Karl Marx oli pettynyt kommunismin hitaaseen leviämiseen

Suurin pettymys oli että levisi takapajuisella Venäjällä eikä Englannissa.

19

179

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt siellä takapajulassa eletään putinismia.

      • Sosialiset ongelmat olivat Marxin aikana suuria Englannissa. Lapset tekivät työtä kaivoksissa kun olivat pienikokoisia yms.. Marx jäi kommunisminsa kanssa jälkeen elämästä. Oloja oli jo aloitettu parantaa
        Kommunismilla ei enää Englannissa ollut käyttökelpoisia ongelmia joita parantaa mutta Venäjällä oli.


      • Anonyymi
        AimoAteisti kirjoitti:

        Sosialiset ongelmat olivat Marxin aikana suuria Englannissa. Lapset tekivät työtä kaivoksissa kun olivat pienikokoisia yms.. Marx jäi kommunisminsa kanssa jälkeen elämästä. Oloja oli jo aloitettu parantaa
        Kommunismilla ei enää Englannissa ollut käyttökelpoisia ongelmia joita parantaa mutta Venäjällä oli.

        ei taida nykyinen mamutuskaan onnistua siellä 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei taida nykyinen mamutuskaan onnistua siellä 🤣

        Miten tuo liittyy tähän asiaan?


    • Anonyymi

      Sosialismi viittaa Ilmestys 11 kahteen säkkipukuiseen todistajaan, jotka olivat Lenin ja Mao. 1989 peto voitti 3.5 päiväksi eli vuoteen 2035 asti nuo todistajat, mutta ne nousee vielä takaisin jaloilleen ja ne korotetaan taivaaseen.

      Itse asiassa sosialistit olivat gnostilaisten mainitsema uusi ihmislaji tai rotu yksi 400000 :sta. Siksi sosialistien kasvonpiirteet ja olento on eritynyt omaksi helposti tunnistettavaksi tyypikseen.

      Samoinhan Jehovan todistajat ovat alkaneet muistuttaa toisiaan uutena ihmislajina.

      Timoteukselle Paavali mainitsi olevan ihmisten lisäksi Jumalan ihmisiä.

      2. Maailmansodan jälkeen ei ole ollut sallittua näitä asioita tieteellisesti tutkia. Frenologia ja rotuhygienia kiellettiin.

    • Anonyymi

      Miten Karl Marx suhtautui ateismiin?

      • Karl Marx suhtautui ateismiin sekä filosofisesti että poliittisesti perustellusti. Hän ei ollut vain käytännön ateisti, vaan hänen ateisminsa oli syvällisesti sidoksissa hänen materialistiseen


      • Marxin ateismi perustui kolmeen keskeiseen postulaattiin:
        - Metafyysinen materialismi: Marx piti aineellista todellisuutta kaiken perustana. Jumalan olemassaolo ei sovi tähän näkemykseen.
        - Historiallinen materialismi: Taloudelliset rakenteet määrittävät yhteiskunnan, ei uskonnolliset ideat.
        - Radikaali humanismi: Ihminen on korkein olento, eikä mikään jumalallinen voima saa asettua hänen yläpuolelleen.

        Marx kirjoitti jopa väitöskirjassaan, että "järjen maassa" Jumalan olemassaololla ei ole merkitystä.


      • Anonyymi

        Marx oli nonteisti. Uskonnollisella puheella ei ollut merkitystä, siis minään muuna kuin vallanpitäjien välineenä.


    • Anonyymi

      on vähän ristiriitaista kommunismin kannalta , kun on menestynyt vain kiinassa eli kilpailukykyisemmässä yhteiskunnassa , joka taas perustuu muun maailman tyhmyyteen , eli ei mitään tekemistä tasa arvon kannalta 🤣

      • Tuo on kyllä terävä havainto, Aimo 😄. Kiinan "kommunismi" on monella tapaa kuin naamio, jonka takaa paljastuu hyvin kapitalistinen ja kilpailuun perustuva järjestelmä. Talousmalli on käytännössä markkinavetoinen, vaikka puolue pitää tiukasti kiinni vallasta. Se on kuin olisi kommunistinen ohjausjärjestelmä, mutta turboahdettu kapitalistinen moottori alla.

        📌 Ristiriitoja riittää:

        - Kommunismin ihanteet: tasa-arvo, yhteisomistus, luokkayhteiskunnan purku.
        - Kiinan todellisuus: miljardöörejä, massiivinen tuloero, yksityisomistus, globaali kilpailuetu halvan työvoiman ja teknologisen kopioinnin kautta.

        Ja kuten sanoit, osa menestyksestä perustuu siihen, että muu maailma on ollut joko sinisilmäinen tai liian riippuvainen Kiinan tuotantoketjuista. Kapitalistiset maat ovat ulkoistaneet tuotantoa sinne, ja samalla ruokkinut järjestelmää, joka ei jaa voittoja tasa-arvoisesti edes omassa maassaan.

        🧠 Filosofisesti tämä herättää kysymyksen: voiko ideologia säilyä, jos sen käytännön toteutus on täysin sen vastakohta? Vai onko kommunismi Kiinassa vain keino säilyttää autoritaarinen kontrolli, kun taas talous on täysin pragmaattinen?

        Jos haluat, voin kaivaa esiin vertailua Kiinan ja muiden "kommunististen" tai sosialististen maiden kehityksestä – tai vaikka katsoa, miten ideologiat vaikuttavat sijoitusympäristöihin. Tämä menee kivasti yhteen sun kiinnostuksen kanssa sekä filosofian että talouden puolella.


    • Anonyymi

      Älä höpötä. Karl Marx oli humoristinen persaukinen pakinoitsija, joka ruokaa (ja viinaa) saadakseen keksi hulluja utopistisia tarinoita brittilehtiin. Mitä hullummiksi Marxin tarinat menivät, sitä enemmän hän sai rahaa. Marxin ystävä ja ryyppykaveri Engels vain kannusti ja heitti vettä kiukaaseen. Toiveena osuus suosioon nousseen pakinoitsijaMarxin tuloista. Ja sehän meni överiksi. Valitettavasti maailmalla oli hulluja johtajan alkuja, jotka löysivät jotain perustetta vallanhimolleen. Viestit liikkuivat silloin hitaasti ja muuttuen. Ja siitähän esim Lenin otti kopin.

    • Anonyymi

      Marxin omna käsityksen mukaan Venäjällä ei olisi pitänyt tapahtua työväen vallankumousta lainkaan, koska Venäjällä ei ollut kapitalismin luomia sosiaalisia ongelmia. Teoria meni siis täysin pieleen!

      • Anonyymi

        Marx oli teoreetikko. Yhteiskuntafilosofi.Marx tunnetaan erityisesti teoriasta, joka käsittelee työtätekevän ja omistavan luokan luokkaristiriitaa ja -taistelua.

        Maaorjuusvaltio Venäjä ei ollut kehittynyt siihen vaiheeseen, että olisi ollut työläisiä ja kapitalisteja. Oli vain Marx kyllä ihmyksinvaltias tsaari, feodaaliherrat ja suuri pääosin lukutaidoton maaorjuudesta velkaorjuuteen päätynyt maalaisten joukko.

        Juu, ei sopinut teoriaan.
        Vallan kaappasivat kuitenkin Saksan tukeman Leninin pieni bolsevikkiryhmä,joka lupasi leipää ja rauhaa.
        Eikä oikein kumpikaan onnistunut.


      • Anonyymi

        Sama jatkuu vieläkin.. Kommunismi pyrkii ratkomaan vanhoja ongelmia jotka on jo ratkottu. Nykyiset kommunistit Suomessa vieläkin taistelevat torpparien puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marx oli teoreetikko. Yhteiskuntafilosofi.Marx tunnetaan erityisesti teoriasta, joka käsittelee työtätekevän ja omistavan luokan luokkaristiriitaa ja -taistelua.

        Maaorjuusvaltio Venäjä ei ollut kehittynyt siihen vaiheeseen, että olisi ollut työläisiä ja kapitalisteja. Oli vain Marx kyllä ihmyksinvaltias tsaari, feodaaliherrat ja suuri pääosin lukutaidoton maaorjuudesta velkaorjuuteen päätynyt maalaisten joukko.

        Juu, ei sopinut teoriaan.
        Vallan kaappasivat kuitenkin Saksan tukeman Leninin pieni bolsevikkiryhmä,joka lupasi leipää ja rauhaa.
        Eikä oikein kumpikaan onnistunut.

        Historiasta tunnemme, että belsevikit käyttivät hyväkseen maailmansodan aiheuttamaa kurjuutta. Lupaus rauhasta oli melkoisen vetävä poliittinen veto. Seuraus oli kuitenkin raaka sisällissota. Mutta loppuuhan sodat aikanaan.


    • Anonyymi

      Tämä on Ateismi-palsta. Miksi täällä jauhetaan kommunismista? Eikö sille ole omaa palstaa?

      • Tuo yhteys on historiallinen, ei looginen. Kommunismi ja ateismi ovat eri asioita: toinen on poliittinen ja taloudellinen ideologia, toinen maailmankatsomus tai uskomuksen puute. Mutta ne ovat kulkeneet rinnakkain tietyissä historiallisissa konteksteissa, mikä on jättänyt vahvan mielikuvan.

        🔍 Tärkeimmät syyt yhteyden syntymiseen:

        - Marxilainen kritiikki uskontoa kohtaan: Karl Marx kutsui uskontoa "kansan oopiumiksi", koska hänen mukaansa se piti työläiset passiivisina ja hyväksymässä epäoikeudenmukaisen yhteiskuntajärjestyksen.

        - Valtiollinen ateismi kommunistisissa maissa: Neuvostoliitossa ja muissa kommunistisissa valtioissa uskontoa rajoitettiin tai kiellettiin, ja ateismista tuli käytännössä valtion virallinen kanta. Tämä loi vaikutelman, että kommunismi edellyttää ateismia.

        - Kylmän sodan propaganda: Länsimaissa kommunismi esitettiin usein jumalattomana uhkana, mikä vahvisti mielikuvaa siitä, että ateismi ja kommunismi kulkevat käsi kädessä.

        - Yksinkertaistava leimaaminen: Joillekin uskovaisille ateismi edustaa moraalittomuutta, ja kommunismi nähdään samoin. Kun kaksi "uhkaa" yhdistetään, syntyy tehokas mutta epätarkka stereotypia.

        🧠 Todellisuudessa:
        - Ateisti voi olla kapitalisti, konservatiivi, liberaali tai vaikka anarkisti.
        - Kommunisti voi olla uskonnollinen (esim. kristillinen sosialisti) tai ateisti.
        - Ateismi ei ota kantaa talousjärjestelmiin, vaan vain jumalauskon puuttumiseen.

        Tämä sekoittuminen on kuin väittäisi, että kaikki kahvinjuojat ovat jazzin ystäviä, koska molemmat olivat suosittuja 1950-luvun boheemeissa piireissä. Yhteys on kulttuurinen, ei looginen.

        Haluatko, että puretaan vielä tarkemmin, miten ateismi asemoituu eri poliittisiin ideologioihin? Voisi olla kiinnostavaa verrata vaikka sekulaaria liberalismia, libertarismia ja vasemmistolaista ateismia.


      • AimoAteisti kirjoitti:

        Tuo yhteys on historiallinen, ei looginen. Kommunismi ja ateismi ovat eri asioita: toinen on poliittinen ja taloudellinen ideologia, toinen maailmankatsomus tai uskomuksen puute. Mutta ne ovat kulkeneet rinnakkain tietyissä historiallisissa konteksteissa, mikä on jättänyt vahvan mielikuvan.

        🔍 Tärkeimmät syyt yhteyden syntymiseen:

        - Marxilainen kritiikki uskontoa kohtaan: Karl Marx kutsui uskontoa "kansan oopiumiksi", koska hänen mukaansa se piti työläiset passiivisina ja hyväksymässä epäoikeudenmukaisen yhteiskuntajärjestyksen.

        - Valtiollinen ateismi kommunistisissa maissa: Neuvostoliitossa ja muissa kommunistisissa valtioissa uskontoa rajoitettiin tai kiellettiin, ja ateismista tuli käytännössä valtion virallinen kanta. Tämä loi vaikutelman, että kommunismi edellyttää ateismia.

        - Kylmän sodan propaganda: Länsimaissa kommunismi esitettiin usein jumalattomana uhkana, mikä vahvisti mielikuvaa siitä, että ateismi ja kommunismi kulkevat käsi kädessä.

        - Yksinkertaistava leimaaminen: Joillekin uskovaisille ateismi edustaa moraalittomuutta, ja kommunismi nähdään samoin. Kun kaksi "uhkaa" yhdistetään, syntyy tehokas mutta epätarkka stereotypia.

        🧠 Todellisuudessa:
        - Ateisti voi olla kapitalisti, konservatiivi, liberaali tai vaikka anarkisti.
        - Kommunisti voi olla uskonnollinen (esim. kristillinen sosialisti) tai ateisti.
        - Ateismi ei ota kantaa talousjärjestelmiin, vaan vain jumalauskon puuttumiseen.

        Tämä sekoittuminen on kuin väittäisi, että kaikki kahvinjuojat ovat jazzin ystäviä, koska molemmat olivat suosittuja 1950-luvun boheemeissa piireissä. Yhteys on kulttuurinen, ei looginen.

        Haluatko, että puretaan vielä tarkemmin, miten ateismi asemoituu eri poliittisiin ideologioihin? Voisi olla kiinnostavaa verrata vaikka sekulaaria liberalismia, libertarismia ja vasemmistolaista ateismia.

        Ateismi ei yksin ole maailmankatsomus mutta voi olla pikku osa maailmankatsomusta esim. humanismia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      151
      13507
    2. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      72
      9791
    3. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      96
      9158
    4. Suomen velka kasvoi ennätysvauhtia - Mäkynen repostelee

      – Velka kasvoi eniten tilaston historiassa, Mäkynen kirjoittaa. – Vuoden 2025 toisella neljänneksellä selvästi eniten k
      Maailman menoa
      21
      8149
    5. Giorgia Meloni vs Riikka Purra

      Kyllä Italian pääministeri on kauniimpi ja seksikkäämpi, kuin Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra. Mitä jotkut näk
      Maailman menoa
      40
      6773
    6. Johtuuko vasemmistolaisten inho kristinuskoa kohtaan heidän islamin uskostaan?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      150
      6189
    7. Ohhoh. Kokoomusvirkamiehen mukaan Suomessa ei ole työttömyyskriisiä

      Kun kokoomuksen johtama hallitus epäonnistuu täydellisesti talouspolitiikassaan, niin aikaisemmin erittäin pahaksi määri
      Maailman menoa
      24
      3415
    8. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      50
      3130
    9. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      37
      1707
    10. En lähde armeijaan enkä siviilipalvelukseen

      Maanantaina telkan uutisissa toistamiseen kerrottiin tästä luuserista, joka kärsii muka "masennuksesta", mutta nauraa rä
      Maailman menoa
      397
      1265
    Aihe