Karl Marx oli pettynyt kommunismin hitaaseen leviämiseen

Suurin pettymys oli että levisi takapajuisella Venäjällä eikä Englannissa.

19

198

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt siellä takapajulassa eletään putinismia.

      • Sosialiset ongelmat olivat Marxin aikana suuria Englannissa. Lapset tekivät työtä kaivoksissa kun olivat pienikokoisia yms.. Marx jäi kommunisminsa kanssa jälkeen elämästä. Oloja oli jo aloitettu parantaa
        Kommunismilla ei enää Englannissa ollut käyttökelpoisia ongelmia joita parantaa mutta Venäjällä oli.


      • Anonyymi
        AimoAteisti kirjoitti:

        Sosialiset ongelmat olivat Marxin aikana suuria Englannissa. Lapset tekivät työtä kaivoksissa kun olivat pienikokoisia yms.. Marx jäi kommunisminsa kanssa jälkeen elämästä. Oloja oli jo aloitettu parantaa
        Kommunismilla ei enää Englannissa ollut käyttökelpoisia ongelmia joita parantaa mutta Venäjällä oli.

        ei taida nykyinen mamutuskaan onnistua siellä 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei taida nykyinen mamutuskaan onnistua siellä 🤣

        Miten tuo liittyy tähän asiaan?


    • Anonyymi

      Sosialismi viittaa Ilmestys 11 kahteen säkkipukuiseen todistajaan, jotka olivat Lenin ja Mao. 1989 peto voitti 3.5 päiväksi eli vuoteen 2035 asti nuo todistajat, mutta ne nousee vielä takaisin jaloilleen ja ne korotetaan taivaaseen.

      Itse asiassa sosialistit olivat gnostilaisten mainitsema uusi ihmislaji tai rotu yksi 400000 :sta. Siksi sosialistien kasvonpiirteet ja olento on eritynyt omaksi helposti tunnistettavaksi tyypikseen.

      Samoinhan Jehovan todistajat ovat alkaneet muistuttaa toisiaan uutena ihmislajina.

      Timoteukselle Paavali mainitsi olevan ihmisten lisäksi Jumalan ihmisiä.

      2. Maailmansodan jälkeen ei ole ollut sallittua näitä asioita tieteellisesti tutkia. Frenologia ja rotuhygienia kiellettiin.

    • Anonyymi

      Miten Karl Marx suhtautui ateismiin?

      • Karl Marx suhtautui ateismiin sekä filosofisesti että poliittisesti perustellusti. Hän ei ollut vain käytännön ateisti, vaan hänen ateisminsa oli syvällisesti sidoksissa hänen materialistiseen


      • Marxin ateismi perustui kolmeen keskeiseen postulaattiin:
        - Metafyysinen materialismi: Marx piti aineellista todellisuutta kaiken perustana. Jumalan olemassaolo ei sovi tähän näkemykseen.
        - Historiallinen materialismi: Taloudelliset rakenteet määrittävät yhteiskunnan, ei uskonnolliset ideat.
        - Radikaali humanismi: Ihminen on korkein olento, eikä mikään jumalallinen voima saa asettua hänen yläpuolelleen.

        Marx kirjoitti jopa väitöskirjassaan, että "järjen maassa" Jumalan olemassaololla ei ole merkitystä.


      • Anonyymi

        Marx oli nonteisti. Uskonnollisella puheella ei ollut merkitystä, siis minään muuna kuin vallanpitäjien välineenä.


    • Anonyymi

      on vähän ristiriitaista kommunismin kannalta , kun on menestynyt vain kiinassa eli kilpailukykyisemmässä yhteiskunnassa , joka taas perustuu muun maailman tyhmyyteen , eli ei mitään tekemistä tasa arvon kannalta 🤣

      • Tuo on kyllä terävä havainto, Aimo 😄. Kiinan "kommunismi" on monella tapaa kuin naamio, jonka takaa paljastuu hyvin kapitalistinen ja kilpailuun perustuva järjestelmä. Talousmalli on käytännössä markkinavetoinen, vaikka puolue pitää tiukasti kiinni vallasta. Se on kuin olisi kommunistinen ohjausjärjestelmä, mutta turboahdettu kapitalistinen moottori alla.

        📌 Ristiriitoja riittää:

        - Kommunismin ihanteet: tasa-arvo, yhteisomistus, luokkayhteiskunnan purku.
        - Kiinan todellisuus: miljardöörejä, massiivinen tuloero, yksityisomistus, globaali kilpailuetu halvan työvoiman ja teknologisen kopioinnin kautta.

        Ja kuten sanoit, osa menestyksestä perustuu siihen, että muu maailma on ollut joko sinisilmäinen tai liian riippuvainen Kiinan tuotantoketjuista. Kapitalistiset maat ovat ulkoistaneet tuotantoa sinne, ja samalla ruokkinut järjestelmää, joka ei jaa voittoja tasa-arvoisesti edes omassa maassaan.

        🧠 Filosofisesti tämä herättää kysymyksen: voiko ideologia säilyä, jos sen käytännön toteutus on täysin sen vastakohta? Vai onko kommunismi Kiinassa vain keino säilyttää autoritaarinen kontrolli, kun taas talous on täysin pragmaattinen?

        Jos haluat, voin kaivaa esiin vertailua Kiinan ja muiden "kommunististen" tai sosialististen maiden kehityksestä – tai vaikka katsoa, miten ideologiat vaikuttavat sijoitusympäristöihin. Tämä menee kivasti yhteen sun kiinnostuksen kanssa sekä filosofian että talouden puolella.


    • Anonyymi

      Älä höpötä. Karl Marx oli humoristinen persaukinen pakinoitsija, joka ruokaa (ja viinaa) saadakseen keksi hulluja utopistisia tarinoita brittilehtiin. Mitä hullummiksi Marxin tarinat menivät, sitä enemmän hän sai rahaa. Marxin ystävä ja ryyppykaveri Engels vain kannusti ja heitti vettä kiukaaseen. Toiveena osuus suosioon nousseen pakinoitsijaMarxin tuloista. Ja sehän meni överiksi. Valitettavasti maailmalla oli hulluja johtajan alkuja, jotka löysivät jotain perustetta vallanhimolleen. Viestit liikkuivat silloin hitaasti ja muuttuen. Ja siitähän esim Lenin otti kopin.

    • Anonyymi

      Marxin omna käsityksen mukaan Venäjällä ei olisi pitänyt tapahtua työväen vallankumousta lainkaan, koska Venäjällä ei ollut kapitalismin luomia sosiaalisia ongelmia. Teoria meni siis täysin pieleen!

      • Anonyymi

        Marx oli teoreetikko. Yhteiskuntafilosofi.Marx tunnetaan erityisesti teoriasta, joka käsittelee työtätekevän ja omistavan luokan luokkaristiriitaa ja -taistelua.

        Maaorjuusvaltio Venäjä ei ollut kehittynyt siihen vaiheeseen, että olisi ollut työläisiä ja kapitalisteja. Oli vain Marx kyllä ihmyksinvaltias tsaari, feodaaliherrat ja suuri pääosin lukutaidoton maaorjuudesta velkaorjuuteen päätynyt maalaisten joukko.

        Juu, ei sopinut teoriaan.
        Vallan kaappasivat kuitenkin Saksan tukeman Leninin pieni bolsevikkiryhmä,joka lupasi leipää ja rauhaa.
        Eikä oikein kumpikaan onnistunut.


      • Anonyymi

        Sama jatkuu vieläkin.. Kommunismi pyrkii ratkomaan vanhoja ongelmia jotka on jo ratkottu. Nykyiset kommunistit Suomessa vieläkin taistelevat torpparien puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marx oli teoreetikko. Yhteiskuntafilosofi.Marx tunnetaan erityisesti teoriasta, joka käsittelee työtätekevän ja omistavan luokan luokkaristiriitaa ja -taistelua.

        Maaorjuusvaltio Venäjä ei ollut kehittynyt siihen vaiheeseen, että olisi ollut työläisiä ja kapitalisteja. Oli vain Marx kyllä ihmyksinvaltias tsaari, feodaaliherrat ja suuri pääosin lukutaidoton maaorjuudesta velkaorjuuteen päätynyt maalaisten joukko.

        Juu, ei sopinut teoriaan.
        Vallan kaappasivat kuitenkin Saksan tukeman Leninin pieni bolsevikkiryhmä,joka lupasi leipää ja rauhaa.
        Eikä oikein kumpikaan onnistunut.

        Historiasta tunnemme, että belsevikit käyttivät hyväkseen maailmansodan aiheuttamaa kurjuutta. Lupaus rauhasta oli melkoisen vetävä poliittinen veto. Seuraus oli kuitenkin raaka sisällissota. Mutta loppuuhan sodat aikanaan.


    • Anonyymi

      Tämä on Ateismi-palsta. Miksi täällä jauhetaan kommunismista? Eikö sille ole omaa palstaa?

      • Tuo yhteys on historiallinen, ei looginen. Kommunismi ja ateismi ovat eri asioita: toinen on poliittinen ja taloudellinen ideologia, toinen maailmankatsomus tai uskomuksen puute. Mutta ne ovat kulkeneet rinnakkain tietyissä historiallisissa konteksteissa, mikä on jättänyt vahvan mielikuvan.

        🔍 Tärkeimmät syyt yhteyden syntymiseen:

        - Marxilainen kritiikki uskontoa kohtaan: Karl Marx kutsui uskontoa "kansan oopiumiksi", koska hänen mukaansa se piti työläiset passiivisina ja hyväksymässä epäoikeudenmukaisen yhteiskuntajärjestyksen.

        - Valtiollinen ateismi kommunistisissa maissa: Neuvostoliitossa ja muissa kommunistisissa valtioissa uskontoa rajoitettiin tai kiellettiin, ja ateismista tuli käytännössä valtion virallinen kanta. Tämä loi vaikutelman, että kommunismi edellyttää ateismia.

        - Kylmän sodan propaganda: Länsimaissa kommunismi esitettiin usein jumalattomana uhkana, mikä vahvisti mielikuvaa siitä, että ateismi ja kommunismi kulkevat käsi kädessä.

        - Yksinkertaistava leimaaminen: Joillekin uskovaisille ateismi edustaa moraalittomuutta, ja kommunismi nähdään samoin. Kun kaksi "uhkaa" yhdistetään, syntyy tehokas mutta epätarkka stereotypia.

        🧠 Todellisuudessa:
        - Ateisti voi olla kapitalisti, konservatiivi, liberaali tai vaikka anarkisti.
        - Kommunisti voi olla uskonnollinen (esim. kristillinen sosialisti) tai ateisti.
        - Ateismi ei ota kantaa talousjärjestelmiin, vaan vain jumalauskon puuttumiseen.

        Tämä sekoittuminen on kuin väittäisi, että kaikki kahvinjuojat ovat jazzin ystäviä, koska molemmat olivat suosittuja 1950-luvun boheemeissa piireissä. Yhteys on kulttuurinen, ei looginen.

        Haluatko, että puretaan vielä tarkemmin, miten ateismi asemoituu eri poliittisiin ideologioihin? Voisi olla kiinnostavaa verrata vaikka sekulaaria liberalismia, libertarismia ja vasemmistolaista ateismia.


      • AimoAteisti kirjoitti:

        Tuo yhteys on historiallinen, ei looginen. Kommunismi ja ateismi ovat eri asioita: toinen on poliittinen ja taloudellinen ideologia, toinen maailmankatsomus tai uskomuksen puute. Mutta ne ovat kulkeneet rinnakkain tietyissä historiallisissa konteksteissa, mikä on jättänyt vahvan mielikuvan.

        🔍 Tärkeimmät syyt yhteyden syntymiseen:

        - Marxilainen kritiikki uskontoa kohtaan: Karl Marx kutsui uskontoa "kansan oopiumiksi", koska hänen mukaansa se piti työläiset passiivisina ja hyväksymässä epäoikeudenmukaisen yhteiskuntajärjestyksen.

        - Valtiollinen ateismi kommunistisissa maissa: Neuvostoliitossa ja muissa kommunistisissa valtioissa uskontoa rajoitettiin tai kiellettiin, ja ateismista tuli käytännössä valtion virallinen kanta. Tämä loi vaikutelman, että kommunismi edellyttää ateismia.

        - Kylmän sodan propaganda: Länsimaissa kommunismi esitettiin usein jumalattomana uhkana, mikä vahvisti mielikuvaa siitä, että ateismi ja kommunismi kulkevat käsi kädessä.

        - Yksinkertaistava leimaaminen: Joillekin uskovaisille ateismi edustaa moraalittomuutta, ja kommunismi nähdään samoin. Kun kaksi "uhkaa" yhdistetään, syntyy tehokas mutta epätarkka stereotypia.

        🧠 Todellisuudessa:
        - Ateisti voi olla kapitalisti, konservatiivi, liberaali tai vaikka anarkisti.
        - Kommunisti voi olla uskonnollinen (esim. kristillinen sosialisti) tai ateisti.
        - Ateismi ei ota kantaa talousjärjestelmiin, vaan vain jumalauskon puuttumiseen.

        Tämä sekoittuminen on kuin väittäisi, että kaikki kahvinjuojat ovat jazzin ystäviä, koska molemmat olivat suosittuja 1950-luvun boheemeissa piireissä. Yhteys on kulttuurinen, ei looginen.

        Haluatko, että puretaan vielä tarkemmin, miten ateismi asemoituu eri poliittisiin ideologioihin? Voisi olla kiinnostavaa verrata vaikka sekulaaria liberalismia, libertarismia ja vasemmistolaista ateismia.

        Ateismi ei yksin ole maailmankatsomus mutta voi olla pikku osa maailmankatsomusta esim. humanismia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin

      Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset
      Maailman menoa
      176
      11078
    2. Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021

      vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti
      Maailman menoa
      114
      6262
    3. Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita

      sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi
      Maailman menoa
      175
      5625
    4. Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä

      On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..
      Maailman menoa
      103
      5564
    5. Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä

      Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi
      Maailman menoa
      180
      4538
    6. Enää viisi yötä Sannan kirjaan

      Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut
      Maailman menoa
      78
      4392
    7. Mistä kummasta voi johtua se, että vasemmistolaiset usein häpeää itseään

      voiko se johtua esim. köyhyydestä? Ja tästä on siis ihan suomalainen tutkimus olemassa. "Suomalainen tutkimus osoittaa
      Maailman menoa
      51
      4003
    8. Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään

      mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät
      Maailman menoa
      61
      3890
    9. Marin teki sen mihin muut eivät pystyneet, vei susi-Soten maaliin

      ja sitten hävittyjen vaalien jälkeen lähtikin vastuuta pakoon...... "Professori: sote-uudistus on täysi susi. Sosiaali
      Maailman menoa
      30
      3538
    10. IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!

      "Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k
      Maailman menoa
      89
      3144
    Aihe