaan reservin kapteeni.
..,ovat 19.000:n joukosta kourallinen.
Suurin osa on "hanslankareita",peruskoulun käyneitä,opiskelua kummeksuvaa joukkoa.
Nyt onneksi on sieltäkin nousemassa uusi sukupolvi joka 'piut paut' välittää tikkurilan ja amerikan "taliaivojen" epäraamatullisista määräyksistä.
Noistakin tohtoreista,insinööreistä ja lääkäreistä on suurin osa niitä jotka ovat opetelleet ammattinsa ENNEN jt:ksi tuloa.Vain muutama harva on ammattinsa opiskellut JT:nä.
Siis aika ovela harhautus JT-ammateista.
Sanoit:Saako todistaja tutkia mitään muuta kirjallisuutta, kuten evoluutioteoriaa ja olla kriittinen todistajien omaa kirjallisuutta kohtaan? Rangaistaanko "oman järjen" käytöstä? "
Tämähän on aina mahdollista ... mutta miksi joku ryhtyisi todistajaksi jos hän haluaa kriittinen ?
Eikö olisi parempi olla vaikka luterilainen joka voi ajatella täysin vapaasti mitä ikinä haluaa ?
Eikö tuo kriittinen asenne kuulu siihen vaiheeseen kun tutkit asioita ennen kuin alat todistajaksi ?
Jos todistajana alat epäillä opetuksia voithan aina lopettaa todistajana olemisen - siis varsinkin siinä vaiheessa kun et enää usko heidän opetuksiinsa ?
>>Tämähän on aina mahdollista ... mutta miksi joku ryhtyisi todistajaksi jos hän haluaa kriittinen ? >Eikö olisi parempi olla vaikka luterilainen joka voi ajatella täysin vapaasti mitä ikinä haluaa ? >Eikö tuo kriittinen asenne kuulu siihen vaiheeseen kun tutkit asioita ennen kuin alat todistajaksi ? >Jos todistajana alat epäillä opetuksia voithan aina lopettaa todistajana olemisen - siis varsinkin siinä vaiheessa kun et enää usko heidän opetuksiinsa ?
aikuinen joka on piiskalla opetettu JT:ksi,kastettu 12-14 vuotiaana?
Pitäskö ottaa tosta vaan ja lähteä,kun omaiset ja sukulaiset ovat kaikki JT:jia?
Helppo lähtä vai?
Suksi kuule kuuseen!!
Miten psyyke kestää?Kaikilla ei kestää.
Mutta silloinhan JT:than vai virnuilevat:"siitäs sai kun alkoi pohtimaan liikaa asioita,eikä enää luottanut meidän ihanaan VT "hömppään".
Kysyppä itseltäsi, miksi haluat syventyä uskon asioihin? Haluatko todella seota siihen tuhansien uskomusten ja lahkojen lapyrinttiin mikä on maailmassa olemassa? Eikö tässä todellisuudessa ole meille ihmisille aivan riittävästi selvittämistä?
Jos kuitenkin haluat tutustua Jt:oppiin, pohdippa esim. sitä paratiisi asiaa. Uskovat ihmisen voivan elää täällä maan päällä iankaikisesti. Eikö kuitenkin luonnonlaki jo ole, että elämää täällä maan päällä ylläpidetään elämän kietokulun avulla, kasvikunnan, eläinkunnan ja ihmiskunnan keskuudessa, siis syntymä, lisääntyminen ja kuolema?
Tuohon paratiisi asiaan kuuluu lisäksi kymmenien miljardien kuolleitten ylösnouseminen tänne maan päälle, niin ajatteleppa mihin ne kaikki mahtuvat? Ainakin se johtaisi siihen että synnyttämisen täytyisi loppa. Haluatko todella, että maan päällä lopuksi eläisi vain samat aikuiset ihmiset vuosituhansista toiseen, eikä olisi esim. lapsia lainkaan? Samalla kuitenkin kaikialla muualla jatkuisi tuo luonnonlain mukainen elämän kiertokulku. Eikö vaikuta melkoiselta sadulta tuollainen uskominen?
Viellä tuosta kriittisestä kirjallisuudesta. Todistajilta kielletään sellainen aineisto, koska sitä puheissa verrataan myrkkyyn ja kysytään haluatko juoda esim. vettä johon on lisätty kuolettavaa myrkkyä? Sinä ilmeisesti vielä voit tutkia laajemmin asioita, joten suosittelen sitä.
valistat ja kannat huolta ;) kiitos paljon
niin kantaa huolta kaiken luojakin, jolla on vastaukset ongemiin jotka esitit, ja kaikkiin mahdollisiin ja mahdottomiin ongelmiin, oleviin ja tuleviin
meidän ei tartte vaivata päätämme luonnon kiertokulun ym suhteen, eikä meistä siihen olekaan
se on hyvä jos sulle riittää tämä muutama vuosikymmen (jos pysyt terveenä ym..)
on valtavasti heitä jotka jäävät tästä vähästäkin elämästä osattomaksi, tai elämä jää varsin lyhyeksi ....jne
kuka on valmis nimeämään päivän jona tätä elämää saatu tarpeeksi - siis jos olisi terve ja kaikin puolin hyvin asiat-- niinpä
yleensä ihmiset tuppaa sanomaan että kun eivät ehdi sitä eikä tätä....24h vuorokaudessa ei riitä, aika ei riitä??
..paljastuukin JT-harha.
Jumalan järjestelyt eivät ole sama kuin JT:n oppi.
Se on yksittäisten raamatunkohtien ympärille kudottu
satu vyyhti,jolla käytetään ihmisen luontaista elämänhalua hyväksi:"esim.näytetään kuvaa jossa kaikki hymyilee,taloja on rakennettu,muttei missään tehtaita ja muuta krääsää".
Heidän paratiisisepustuksissa on osa raamatusta,osa pelkkää mielikuvitusta.
Olet paratiisitoiveissasi pelkän uskon varassa. Oletko huomannut, millaisiin kummallisuuksiin pelkkä usko voi johtaa? Esim. joillain Musliminuorilla jopa itsemurha terroristiksi,uskoen pääsevänsä kymmenien neitsyiden kavereiksi tuon puoleisessa. Koita sinäkin palata asioissa todellisuuteen.
>Voiko todistajien kokoukisiin tulla vierailemaan vaikka ei kuuluisi yhteisöön?<
Kokoukseemme tuli tänään mies ja nuorehko poika. Mies haki kirjallisuuspöydästä useammankin julkaisun ja ne saatuaan hän kertoi olevansa erotettu todistaja (yli 15 vuoden ajan). Kirjallisuuuspöydässä palvellut veli vei hänelle jostakin hänen pyytämästään kirjasta samaa aihepiiriä käsittelevän tuoreemman julkaisun.
Joten se siitä väitteestä sitten, että erotetuille ei puhuta mitään.
Lisäksi kokouksen jälkeen kirjallisuuspöytään saapui täysin tuntematon mies aurinkolaseissaan ja hän sai ne pyytämänsä julkaisut, joita paikalla oli.
..mitään?
Jos kirjallisuuspöydän avustava-palvelija puhuu antaessaan kirjat ei se ole sama,että sukulaiset puhuu,tai soittaa:"mitä sulle kuuluu"?
Sinäkin olet tyypillinen JT taliaivo,joka tuijjottaa vain omaan "nöyhtäiseen napaansa."
Tunteeton hölmö!
Mieluiten olen sitten tunteeton hölmö kuin sellainen 'donovan' jonka tunneskaalaa edustaa ainoastaan yksi tunne - viha.
Konventeista ei taida kuitenkaan saada julkaisuja nykyään.
...aihetta,mutta jätän koston Jeesukselle Kristukselle.
Oikaisin vain sinun teokraattisen sodankäyntisi petosta,johon luulet kaikkien uskovan.Minä en.
"Tunteeton hölmö" ei taida pahemmin pitää sisällään vihaa vaan karvaan totuuden.
Moi Donovan,
Kyllä tuon sinulle vastanneen jehnun kommentit olivat taas kerran niin hanurista, että huhhuh!
Tulee väkisinkin mieleen, että ovatkohan jeppulat ihan oikeasti niin tyhmiä, etteivät tajua omaa kieroutuneisuuttaan? No oli miten oli, niin minä luotan siihen että palstaa seuraavat fiksut ihmiset näkevät jehnulaisten niljakkuuden; jeput tekevät huomaamattaan "luopiotyötä" näyttämällä kuinka alas voikaan luontokappale vajota alistuessaan Amerikan-jehovan säännölliseen aivopesuohjelmaan ja ymmärryspellolle-linkoukseen.
-Corrector-
>>
Tulee väkisinkin mieleen, että ovatkohan jeppulat ihan oikeasti niin tyhmiä, etteivät tajua omaa kieroutuneisuuttaan?
"Käsittääksxeni olet itsekkin ollut 'jehnu' ja 'jeppula' ts. omien sanojesi mukaan niin kieroutunut kuin olla ja voi ja niin tyhmä, ettet sitä vieläkään tajua.
turpa rullalle ja sitten tukkoon.
Jos sulla on asiaa, niin viittaa. Ehkä sulle joku tyhmä puheenvuoron tarjoaa."
Siis aivan kauheaa kielenkäyttöä teillä jehovilla. Ei ole mikään ihme, ettei teidän porukoissa oikein viihdytä.
Se oli ihan kaiku vain.
Katsoppas kun täälläpäin suomea metsät vastailevat just niinkuin niihin huudellaan.
Ei sulla olis mielipidettä ton emeritus puupään kommenteista?
Kirjoitit tuolla aiemmin näin: "Joten se siitä väitteestä sitten, että erotetuille ei puhuta mitään."
Tuollainen myyntitapahtuma josta kerroit, ei ole mitään keskustelua, aivan kuten nimimerkki Donovan sinulle vastineessaan osoittikin. Ja kun kerran sitä kysyit, niin mielestäni Emeritus-Correctorin viittaus teidän todistajien (niinkö haluatte itseänne kutsuttavan?) niljakkuuteen oli oikeastaan ihan aiheellinen.
Tuossa kommentissasi "katsoppas kun täälläpäin suomea metsät vastailevat just niinkuin niihin huudellaan" sinä taisit olla sittenkin tuo ensimmäinen huutaja. Näin ainakin minun mielstäni. Tuo otsikkosikin kertoo sinusta ja huumosrintajustasi aivan tarpeeksi: "sinulle nainen-75 (vuotta?)"
Ei tarvitse vastata tähän, koska en aio seurata tätä palstaa, kunhan sattumoisin törmäsin tähän, ja tämä riitti minulle.
En viitsi sun kanssasi asiasta käydä laisinkaan kinaamaan, mutta Emeritus Correctorin viittaukset ties minkä niljakkuuteen eivät koskaan ole olleet aiheellisia - lue tarkkaan - ei koskaan.
Mitä tulee ensinnä huutamiseeen, niin se taisi olla kyllä Donovan, joka lähti henkilökohtaisuuksiin. Ja mitä taas tulee Correen, niin eikö juuri hän täällä ole esittänyt eettisiä sääntöjä ohjeita siitä, kuinka pitäisi kirjoittaa ja sitten kuitenkin itse on täysin vapaa noista säännöistä ja ohjeista.
Lue ketju huolella - tarkkaa ja analysoi.
Vaikkei sinulle tarvinnutkaan vastata, niin vastasin kuitenkin.
erotetaan tai eroavat, koska eivät voi ominaisuuksiensa vuoksi oppia ymmärtämään totuutta.
Mistä lie viljon tähän keksin ... Anteeksi molemmille ... sekä viljo, että nainen-75.
Jos käyn mielenkiinnon vuoksi kokouksessa, niin kysyykö joku siellä nimeäni vai saanko vapaasti pysyä anonyyminä?
Yksilöiden tekemisistä on toisaalta kyllä vaikea mennä. Joten en lupaa, etteikö nimeäsi kysyttäisi jossakin.
Mikä toisaalta pakottaa sinut vastaamaan? Tai mikä pakottaa sinut antamaan sen oikean nimesi?
Mutta kyllä lähtökohtaisesti kiinnostus kohdistuu enemmän ihmisiin, kuin heidän nimiinsä.
Testaa ihmeessä itse.
joku ystävällisesti tulee kättelemään sinua sanoen siinä samalla oman nimensä sinulle. On toki sinun oma asiasi tuossa tilanteessa, miten vastaat.
No, sellaista meille epätäydellisille ihmisille vaan sattuu. Mitäpä tuosta.
totuutta.
Olisi jotenkin noloa esitellä itsensä väärällä nimellä. Jos ilmoitan oikean nimeni niin pannaanko se ylös johonkin merkinnällä, että olen osoittanut kiinnostusta heidän uskoaan kohtaan käymällä kokouksessa? Otetaanko osoitteeni selville ja yritetäänkö aloittaa ponnekas käännytystyö ovikäynneillä ja kirjallisuutta postiluukusta pudottaen? Tiedän, että voin kieltää edellämainitun, mutta olen hyvin hienotunteinen ja muiden vakaumusta kunnioittava ihminen enkä aina pysty sanomaan asioita ihan suoraan peläten kuulostavani töykeältä ja epäkohteliaalta.
Tulehan Riittamari tai kuka lienetkin (nimelläsi ei ole väliä, Jeesus tuntee Sinut), hellareiden kokouksiin. Meillä saat olla täysin anonyymi. Ensimmäsen kerran nimeäsi kysytään vasta jos haluat kasteelle. Kukaan ei tule väkisin keskustelemaan kanssasi ellet tee itse ensin aloitetta!
Turvallista!
Joku voisi sanoa, että välinpitämätöntä. Sitä se ei kuitenkaan ole. Meillä vain hyväksytään ihmisten erilaisuus. Jotkut ovat äänekkäämpiä ja toiset taas hiljaisempia. Jos joku haluaa kuitenkin liittyä seurakuntaan niin se on täysin vapaaehtoista, ja jos et jaksa käydä kokouksissa niin ei Sinua vahdita. Et sitoudu mihinkään. Et myy sieluasi kenellekkään.
Voisitte muutkin myös jehovan Todistajat käydä anonyyminä hellareiden kokouksissa ja nähdä omin silmin toimintaamme. Tervetuloa!
Todennäköisesti siinä käy niin, että saat olla aika rauhassa kokouksen ajan. Joku tullee varmasti tervehtimään, ja kysymään haluaisitko jonkun tulevan käymään. Mutta siihen voi vastata jotain että "ihan vaan tulin tutustumaan. Saan kyllä itsekin yhteyden jos alkaa kiinnostaa"..
Tietysti kun JT:t muutenkin kiertelevät ovilla, niin saattaahan sitä joku sattua ovelle muutenkin. Väkisin kukaan kuitenkaan tuskin änkeää raamattua lukemaan.
Eli rohkeasti vaan. Asioista kannattaa aina ottaa selvää. Oli se sitten mikä tahansa.
Tietääkseni exät tajuavat ja arvostavat totuutta Jeremian 25:12:sta, toisin kuin höppänät jeppuset jotka karttaa aihetta kuin ruttoa.
Tarkkailetteko todella kaikkia ihmisiä kokouksissanne, että voitte tehdä noin tarkkaa havainnointia kokousvieraistanne ja omien jäsentenne tekemisistä.
Todella huolestuttavaa, etkö itsekkin ole sitä mieltä tarkemmin ajateltuasi asiaa?
Tuntuu siltä kun kokoustenne ainoa asia olis tarkkailla toisianne ja mahdollisia muita kävijöitä.
En voisi kuvitellakkaan, että esim. Hellareiden kokouksissa ihmiset keskittyisi toisiinsa tällä intensiteetillä. Kyllä Jumalan Sanan tulisi olla etusijalla ja ainoa kokouksesta kotiin vietävä asia.
Tälläsillä lausahduksilla karkoitatte kaikki kokouksistanne jotka haluavat pysyä tuntemattomana ja anonyymeinä.
Onneksi lausahdit jotta totuus tuli jälleen kerran julki!
"Tulehan Riittamari tai kuka lienetkin (nimelläsi ei ole väliä, Jeesus tuntee Sinut), hellareiden kokouksiin."
Minusta on hienoa että sinä käytät helluntaiseurakuntalaisitsa nimitystä hellarit. Jehovantodistajat eivät yleensä pidä siitä että heistä käytettäisiin muuta nimitystä kuin Jehovan todistajat. Mutta hellarit taitavat olla sen verran rennompaa väkeä että puhuvat hellareista. Hyvä niin.
Vain älykkäät pääsevät osalliseksi teidän pelastuksestanne? Onko Jehova todella noin julma?
>>>
Tarkkailetteko todella kaikkia ihmisiä kokouksissanne, että voitte tehdä noin tarkkaa havainnointia kokousvieraistanne ja omien jäsentenne tekemisistä.
>
Todella huolestuttavaa, etkö itsekkin ole sitä mieltä tarkemmin ajateltuasi asiaa?
>
Tuntuu siltä kun kokoustenne ainoa asia olis tarkkailla toisianne ja mahdollisia muita kävijöitä.
>
En voisi kuvitellakkaan, että esim. Hellareiden kokouksissa ihmiset keskittyisi toisiinsa tällä intensiteetillä. Kyllä Jumalan Sanan tulisi olla etusijalla ja ainoa kokouksesta kotiin vietävä asia.
>
Tälläsillä lausahduksilla karkoitatte kaikki kokouksistanne jotka haluavat pysyä tuntemattomana ja anonyymeinä.
>
Onneksi lausahdit jotta totuus tuli jälleen kerran julki!
Tuli vaan mieleeni kysäistä, oletko käännynnäinen? Mitä uskontoja kävit läpi, ennen kuin käännyit ja miksi juuri JT:ksi? (Jos olet JT-perheestä, voit unohtaa kysymykset.) Kyselen asiallisesti, en herjausmielessä.
Olen perheeni ainoa 'valkea' lammas. Tietääkseni suvussani muita todistajia ei ole.
Erityistä tarvetta en kokenut kahlata lävitse kaikenlaisia uskontoja, mutta kuten sanoin, niin käväisin vapaakirkon tilaisuudessa kertaalleen. Kerta riitti.
Jt:ksi minä ryhdyin ihan siitä syystä, että todistajat todella tarjoavat vastauksia elämän suuriin kysymyksiin ja nimenomaan Raamatusta - ei hatusta.
pitäisitkö sukulaisiasi ja muita hölmöinä jos he karttaisivat sinua sen takia että olet (ilmeisesti) eronnut ev.lut. seurakunnasta?
olen kysynyt tätä aikaisemminkin monelta käännynnäiseltä ja kukaan ei vastaa suoraan kysymykseen.
Epämäärääinen määrä sukulaisia ja tuttavia pitää minua hölmönä.
Ja silti olen todistaja edelleen.
ovatko he pistäneet välit täysin poikki sinuun?
olisiko sinusta oikein että karttaisivat sinua niinkuin raamattu käskee?
oletan sinun olevan entinen ev.lut.