Helluntailaisuudessa henkikasteella ja kaatoherätyksillä on suuri merkitys.
Pääseekö helluntaiseurakuntaan pastoriksi / srk:n johtajaksi sellainen jos hän ei ole henkikastettu joka ei puhu kielillä ?
Pääseekö helluntaiseurakuntaan pastoriksi / srk:n johtajaksi sellainen jos hän ei ole henkikastettu joka ei puhu kielillä ?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Helluntailaisuuden historiassa on ollut monenlaista villitystä ja henkiä sekä tunteisiin vaikuttamista.
Villit ja vapaat suuntaukset (lahkot).
1Joh 1:8:
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Synti on LAITTOMUUS.
Osa helluntailaista ja uskoo tähän (teoriassa).
Pakkovauvakastettujen piispa on villi ja vapaa.
Hän on kolmannen kerran naimisissa.
Samanalaisia ovat seurakuntalaiset!
Harvat pastorit edes haluavat opettaa Jumalan lakia.
Pyhitys on jäänyt lapsen kenkiin seurakunnassa.
Itse he kuitenkin noudattavat paremmin tieliikenne lakia kuin Jumalan kymmentä käskyä.
Hyvin kirjoitettu pakkovauvakastetuista.
Raamatussa kerrotaan ettei Jeesus luottanut pastoreihin ja heidän omaan tuntoonsa.
"Nyt, kun jouduit haaksirikkoon, pois meriltä, vetten syvyyksiin, vaipuivat sinun mukanasi sinne vaihtotavarasi ja koko sinun suuri joukkosi.'"
MITÄ helluntailaisuudessa upotetaan ja toimiiko upotus ?
Helluntailauset haudataan kasteessa ja herätetään sen jälkeen Jeesus-tielle.
Kolossalaiskirje:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
Ihmeillä ja tunnusteoilla eksytetään jopa valitut.
"He tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut."
Mistähän uskonnosta on kysymys ?
Pakkovauvakastettu pelkäätkö että tapan lapsesi?
Uskontoja on maailmassa lukematon määrä.Niissä koetetaan ihmisteoilla saada (epä-) jumalat leppymään ja vastaamaan. Kristinusko ei ole uskonto vaan usko.Kristinusko on sitä mitä Jumala on tehnyt Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja sen uskominen eli evankeliumin sanoman uskominen .
”Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta.”
Apostolien teot 14:3 FB38
Roomalaiskirje 10:8-13 FB38
”Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, ( evankeliumi ) jota me saarnaamme.
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".”
Evankeliumin uskomisen jälkeen käännytään pois entisestä synti elämästä ja ojennaudutaan Jumalan Sanan neuvon mukaiseen elämään pyhityksessä eli Jumalalle eroitetussa elämässä.
Roomalaiskirje 6:15-23 FB38
”Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”
Uskonto on tehnyt teistä outoja. Ilmeisesti sen ymmärtäminen ei onnistu. En sano ettei enää onnistu, koska aina on mahdolliuus muuttua ja herätä. Uskonnon "harjoittaminen" voi tuntua hyvältä harrastukselta, mutta ei elämä sitä vaadi. Ei vaatinut sitä nuorenakaan.
Miksi helluntailaisuudessa panostetaan hengelliseen viihteeseen ?
Pakkovauvakastettujen kirkossa tanssii homot.
Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja
Se vihaa uskovia
Tämä koko aloitus on monille viihdettä, kiusaamista. Mutta viihdettä väärillä asioilla. Näin ei saisi todella olla. Huomaa, monet roikkuvat koneensa ääressä 15 h / vrk. Tuolla tavoin ei kyll ä taivaan ovi aukea. Kuulutte joutoväkeen.
Tärkeintä olisi pastorille ettei ole sotakiimassa eikä levitä sitä.
Oletko Hamasin edustaja?
Jo Israelin lipun esilletuominen asettaa pastorin kyseenalaiseen asemaan.
Ei helluntailaisilla ole arvostettua " kaatoherätystä"
Tässä tulee Jeesuksen sanoja
Apt 1 : 3-5
ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen
Ei helluntaiseurakunnissa ole mitään "arvostettua kaatumisherätystä"
Tässä tulee Jeesuksen sanoja
Apt 1 : 3-5
3
ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä,ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan Valtakunnasta.
4
ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi;"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet,
5
sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näiden päivien jälkeen."
Nämä ova niitä sanoja, joita Jeesus ylösnousemisensa jälkeen ilmoitti opetuslapsilleen
Luuk 24 : 49
ja katso, minä lähetän teille sen,jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta.
ja Johannes Kastaja ilmoitti
Matt 3 ; 11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan, hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark 1; 8
Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä.
Luuk 3 ;16
niin Johannes vastasi kaikille sanoen: " Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. "
Mutta jos tappokiimaa esiintyyy vähänkin seurakunnassa ja on esillä Israelin lippuja, voi pastorille antaa potkut vaikka ei siihen itse osallistu, mutta kun on antanut seurakunnan mennä niin jumalattomaan tilaan, on syypää siihen.
Joku raja sentään jumalattomuudellaankin.
Tässä keskustelussa on hyviä esimerkkejä pakkovauvakastettujen kiihkosta helluntailaisten herjaamiseen?
Sitten he valittavat, että helluntailaiset herjaa heitä!
Tappokiimassa ei kasteella ole mitään merkitystä eikä vähäjärkisillä herjolla.
Siinä leikitään ihmisten hengellä.
Taas nähdään useamman kerran kylvettyjen kiihkoa Jeesuksen omia kohtaan. Useamman kerran kylvetty pedo vihaa uskovia
Aloittaja huomaa, sinä väärä ja Jumalan vihollinen et pääse koskaan helluntaiseurakunnanjäseneksi saati pastoriksi!
Ihminen ei ole Jumalan vihollinen kuin sotakiimaassa. Kaiken muun vielä ymmärtää oli herjat miten vähäjärkisiä tahansa.
Jumalan vihollinen käy sotaa Jumalaa vastaan!
Kyllä, useamman kerran kylvetty pedo on siitä hyvä esimerkki
Jumalaa vastaan on vaikea sotia. Ei pysty sotarikoksiin eikä kansanmurhaan.
Voi vai idioottimaisesti herjata ja häpäistä itsensä.
Uusi testamentillinen apostoliselle opetukselle perustuva paikallis seurakunta jörjestys ei tunne yhden miehen" ministryä". Paikallis seurakuntaa johtaa vanhimmat(monikossa) ja heidä yläpuolellaan on ainoastaan Jeesus Kristus joka on ruumiin so. seurakunnan pää ( sekä koko universaalin srk:n että paikallis srk:n .
Novum-- Novumin kreikasta suomeksi tekstissä kirjoitetaan Apt.20:17."Miletoksesta lähettäen Efesokseen kutsui vanhimmat( bresbyterus)seurakunnan(ekklesias).....
Jakeessa 28."..Huolehtikaa siis itsestänne ja koko laumasta (poimnio) johon teidät Henki Pyhä asetti johtajiksi (episkopus) paimentamaan ( poimainen) seurakuntaa (ekklesian) Jumalan Herran jonka hankki kautta oman veren veren oman..."
Raamatussa ,Uudessa Testamentissa käytetään seurakunnan vanhimmistosta synonyymi nimitystä paimenet ,eli pastorit , tai seurakunnan kaitsijat ( mm. Apt. 20:17-38.) Jos käytetään nimitystä ”pastori” on sen viranhaltijan synonyymi nimi “ paimen tai ”srk:n vanhin”.
Seurakunnan Herra armoittaa Sanansa ilmoituksen mukaan ( em. Ef. 4:7-16.) joitakin vanhimmistoon, eli paimeniksi siis pastoreksi.( Latinan sanasta ” pastor” - paimen, kreikaksi ” poimen”) Apostoliset nk. paimenkirjeet” ( 1.Tim.3: 1- 7. , Tiit. 1: 5-9.) osoittavat viranhaltijaksi ( siis monikossa "viran haltijat") miespuolisen seurakunnan jäsenen.
”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
Kirje efesolaisille 1:13-14 FINRK
Jumalan Henki asuu Jumalan lapsessa heti syntymästä alkaen. Ei Jumalan Henkeä erikseen pyydetä. Eikä erikseen jotakin "täyttymistä Hengellä". Niinhän se on ihmis lapsellakin ihmisellä on oma henki heti syntymästä alkaen,ellei ole henkeä on kuollut.
”Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”
Roomalaiskirje 8:9 FB38
”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
Kirje efesolaisille 1:13-14 FINRK
Jumalan Henki asuu uskovassa heti uudestisyntymästä alkaen.Ei ole erikseen jotakin "voimalla pukemista ylhäältä". Kristuksessa on jo annettu Hänen tuntemuksensa kautta kaikki mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan.
Jumalan Henki joka on tullut ihmiseen asumaan tämän uskoon tullessa on myös "Voiman Henki"
2. kirje Timoteukselle 1:7 FINRK
”Eihän Jumala ole antanut meille pelkuruuden henkeä vaan voiman, rakkauden ja terveen ymmärryksen hengen.”
”Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,...”
2. Pietarin kirje 1:2-3 FB38
Jumalaa ei tule tuntemaan ellei itse lue Raamattua ( asiayhteyksineen).ja ojentaudu Sanan ilmoituksen mukaan. Jumala on ilmoittanut itsensä Sanassaan , ei ihmisen vaihtelevissa tunne tiloissa.
Jumalan Sana on Hengen ilmoitus. Jumala on Henki. Jumalan Sanaa (Raamattua) lukemalla ja ojentautumalla sen neuvojen mukaan tulee tuntemaan Jumalan.
Johannes 7:16-17 FB38
”Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.”
Johannes 4:23-24 FB38
”Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo. Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."”
Paavalin kehoitus pakkovauvakastetuille!
Ti3:2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
Me saamme pyhän hengen meihin asumaan sillä hetkellä, kun ymmärrämme, uskomme ja oman syntisyytemme kohdalle vastaanotamme Jeesuksen veren sovituksen. Jos ei ole täytetty pyhällä hengellä, eli ei ole uskossa Jeesukseen, ei voi toimia saarnaajana, tai on todellakin hengetön tekopyhä valehtelija.
Nimenomaan helluntailaisuudessa korostetaan henkikastetta.
Liittyykö se jotenkin uudestikastamiseen ?
Eikös palvottu Ylivainio ollutkaan kuuluisa helluntaikaataja !?
Millainen on ja miten pitkä on helluntaipastorin minimikoulutus ?
"Kielitaitovaatimukset"?
Mikä oli apostolien koulutus?
Kouluja käynyt arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Siis ihmisten kouluja käynyt arkkipiispa. Jos olisi myös Jumalan koulussa ollut, meno olisi ihan toista.
Raamatun mukaan eksytykset lisääntyvät loppua kohden. Muun muassa helluntailiike on varsin nuori liikehdintä kristinuskon kaksituhatvuotisessa historiassa, vasta reilu sata vuotta vanha ja voidaan siis katsoa lopunaikana nousseeksi liikehdinnäksi ja ilmiöksi. Myös sen hedelmä on osoittautunut joissakin asioissa varsin mädäksi, Raamatun vastaiseksi. Erityisesti ns. äärikarismaattisuudessa, joka on eriytynyt helluntailiikkeestä, ilmenee epäraamatullisuutta.
Opillisesti suht raittiitakin helluntaiseurakuntia tottakai on. Näillä seurakunnilla se mätä hedelmä saattaa ilmetä enemmänkin Hengen hedelmän puutteena (Gal. 5.luku: "haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset") kuin vaikkapa väärinä ilmiöinä tms.
Joka tapauksessa, helluntailaisuus on selkeästi vasta lopun aikana noussut liike. Herra on pärjännyt, saattanut ihmisiä uskoon ja pelastukseen liki 2000 vuotta ilman helluntailaisuuttakin. Tämä fakta kannattaa myös helluntailaisten itsensä muistaa.
Jo pelkästään näiden seikkojen valossa olisi korkea aika ruveta riisumaan sitä omahyväisyyttä sen oman liikkeensä suhteen.
Ei Pyhää Henkeä saa syntymässä, vaan uudestisyntymässä tulevat Hengen hedelmät. Ne ovat aivan konkreettisia asioita mitä Paavali luettelee, näkyviä ja tuntuvia asioita ihmisessä eikä niistä voi väitellä eikä herjata, vaan ne vain joko ovat ihmisessä tai eivät ole.
Juuri noin.
Hengen hedelmä alkaa ilmetä vasta Pyhän Hengen uudistamassa ihmisessä.
Ennen uudestisyntymistä ihmisen toiminta ei ilmennä hengen hedelmää.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)
Sydämen kyllyys tulee silloin esille em. tavoin ja kuten Jeesus siitä puhui.
45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu. ( Luuk 6)
Uudestisyntyneestä taasen sanotaan sellaista, mikä ilmentää Hengen hedelmää, vaellusta Jumalan lapsena, jota Pyhä Henki johdattaa:
2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan. ( Tiit 3)
Tämä muutos Herran puoleen kääntyneen ihmisen osalta käy ilmi tästä tekstikohdasta.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Uudestisyntynyt ihminen elää jumalista elämää Kristuksessa, vanha on jäänyt ja uusi on tullut tilalle.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen