HELVETTI ON TÄYSIN TODELLINEN PAIKKA

Täällä liikkuu kirjoittajia jotka yrittävät vesittää klassinen kristinuskon väittämällä, että helvettiä ei ole ja se on tullut Raamattuun kirkkoisien myötävaikutuksen tuloksena.

Jos ei olisi todellista vaaraa joutua helvettiin, niin miksi ihmeessä Jumala olisi nähnyt niin paljon vaivaa pelastaakseen ihmiset tuolta kauhun- ja rangaistuksen paikalta?

Ja jos helvettiä ei olisi eikä vaaraa joutua sinne olisi, niin miksi ihmeessä Jeesuksen annettiin kärsiä käsistä ja jaloista naulattuna ristillä noin kuusi tuntia?

Jos helvettiä ei olisi, ei olisi minkäänlaista syytä antaa Pyhä Henki sellaisen ihmisen sisimpään kun tämä tulee uskoon, koska tällöin ei mitään syytä antaa tuota lunastuksen sinettiä ja apua vaeltamiseen uskon kuuliaisuudessa Jeesukselle.

173

887

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä helvetti on. Se on täällä maan päällä juuri nyt.

      Se löytyy Ukrainan sodan juoksuhaudoista, Gazan tuhotusta kaupungista, Sudanista ym. sotaa käyvistä maista.

      Se löytyy myös sieltä, missä on nälkää ja asunnottomuutta, ei pääsyä välttämättömään sairaudenhoitoon, kidutusta, orjuutta jne.

      Tämän helvetin ovat aiheuttaneet poliitikot ympäri maailman.

      Paratiisikin on täällä jo nyt. Se on kaikkialla siellä missä on rauhaa ja hyvinvointia.

      Oma paratiisini on mökkiranta missä voi saunoa kauniin luonnon keskellä, tietäen että jos sairastun saan apua.

      Tämäkin suomalainen paratiisi on uhattuna. Uhkaaja on nykyinen hallitus. Rukoileminen ei auta, mutta äänestämällä voit vaikuttaa.

      • Anonyymi

        Hyvin kirjoitettu helvetistä ja paratiisista. Tosin en tiedä tekisikö jokin muu puolue vallassa ollessaan parempia päätöksiä. Velkaloukkuun ajautuminen on edellisten hallitusten aikaansaamaa ja asiaa ei auta se, että on nostettu puolustukseen käytettäviä menoja. Toki kaikki kiristykset tuntuvat pienituloisten lompakossa, sieltä, kun ei olisi varaa leikata, kun muutoinkin elinkustannukset ovat nousseet.

        Lightning


      • Anonyymi

        Lisää. Minähän olen liberaali, mutta....alkaa viluttaa ankarasti lukea aina iltiksestä, että joku Ahmed tai sinnepäin, on tehnyt raiskauksia (oli siis tänäänkin jokin nimi, siis oli saanut ilmeisesti tuomion, kun oli julkaistu se) En ollenkaan ole vastaan mitään kansakuntia ja niiden ihmisiä sinänsä, jos käyttäytyvät. Joskus ovat käyneet mummojenkkn kimppuun...tämän päivän tyyppi oli nuoren pojan raiskannut. En tiedä olisiko parempi olla lukematta digilehteä, tulee vihaiseksi ja murheelliseksi.

        Eli helvetistä kuvausta.

        Lightning


      • Anonyymi

        Pienoisevankeliumissa Jeesus kertoo asian selvästi, mitä vaihtoehtoja ihmisellä on:
        On olemassa kaksi vaihtoehtoa:
        ikuinen elämä ja
        kadotus eli häviäminen olemattomiin.

        Joh3:16Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.


      • Anonyymi

        Uskovalle tämä maailma on lähin kokemus helvetistä, jonka joudumme koskaan kokemaan. Pakanalle tämä on lähin kokemus taivaasta, jonka he koskaan saavat kokea. Kuoleman jälkeen heillä on vain kärsimystä, katumusta, toivottomuutta, nälkää, uupumusta, janoa, pimeyttä, hajua, kipua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienoisevankeliumissa Jeesus kertoo asian selvästi, mitä vaihtoehtoja ihmisellä on:
        On olemassa kaksi vaihtoehtoa:
        ikuinen elämä ja
        kadotus eli häviäminen olemattomiin.

        Joh3:16Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Raamattu, siis se ainoa oikea King James Bible, mainitsee sanan 'hell' 54 kertaa. Usein puhujana on Jeesus itse.

        Jos helvetti olisi vain haihtuminen olemattomiin, Jumala ei olisi tullut ihmiseksi ja kärsinyt syntiemme rangaistuksen itse. Jos vaihtoehtoina olisi ikuinen onnellisuus tai ei mitään, miksi Jeesus olisi kulkenut sen tien?

        Ei kannata tuudittautua siihen luuloon, että ei ole mitään helvettiä. Jeesus teki pelastumisen sinullekin helpoksi. (1 Cor 15:1-4 KJB) Usko ja ota omalle kohdallesi vastaan se, että Jeesus sovitti syntimme verellään. Siinä kaikki. Pelastumme teoistamme huolimatta, emme niiden avulla.

        Paholainen valehteli jo Eevalle, että hän ei suinkaan kuolisi, vaikka rikkoisi Jumalan käskyä vastaan. Sinä päivänä Aatamin ja Eevan henki kuitenkin kuoli ja heistä tuli 66,6-prosenttisesti ihminen. Meistä tulee jälleen kokonaisia, kun otamme vastaan Jeesuksen. Jumalan elävä pyhä henki tulee kuolleen henkemme tilalle ja olemme taas Jumalan lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu, siis se ainoa oikea King James Bible, mainitsee sanan 'hell' 54 kertaa. Usein puhujana on Jeesus itse.

        Jos helvetti olisi vain haihtuminen olemattomiin, Jumala ei olisi tullut ihmiseksi ja kärsinyt syntiemme rangaistuksen itse. Jos vaihtoehtoina olisi ikuinen onnellisuus tai ei mitään, miksi Jeesus olisi kulkenut sen tien?

        Ei kannata tuudittautua siihen luuloon, että ei ole mitään helvettiä. Jeesus teki pelastumisen sinullekin helpoksi. (1 Cor 15:1-4 KJB) Usko ja ota omalle kohdallesi vastaan se, että Jeesus sovitti syntimme verellään. Siinä kaikki. Pelastumme teoistamme huolimatta, emme niiden avulla.

        Paholainen valehteli jo Eevalle, että hän ei suinkaan kuolisi, vaikka rikkoisi Jumalan käskyä vastaan. Sinä päivänä Aatamin ja Eevan henki kuitenkin kuoli ja heistä tuli 66,6-prosenttisesti ihminen. Meistä tulee jälleen kokonaisia, kun otamme vastaan Jeesuksen. Jumalan elävä pyhä henki tulee kuolleen henkemme tilalle ja olemme taas Jumalan lapsia.

        "Sinä päivänä Aatamin ja Eevan henki kuitenkin kuoli ja heistä tuli 66,6-prosenttisesti ihminen."

        Vai 66,6-prosenttisesti...taas tätä taikauskoista numerologiaa, jonka olet repäissyt omasta päästäsi.

        Ihmisistä tuli kuolevaisia. Raamatussa ei puhuta tässä yhteydessä mistään "hengen kuolemisesta", vaan KOKO IHMISEN kuolemisesta.

        Jumala teki ihmisestä elävän sielun, mutta synnin jälkeen ihmisestä tuli kuolevainen sielu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu, siis se ainoa oikea King James Bible, mainitsee sanan 'hell' 54 kertaa. Usein puhujana on Jeesus itse.

        Jos helvetti olisi vain haihtuminen olemattomiin, Jumala ei olisi tullut ihmiseksi ja kärsinyt syntiemme rangaistuksen itse. Jos vaihtoehtoina olisi ikuinen onnellisuus tai ei mitään, miksi Jeesus olisi kulkenut sen tien?

        Ei kannata tuudittautua siihen luuloon, että ei ole mitään helvettiä. Jeesus teki pelastumisen sinullekin helpoksi. (1 Cor 15:1-4 KJB) Usko ja ota omalle kohdallesi vastaan se, että Jeesus sovitti syntimme verellään. Siinä kaikki. Pelastumme teoistamme huolimatta, emme niiden avulla.

        Paholainen valehteli jo Eevalle, että hän ei suinkaan kuolisi, vaikka rikkoisi Jumalan käskyä vastaan. Sinä päivänä Aatamin ja Eevan henki kuitenkin kuoli ja heistä tuli 66,6-prosenttisesti ihminen. Meistä tulee jälleen kokonaisia, kun otamme vastaan Jeesuksen. Jumalan elävä pyhä henki tulee kuolleen henkemme tilalle ja olemme taas Jumalan lapsia.

        "Raamattu, siis se ainoa oikea King James Bible, mainitsee sanan 'hell' 54 kertaa. Usein puhujana on Jeesus itse."

        King James Bible ei ole mitkään Raamatun alkutekstit.

        Alkuteksteissä helvetti-sana ei esiinny lainkaan, sillä "helvetti" on peräisin jumaltarustoista. Kirkkoisät ovat vaihtaneet alkuteksteissä esiintyneen Ben Hinnomin laakson/Gehennan, josta kerrotaan Vanhassa testamentissakin, jumaltarustojen mielikuvitushelvetiksi, josta taas ei ole mitään mainintaa Raamatussa.

        Alkuteksteissä Jeesus ei siis kertaakaan puhunut helvetistä, joten lakkaa valehtelemasta, sillä sinä olet täysin tietoinen tästä faktasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu helvetistä ja paratiisista. Tosin en tiedä tekisikö jokin muu puolue vallassa ollessaan parempia päätöksiä. Velkaloukkuun ajautuminen on edellisten hallitusten aikaansaamaa ja asiaa ei auta se, että on nostettu puolustukseen käytettäviä menoja. Toki kaikki kiristykset tuntuvat pienituloisten lompakossa, sieltä, kun ei olisi varaa leikata, kun muutoinkin elinkustannukset ovat nousseet.

        Lightning

        Tämä nykyinen hallitus on tietoisesti mennyt pilaamaan ennestäänkin huonosaisten asemaa. Myös koulutus on köyhiltä käytännössä viety. Myös AY liike on tehty lainsäädännöillä kumileimasimeksi, herrojen päätöksille. Poliitikkojen pitäisi priorisida kansalaisten hyvinvointi ykköseksi, ennen instituutioita. Lähes joka Raamatun luvussa korostetaan köyhien, leskien, orpojen jne... auttamista. Myös viimeisellä tuomiolla Jeesus jakaa hyvän ja pahan, eri paikkoihin. "Minun oli jano ja te annoitte minulle juotavaa:" Minun oli jano, ettekä te antaneet minun juoda." Valtion velan syö infllaatio, Ihanne tapauksessa rikkaat maksavat ylellisyytensä tuottaman velkansa. Viime kuussa avustin köyhiä sukulaisiani, eläkkeestäni n. 670 eurolla. Heillä ei ollut rahaa eikä ruokaa kuudelle lapselleen. Orpo, Purra ja Satonen virnuilivat saksiaan lipsutellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovalle tämä maailma on lähin kokemus helvetistä, jonka joudumme koskaan kokemaan. Pakanalle tämä on lähin kokemus taivaasta, jonka he koskaan saavat kokea. Kuoleman jälkeen heillä on vain kärsimystä, katumusta, toivottomuutta, nälkää, uupumusta, janoa, pimeyttä, hajua, kipua.

        Ne ketkä hykkäävät ylpeytensä ja pyytävät apua Jeesukselta, elämän ja kuoleman pelkoonsa, alkavat huomata outoja lämpimiä tuulahduksia vaikeuksiensa keskellä ja selviä siunauksellisia johdatuksia kokoaisvaltaiseen hyvyyteen. Ei välttämättä, niinkuin itse haluaisi, vaan paljon parempaan vaihtoehtoon johtavaa. Aikanaan, hyvyyden kumuloituessa kestäväksi tosiasiaksi, huomaat, että sinulle tulee tarve ylistää Taivaan Isäämme riemuiten joka kerta pienistäkin armon sirpaleista ja jopa vastoin käymisistä, kun opit, että se oli sinulle parempi kuin oma tahtosi. Jeesuksen kanssa voit elää jo tässä maailmassa siunattuna ja kuolla tyynesti ja siirtyä sillä sekunnilla Taivaan Isäsi kotiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu, siis se ainoa oikea King James Bible, mainitsee sanan 'hell' 54 kertaa. Usein puhujana on Jeesus itse."

        King James Bible ei ole mitkään Raamatun alkutekstit.

        Alkuteksteissä helvetti-sana ei esiinny lainkaan, sillä "helvetti" on peräisin jumaltarustoista. Kirkkoisät ovat vaihtaneet alkuteksteissä esiintyneen Ben Hinnomin laakson/Gehennan, josta kerrotaan Vanhassa testamentissakin, jumaltarustojen mielikuvitushelvetiksi, josta taas ei ole mitään mainintaa Raamatussa.

        Alkuteksteissä Jeesus ei siis kertaakaan puhunut helvetistä, joten lakkaa valehtelemasta, sillä sinä olet täysin tietoinen tästä faktasta.

        Kristitty ei voi lievennellä Raamatun ilmoittamaa helvettiä. Jotkut luulevat, että siellä paistetaan makkaraa hiilloksella ja juodaan kaljaa ja eletään kerrankin riettaasti oikein Luziferin käskystä. Emme tiedä millainen se on. Onko siellä mahdollisuus kasvaa, kun huomaa pahuuden järjettömyyden. Tuskin siellä kasvetaan, sillä paholainen hyökkää täälläkin voimallisesti, kristityksi kasvunsa aloittavaa vastaan, mutta monet selviävät Jeesuksen sovitustyöhön vedoten, horjumattoman lujaan kristinuskoon. Jolloin voi käskyttää hyökkäävät pois, Jeesuksen väkevän voiman nimessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristitty ei voi lievennellä Raamatun ilmoittamaa helvettiä. Jotkut luulevat, että siellä paistetaan makkaraa hiilloksella ja juodaan kaljaa ja eletään kerrankin riettaasti oikein Luziferin käskystä. Emme tiedä millainen se on. Onko siellä mahdollisuus kasvaa, kun huomaa pahuuden järjettömyyden. Tuskin siellä kasvetaan, sillä paholainen hyökkää täälläkin voimallisesti, kristityksi kasvunsa aloittavaa vastaan, mutta monet selviävät Jeesuksen sovitustyöhön vedoten, horjumattoman lujaan kristinuskoon. Jolloin voi käskyttää hyökkäävät pois, Jeesuksen väkevän voiman nimessä.

        "Kristitty ei voi lievennellä Raamatun ilmoittamaa helvettiä."

        No mutta kun siellä alkuteksteissä ei esiinny koko helvettiä !

        Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää ???

        Onko kristityn lupa valehdella helvetistä, joka on kirkkoisien jumaltarustoista lainaama mielikuvituspaikka höystettynä sadistisella Jumalalla ja kidutuksilla ?

        Raamattu on täynnä vertauskuvia ja vertauskuvia on tulkittava vertauskuvina ja tutkittava, mitä niillä oikeasti tarkoitetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne ketkä hykkäävät ylpeytensä ja pyytävät apua Jeesukselta, elämän ja kuoleman pelkoonsa, alkavat huomata outoja lämpimiä tuulahduksia vaikeuksiensa keskellä ja selviä siunauksellisia johdatuksia kokoaisvaltaiseen hyvyyteen. Ei välttämättä, niinkuin itse haluaisi, vaan paljon parempaan vaihtoehtoon johtavaa. Aikanaan, hyvyyden kumuloituessa kestäväksi tosiasiaksi, huomaat, että sinulle tulee tarve ylistää Taivaan Isäämme riemuiten joka kerta pienistäkin armon sirpaleista ja jopa vastoin käymisistä, kun opit, että se oli sinulle parempi kuin oma tahtosi. Jeesuksen kanssa voit elää jo tässä maailmassa siunattuna ja kuolla tyynesti ja siirtyä sillä sekunnilla Taivaan Isäsi kotiin.

        Mikä tässä on lopullinen päämäärä?


      • Anonyymi

        Olet niin oikeassa.


    • Anonyymi

      "Jos ei olisi todellista vaaraa joutua helvettiin, niin miksi ihmeessä Jumala olisi nähnyt niin paljon vaivaa pelastaakseen ihmiset tuolta kauhun- ja rangaistuksen paikalta?"

      Miksi Jumala olisi luonut maanpäällisen järjestelmän, jossa osa porukasta joutuisi auttamattomasti kärsimään ajallisesta synnistä loputtoman, ikuisen ja koskaan päättymättömän helvetin ja kidutuksen tulen?
      Jumala on sentään Rakkaus! Paitsi ei tietenkään ehdollisissa helluntalaisten uskomusjärjestelmissä?

      Kaikkitietävänä Jumalan olisi toki pitänyt etukäteen tietää, että kaikki eivät älyä nielaista Jumalan heille asettamaa syöttiä (Jeesusta).
      Mutta mm helluntalaisuudessa Jumalan kaikkivaltius ja kaikkitietävyys päättyy oppiin ikuisesta helvetistä, jossa tämä tyranniksi (Saatanaksi) käännetty jumala, polkee katkeroituneesti epäonnistuneet luomuksensa ikuisen helvetin tuleen?

      Haluaisitko OIKEASTI istua tällaisen tyrannin pöytään hääaterialle?

      Voisiko tämän viestiketjun aloittaja vastata tähän kysymykseen?

      • Anonyymi

        Tämän viestiketjun aloittaja ei vastaa esitettyyn kysymykseen?
        Kun tekee Jumalasta hirviön, niin omatunto alkaa kolkuttamaan enemmän kuin Raamattu?


      • Anonyymi

        Oppi ikuisesti palavasta helvetistä on suurimpia esteitä ihmisten uskoon tulolle!

        Kuka järkevä ihminen rakastaisi jumalaa, joka loisi miljardeja ihmisiä, joista monella ei edes ole tietoa kristinuskosta, ja sitten polttaisi heitä loputtomiin? Onko tuossa mitään järkeä?

        Monet herkkäuskoiset saattavat sekaantua tuollaisesta peloittelusta, ja vielä useammat kääntävät selkänsä koko kristinuskolle.

        Jäljelle jää vain sellaiset itsevanhurskaat, jotka kenties kerran ovat saaneet kokea anteeksiannon, mutta pian sen jälkeen alkavat kuristamaan kanssapalvelijaansa kurkusta tämän vähäisten velkojen vuoksi.

        Miksi nämä ikuiseen piinaan uskovat eivät pidättäydy lasten hankinnasta? Onhan varsin suuri vaara, että lapset kauhistuvat vanhempiensa uskontoa, ja kääntyvät ateismiin, ja joutuvat ikuisesti piinattavaksi!

        Jeesus tuli pelastamaan sitä mikä kadonnut oli. Kadotus ja katoaminen on sama sana alkutekstissä. APOLEIA tarkoittaa tuhoa tai hukkaan joutumista.

        Se kohtasi myös rahaa, joka oli vertauksessa joutunut hukkaan, samoin kuin yli jääneitä leivänpaloja.
        Tuskin ne sentään helvettiin olivat joutuneet.

        Eihän Raamattu edes tunne helvetti-sanaa. alkutekstissä. Ja kuningas Jaakon käännös ei ole mikään alkuteksti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän viestiketjun aloittaja ei vastaa esitettyyn kysymykseen?
        Kun tekee Jumalasta hirviön, niin omatunto alkaa kolkuttamaan enemmän kuin Raamattu?

        Aikoinaan epäilin .

        Kysymys kuului kuten niin monella varmasti on sama epäilys kalvanut. Jos Jumala on miksi niin paljon pahaa on maailman päällä j kuinka hän antaa sen tapahtua?

        Uskossa ollut ystäväni vastasi kysymykseen varsin tyydyttävällä ja tyhjetävällä että mieleenpainuvalla tavalla:"Pirulla on rajallinen aika maan päällä ja sinä aikana kun se tietää sen ,se pyrkii kalastamaan mahdollisimman monta sielua."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aikoinaan epäilin .

        Kysymys kuului kuten niin monella varmasti on sama epäilys kalvanut. Jos Jumala on miksi niin paljon pahaa on maailman päällä j kuinka hän antaa sen tapahtua?

        Uskossa ollut ystäväni vastasi kysymykseen varsin tyydyttävällä ja tyhjetävällä että mieleenpainuvalla tavalla:"Pirulla on rajallinen aika maan päällä ja sinä aikana kun se tietää sen ,se pyrkii kalastamaan mahdollisimman monta sielua."

        Mutta eihän tuo ollut mitenkään tyhjentävä vastaus, vaan pelkästään siirsi kysymystä: miksi Jumala sallii pirun kalastella mahdollisimman monta sielua? Miksi hän on ylipäätänsä antanut pirulle edes rajallisen ajan kun olisi voinut olla antamatta aikaa lainkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppi ikuisesti palavasta helvetistä on suurimpia esteitä ihmisten uskoon tulolle!

        Kuka järkevä ihminen rakastaisi jumalaa, joka loisi miljardeja ihmisiä, joista monella ei edes ole tietoa kristinuskosta, ja sitten polttaisi heitä loputtomiin? Onko tuossa mitään järkeä?

        Monet herkkäuskoiset saattavat sekaantua tuollaisesta peloittelusta, ja vielä useammat kääntävät selkänsä koko kristinuskolle.

        Jäljelle jää vain sellaiset itsevanhurskaat, jotka kenties kerran ovat saaneet kokea anteeksiannon, mutta pian sen jälkeen alkavat kuristamaan kanssapalvelijaansa kurkusta tämän vähäisten velkojen vuoksi.

        Miksi nämä ikuiseen piinaan uskovat eivät pidättäydy lasten hankinnasta? Onhan varsin suuri vaara, että lapset kauhistuvat vanhempiensa uskontoa, ja kääntyvät ateismiin, ja joutuvat ikuisesti piinattavaksi!

        Jeesus tuli pelastamaan sitä mikä kadonnut oli. Kadotus ja katoaminen on sama sana alkutekstissä. APOLEIA tarkoittaa tuhoa tai hukkaan joutumista.

        Se kohtasi myös rahaa, joka oli vertauksessa joutunut hukkaan, samoin kuin yli jääneitä leivänpaloja.
        Tuskin ne sentään helvettiin olivat joutuneet.

        Eihän Raamattu edes tunne helvetti-sanaa. alkutekstissä. Ja kuningas Jaakon käännös ei ole mikään alkuteksti!

        King James Bible on täydellinen. Kuuntele Brandon Petersonia. KJB:n ihmeitä ei pystyttäisi saamaan aikaan edes nykyisellä tekoälyllä, saati ilman niitä. Omaksi vahingoksesi et tätä ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikoinaan epäilin .

        Kysymys kuului kuten niin monella varmasti on sama epäilys kalvanut. Jos Jumala on miksi niin paljon pahaa on maailman päällä j kuinka hän antaa sen tapahtua?

        Uskossa ollut ystäväni vastasi kysymykseen varsin tyydyttävällä ja tyhjetävällä että mieleenpainuvalla tavalla:"Pirulla on rajallinen aika maan päällä ja sinä aikana kun se tietää sen ,se pyrkii kalastamaan mahdollisimman monta sielua."

        Olemme kaikki oletusarvoisesti menossa helvettiin, koska meissä on jo syntymässä kuollut henki. Paholaista siis kiinnostaa enempi uskoon tulemisen estäminen kuin uskovien harhauttaminen. Kerran uudestisyntynyt kun on lopullisesti turvassa helvetiltä. Kaikkein eniten paholainen häiriköi niitä, jotka vasta etsivät totuutta, Jeesusta. Muut ovat jo hänen leirissään.

        Viattomat lapset ovat Jumalan omia, kunnes tajuavat hyvän ja pahan eron. Jos vielä on niitä, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, heidät tuomitaan tekojensa perusteella. Jumala on oikeudenmukaisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        King James Bible on täydellinen. Kuuntele Brandon Petersonia. KJB:n ihmeitä ei pystyttäisi saamaan aikaan edes nykyisellä tekoälyllä, saati ilman niitä. Omaksi vahingoksesi et tätä ymmärrä.

        Mene sinä muualle tuputtamaan taikauskoasi.

        Olet jo jäänyt kiinni tempaus-valheistasi ja tällä palstalla on valehtelijoita ihan tarpeeksi ilman sinuakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene sinä muualle tuputtamaan taikauskoasi.

        Olet jo jäänyt kiinni tempaus-valheistasi ja tällä palstalla on valehtelijoita ihan tarpeeksi ilman sinuakin.

        Luuletko, että tällä palstalla on vain yksi uskova? Vai väitätkö olevasi ylläpidosta ja pitäväsi silmällä totta puhuvia kirjoittajia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene sinä muualle tuputtamaan taikauskoasi.

        Olet jo jäänyt kiinni tempaus-valheistasi ja tällä palstalla on valehtelijoita ihan tarpeeksi ilman sinuakin.

        Kommenttini ei ollut sinulle, Jumalan vihaaja, vaan totuuden etsijöille. KJB:n ihmeet ovat fakta. Ei tarvitse muuta kuin kuunnella ja ihmetellä. Selittää niitä ei voi muuten kuin jumalallisella suunnittelulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olemme kaikki oletusarvoisesti menossa helvettiin, koska meissä on jo syntymässä kuollut henki. Paholaista siis kiinnostaa enempi uskoon tulemisen estäminen kuin uskovien harhauttaminen. Kerran uudestisyntynyt kun on lopullisesti turvassa helvetiltä. Kaikkein eniten paholainen häiriköi niitä, jotka vasta etsivät totuutta, Jeesusta. Muut ovat jo hänen leirissään.

        Viattomat lapset ovat Jumalan omia, kunnes tajuavat hyvän ja pahan eron. Jos vielä on niitä, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, heidät tuomitaan tekojensa perusteella. Jumala on oikeudenmukaisuus.

        "Jumala on oikeudenmukaisuus."

        Jumalaan uskovana sinäkin olet varmaan oikeudenmukainen vanhempi ja rankaiset tottelemattomia lapsiasi...siis niitä, jotka tajuavat hyvän ja pahan eron...koko heidän loppuelämänsä ajan ?

        Ja kuoleman jälkeen rakastava Jumalasi ottaa kantaakseen rakastavan vanhemman vastuusi ja jatkaa lapsiesi rankaisemista helvetissä halki ikuisuuksien, elleivät nämä ole tulleet uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttini ei ollut sinulle, Jumalan vihaaja, vaan totuuden etsijöille. KJB:n ihmeet ovat fakta. Ei tarvitse muuta kuin kuunnella ja ihmetellä. Selittää niitä ei voi muuten kuin jumalallisella suunnittelulla.

        Kuka totuuden etsijä sinua uskoisi ?

        Olet jo paljastunut valehtelijaksi ja kaiken lisäksi olet eräänlaiseen numerologiaan uskova taikauskoinen hörhö.

        Sepittelet ja tuputat kaikenlaista Raamattuun perustumatonta huuhaata, jota kukaan ei edes tarvitse.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        Mutta eihän tuo ollut mitenkään tyhjentävä vastaus, vaan pelkästään siirsi kysymystä: miksi Jumala sallii pirun kalastella mahdollisimman monta sielua? Miksi hän on ylipäätänsä antanut pirulle edes rajallisen ajan kun olisi voinut olla antamatta aikaa lainkaan?

        Piru käyttää ihmisen vapaata tahtoa hyväkseen, sillä se on persoonaan kuuluva ja välttämätön ominaisuus, joka erottaa ihmisen rajoitetusta robotista. Ihmisen on henkilö kohtaisesti valittava Jumalan syli. pakko on kelvoton tapa hyvyyteen. Jumala haluaa persoonallisia ja vapaasti iloa ja vihastumisiakin osoittavia, positiivisuuteen ja Luziferin kapinallisuuden järjettömyyden lopullisesti hylänneitä lapsiaan, perheensä jäseniksi. Joille Hän voisi antaa rakkauttaan ja saada sitä. Sillä vapaasti valittu hyvyys, on Jumalallisen viisauden ikuisesti kestävä olotila. Kapinallisella Luziferilla on omat kujeensa, Hän kutsuu oveluudella ja pakollakin saalista itselleen, voidakseen kerskua Taivaan Isällemme paremmuudestaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Piru käyttää ihmisen vapaata tahtoa hyväkseen, sillä se on persoonaan kuuluva ja välttämätön ominaisuus, joka erottaa ihmisen rajoitetusta robotista. Ihmisen on henkilö kohtaisesti valittava Jumalan syli. pakko on kelvoton tapa hyvyyteen. Jumala haluaa persoonallisia ja vapaasti iloa ja vihastumisiakin osoittavia, positiivisuuteen ja Luziferin kapinallisuuden järjettömyyden lopullisesti hylänneitä lapsiaan, perheensä jäseniksi. Joille Hän voisi antaa rakkauttaan ja saada sitä. Sillä vapaasti valittu hyvyys, on Jumalallisen viisauden ikuisesti kestävä olotila. Kapinallisella Luziferilla on omat kujeensa, Hän kutsuu oveluudella ja pakollakin saalista itselleen, voidakseen kerskua Taivaan Isällemme paremmuudestaan.

        "Piru käyttää ihmisen vapaata tahtoa hyväkseen, sillä se on persoonaan kuuluva ja välttämätön ominaisuus, joka erottaa ihmisen rajoitetusta robotista."

        Mutta miksi Jumalan piti alun alkaenkaan päästää piru käyttämään hyväksi ihmisten vapaata tahtoa?

        "Jumala haluaa persoonallisia ja vapaasti iloa ja vihastumisiakin osoittavia, positiivisuuteen ja Luziferin kapinallisuuden järjettömyyden lopullisesti hylänneitä lapsiaan, perheensä jäseniksi.

        Mistä tämä "tieto" on peräisin? Vai keksitkö vain päästäsi hätäselityksiä ikäviin kysymyksiin?

        Tässä selityksessäsi on yksi iso ongelma: Onko Taivaassa vapaata tahtoa? Jos ei, Jumala ei siis halua luokseen vapaata tahtoa käyttäviä ihmisiä. Jos taas Taivaassa on vapaa tahto, niin voiko siellä tehdä syntiä? Jos ei voi, mutta samaan aikaan voi säilyttää vapaan tahtonsa, se tarkoittaa että vapaa tahto ja synnittömyys ovat molemmat samaan aikaan mahdollisia. Se tarkoittaa sitä Jumala olisi voinut luoda synnittömän, muttaa vapaatahtoisen ihmiskunnan, mutta ei luonut.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Piru käyttää ihmisen vapaata tahtoa hyväkseen, sillä se on persoonaan kuuluva ja välttämätön ominaisuus, joka erottaa ihmisen rajoitetusta robotista."

        Mutta miksi Jumalan piti alun alkaenkaan päästää piru käyttämään hyväksi ihmisten vapaata tahtoa?

        "Jumala haluaa persoonallisia ja vapaasti iloa ja vihastumisiakin osoittavia, positiivisuuteen ja Luziferin kapinallisuuden järjettömyyden lopullisesti hylänneitä lapsiaan, perheensä jäseniksi.

        Mistä tämä "tieto" on peräisin? Vai keksitkö vain päästäsi hätäselityksiä ikäviin kysymyksiin?

        Tässä selityksessäsi on yksi iso ongelma: Onko Taivaassa vapaata tahtoa? Jos ei, Jumala ei siis halua luokseen vapaata tahtoa käyttäviä ihmisiä. Jos taas Taivaassa on vapaa tahto, niin voiko siellä tehdä syntiä? Jos ei voi, mutta samaan aikaan voi säilyttää vapaan tahtonsa, se tarkoittaa että vapaa tahto ja synnittömyys ovat molemmat samaan aikaan mahdollisia. Se tarkoittaa sitä Jumala olisi voinut luoda synnittömän, muttaa vapaatahtoisen ihmiskunnan, mutta ei luonut.

        Ihmiset ovat oppineet synnistä, niin etteivät sitä enää taivaassa tee.

        Valon enkelit eivät tee ikinä syntiä ja sellaisia valitut ovat ylösnousemuksessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset ovat oppineet synnistä, niin etteivät sitä enää taivaassa tee.

        Valon enkelit eivät tee ikinä syntiä ja sellaisia valitut ovat ylösnousemuksessa.

        "Ihmiset ovat oppineet synnistä, niin etteivät sitä enää taivaassa tee."

        Eli toisin sanoen Jumalan olisi ollut mahdollista luoda synnitön ihmiskunta, jolla on vapaa tahto. Hänen olisi tarvinnut vain opettaa heille synnistä niin, etteivät he olisi syyllistyneet siihen.

        Unohdit kertoa, että mistä tämä "tietosi", että "Jumala haluaa persoonallisia ja vapaasti iloa ja vihastumisiakin osoittavia jne" on peräisin? Vai keksitkö vain päästäsi hätäselityksiä ikäviin kysymyksiin?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Ihmiset ovat oppineet synnistä, niin etteivät sitä enää taivaassa tee."

        Eli toisin sanoen Jumalan olisi ollut mahdollista luoda synnitön ihmiskunta, jolla on vapaa tahto. Hänen olisi tarvinnut vain opettaa heille synnistä niin, etteivät he olisi syyllistyneet siihen.

        Unohdit kertoa, että mistä tämä "tietosi", että "Jumala haluaa persoonallisia ja vapaasti iloa ja vihastumisiakin osoittavia jne" on peräisin? Vai keksitkö vain päästäsi hätäselityksiä ikäviin kysymyksiin?

        Olen eri henkilö, sorry.

        Jumala olisi tosiaan voinut tehdä synnittömiä olentoja, mutta ei tahtonut. Hän tahtoi syntiä ja pahaa.

        Tulemuksessa valituista tehdään synnittömiä eivätkä enää syntiä tee. Tämä on hihhulien usko.

        T. Se jolle vastasit.


    • Anonyymi

      Saarn.9:7 Niin mene siis ja syö leipäs ilolla, ja juo viinas hyvällä mielellä; sillä sinun työs kelpaa Jumalalle. Biblia (1776) Saarn.3:12. 3:22. 5:17. 8:15. Jes.22:13. 56:12. Luuk.12:19. 1Kor.15:32.

    • Anonyymi

      Helvettiä ajatellet ? On sulla pimeät ajatukset. Olet juuri tyypillinen suomalainen. Älä vaivu synkkyyteen. Ota edes mielialalääkkeesi.

    • Anonyymi

      Älä nyt vaan etsi narua kun sulla on niin pimeät ajatukset. Asut kehä III n sisöpuolella.

    • Anonyymi

      "Täällä liikkuu kirjoittajia jotka yrittävät vesittää klassinen kristinuskon väittämällä, että helvettiä ei ole ja se on tullut Raamattuun kirkkoisien myötävaikutuksen tuloksena."

      No se sattuu olemaan TOTUUS ja aivan tunnettu ja tiedetty HISTORIALLINEN FAKTA, joka ei poistu sillä, ettei se teitä aivopestyjä "helvetin lapsia" miellytä.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Hel
      "Hel (myös Hell tai Hella) on skandinaavisessa mytologiassa alamaailman eli Helheimin jumalatar. Hän on Lokin ja Angrboða-jättiläisen nuorin lapsi sekä Fenris-suden ja käärme Jörmungandrin sisar[1]. Hel on vastuussa kulkutaudeista, sairauksista ja katastrofeista.

      Kun Odin sai tietää, että Lokilla on lapsia, hän karkotti heidät syrjäisiin paikkoihin. Helin Odin syöksi manalaan ja antoi hänelle tehtäväksi huolehtia kaikista vainajista, jotka olivat kuolleet tauteihin tai vanhuuteen [2]. Helheimin alapuolella sijaitsi Niflheim.

      Kristinuskon levitessä Skandinaviaan kristinuskon tuonpuoleinen alamaailma nimettiin Helin mukaan pohjoismaisissa kielissä (ruotsiksi ja norjaksi helvete, tanskaksi helvede, islanniksi helvíti ja suomeksi helvetti)."

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/19105604/helvetin-alkupera

      https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Gehenna
      "Gehenna eli Hinnomin laakso (kreik. Γέεννα, Geenna; hepr. גֵּי בֶן־הִנֹּם, gei ben-Hinnom; aram. ܓܝܗܢܐ, Gēhannā; Mishna גהנום / גהנם, Gehinnam) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla sijaitseva pienimuotoinen laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille.[1] Raamatussa mainitaan miten Juudaan kuninkaat laittoivat poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi, mutta ei ole varmuutta, toimittiinko näin. Myöhemmin sen katsottiin olevan kirottu paikka (Jer. 7:31, 19: 2–6).[2]"

      "Kristillisessä tulkinnassa Gehenna merkitsee tuomittujen kuolemantakaista rangaistusta tai rangaistuspaikkaa, helvettiä (Matt. 5:22, Jaak. 3:6). Uudessa testamentissa Jeesus mainitsee Gehennan useamman kerran. Eri kirjoittajat kuvaavat synoptisissa evankeliumeissa Jeesuksen käyttävän sanaa kuvaamaan vastakohtana elämälle Jumalan valtakunnassa (Mark. 9:43-48). Yhteensä näissä kirjoituksissa termiä käytetään 11 kertaa. Tietyssä käytössä kristillisessä Raamatussa viitataan siihen paikkaan, jossa sekä sielu (kreikka: ψυχή) että ruumis tuhoutuvat (Matt. 10:28) "sammuttamattomassa tulessa" (Mark. 9:43)."

      • Anonyymi

        "Uudessa testamentissa Jeesus mainitsee Gehennan useamman kerran."

        Siis Gehennan, ei kirkkoisien lainaamaa ja värittämää jumaltarustojen "helvettiä".

        Jer.7
        28 Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.
        29 Leikkaa hiuksesi ja heitä ne pois ja viritä kalliokukkuloilla itkuvirsi, sillä Herra on hyljännyt ja sysännyt pois vihansa alaisen sukupolven.
        30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen.
        31 JA HE OVAT RAKENTANEET TOOFET UHRIKUKKULAT BEN-HINNOMIN LAAKSOON, POLTTAAKSEEN TULESSA POIKIANSA JA TYTTÄRIÄNSÄ, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MINUN MIELEENI TULLUT.
        32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'MURHA-LAAKSO', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.
        33 Ja tämän kansan ruumiit joutuvat taivaan lintujen ja maan eläinten ruuaksi, eikä näitä kukaan karkoita.
        34 Ja minä lopetan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta riemun ja ilon huudon, huudon yljälle ja huudon morsiamelle, sillä maa on tuleva raunioiksi."

        Jos kirkkoisät eivät olisi väärentäneet Ben-Hinnomin laaksoa jumaltarustojen helvetiksi, niin ihmisillä olisi ollut mahdollisuus itse tutkia, mitä Raamatussa kerrotaan kyseisestä Jeesuksen mainitsemasta paikasta sen sijaan, että yksi jos toinenkin hörhö on keksinyt omasta päästään mitä mielikuvituksellisimpia kauhukertomuksia "helvetistä", jossa sadistinen Jumala kiduttaa luotujaan iankaiken heidän lyhyen elämänsä aikana tekemiensä syntien johdosta.

        Jer.7:31 "ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, ==> mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut."

        Tulee sellainen vaikutelma, että nämä nykyiset helvetistä kiihkoilevat sekä kansan/lasten murhaajia siunailevat "Jeesuksen seuraajat" ovat näiden sielunsukulaisia, jotka polttivat niitä poikiaan ja tyttäriään siellä Ben-Hinnomin laaksossa, koska mielikuva sadistisesta "taivaan Isästä" on niin heidän mieleisensä, etteivät he halua luopua harhauskomuksestaan edes faktojen edessä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudessa testamentissa Jeesus mainitsee Gehennan useamman kerran."

        Siis Gehennan, ei kirkkoisien lainaamaa ja värittämää jumaltarustojen "helvettiä".

        Jer.7
        28 Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.
        29 Leikkaa hiuksesi ja heitä ne pois ja viritä kalliokukkuloilla itkuvirsi, sillä Herra on hyljännyt ja sysännyt pois vihansa alaisen sukupolven.
        30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen.
        31 JA HE OVAT RAKENTANEET TOOFET UHRIKUKKULAT BEN-HINNOMIN LAAKSOON, POLTTAAKSEEN TULESSA POIKIANSA JA TYTTÄRIÄNSÄ, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MINUN MIELEENI TULLUT.
        32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'MURHA-LAAKSO', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.
        33 Ja tämän kansan ruumiit joutuvat taivaan lintujen ja maan eläinten ruuaksi, eikä näitä kukaan karkoita.
        34 Ja minä lopetan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta riemun ja ilon huudon, huudon yljälle ja huudon morsiamelle, sillä maa on tuleva raunioiksi."

        Jos kirkkoisät eivät olisi väärentäneet Ben-Hinnomin laaksoa jumaltarustojen helvetiksi, niin ihmisillä olisi ollut mahdollisuus itse tutkia, mitä Raamatussa kerrotaan kyseisestä Jeesuksen mainitsemasta paikasta sen sijaan, että yksi jos toinenkin hörhö on keksinyt omasta päästään mitä mielikuvituksellisimpia kauhukertomuksia "helvetistä", jossa sadistinen Jumala kiduttaa luotujaan iankaiken heidän lyhyen elämänsä aikana tekemiensä syntien johdosta.

        Jer.7:31 "ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, ==> mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut."

        Tulee sellainen vaikutelma, että nämä nykyiset helvetistä kiihkoilevat sekä kansan/lasten murhaajia siunailevat "Jeesuksen seuraajat" ovat näiden sielunsukulaisia, jotka polttivat niitä poikiaan ja tyttäriään siellä Ben-Hinnomin laaksossa, koska mielikuva sadistisesta "taivaan Isästä" on niin heidän mieleisensä, etteivät he halua luopua harhauskomuksestaan edes faktojen edessä...

        Asiaa! T. Kristitty universalisti


    • Anonyymi

      Onko elämä sulle helvettiä kun siitä kirjoitat ?

    • Anonyymi

      "Ja jos helvettiä ei olisi eikä vaaraa joutua sinne olisi, niin miksi ihmeessä Jeesuksen annettiin kärsiä käsistä ja jaloista naulattuna ristillä noin kuusi tuntia?"

      No mitä tuo kuutisen tuntia kärsimystä on yhtään mitään ikuiseen piinahelvettiin verrattuna ?

      Itse asiassa, jos Jeesus "on maksanut" (mikä loogisesti ajatellen on mahdotonta) kaikkien armahdettujen syntisten syntivelan, joka siis tarkoittaa IKUISTA piinaa helvetin tulessa, niin Jeesuksen pitäisi edelleenkin olla kärsimässä helvetissä tälläkin hetkellä ja tästä eteenpäin halki ikuisuuksien.

      Eli Jeesus ei ole mitenkään voinut maksaa yhdenkään syntisen syntivelkaa kärsimällä vain kuutisen tuntia ristillä ennen kuolemaansa ja poikkeamalla hetkeksi tuonelaan.

      Jeesuksen "uhri" on siis loogisesti ajatellen täyttä bluffia, mikäli uskomme aivopestyjä "helvetin lapsia".

      • Anonyymi

        Hebr 9 :25 -26
        Eikä Hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
        sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti, mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hebr 9 :25 -26
        Eikä Hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
        sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti, mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.

        Ja muistetaan, että tämä uhri oli neitseestä syntynyt Jumalan Poika. Hänen verensä on pyhä veri. Sellainen vuosi meidän syntiemme tähden. Riittävä uhri syntiemme tähden. Ei tarvita toista uhria. Tähän uhriin ei voi lisätä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja muistetaan, että tämä uhri oli neitseestä syntynyt Jumalan Poika. Hänen verensä on pyhä veri. Sellainen vuosi meidän syntiemme tähden. Riittävä uhri syntiemme tähden. Ei tarvita toista uhria. Tähän uhriin ei voi lisätä mitään.

        Jos näitä helvetin puolesta kiihkoilevia uskoo, joiden mielestä synnin palkka on iankaikkinen kidutus helvetissä, eikä kuolema kuten Raamatussa sanotaan, niin tuo Jeesuksen uhri on ihan tynkä, vajavainen. Ei se riitä mihinkään.

        Jeesuksen pitäisi myös kitua siellä helvetissä iankaiken, jos hän maksaa helvetinlasten syntivelkaa. Ei tuo pelkkä ristinkuolema riitä silloin mihinkään.

        Joten loogisesti joko a) yhdenkään helvetistä intoilevan syntivelkaa ei ole maksettu tai b) he valehtelevat väittäessään, että synnin palkka on iankaikkinen kidutus kirkkoisien keksimässä jumaltarustojen piinahelvetissä.

        Jokainen, joka uskoo Raamattuun, jossa sanotaan että synnin palkka on kuolema, tajuaa, että vaihtoehto b) on aivan täyttä puppua.


      • Anonyymi

        Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalansa käskyn ja tottelivat Käärme/ Luziferia. Jumalan rangaistuksetkin ovat Pyhiä ja ne pitää kärsiä. Rangaistus oli kuolema. Aatami ja Eeva menettivät ikuisen ihmisen asemansa ja alkoivat vanheta ja lopulta kuolivat fyysisesti. Ryvettyneen ihmisen kuolema, ei voinut sovittaa Pyhää rangaistusta. Tarvittiin synnitön ihminen. Jumalan Poika tarjoutui tulemaan lihalliseksi ihmiseksi, syntymään Pyhän Hengen siittämästä neitsyt Mariasta ihmiseksi, elämään ja kasvamaan synnittömänä, kunnes lopulta lunastaisi kaikki maailman synnit itselleen ja siten myös eron Jumalasta, palauttaen ihmiset kelvollisiksi lapsikseen takaisin. Poika Jeesus kuoli Golgatan ristillä, kuolettaen kaikki kuoleman synnit teollaan. Paholainen riemuitsi kun Jumalan Poika kuoli, eikä pääsisi palaamaan Jerusalemiin herrojen Herraksi ja kuninkaitten Kuninkaaksi. Mutta Jeesus nousi kuolleista ja julisti ilosanomaa tuonelassa ja maanpäällä. Asetti apostolit toimeensa ja antoi lähetyskäskyn. Inspiroi Uudentestamentin, Pyhitettyjen kirjoittajiensa kautta. Nousi lopulta takaisin Jumalaksi Taivaaseen Isänsä luo. Sai kaikkivaltiuden ja tuomarin aseman ihmiskuntaa kohtaan. Tulee aikanaan takaisin Isänsä määräämänä aikana .


    • Anonyymi

      Missä se helvetti sijaitsee? Maan alla?

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        minä väitän että me kävelemme tulevan helvetin päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        minä väitän että me kävelemme tulevan helvetin päällä.

        ei tarte ku kattoa tulivuoren purkausta niin siinä se helvetti, joka in tarkoitettu saatanalle ja hänen demoneilleen ei ihmiselle. mutta jumala ei voi mitään jos sinä hyvä lukijani et suostu noudattamaan Hänen pelastus suunnilelmaansa ja ottamaan Kristusta kuninkaaksesi, silloin joudut paikkaan joka ei sinulle ole tarkoitettu ikuiseen eroon jumalasta ja siis helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei tarte ku kattoa tulivuoren purkausta niin siinä se helvetti, joka in tarkoitettu saatanalle ja hänen demoneilleen ei ihmiselle. mutta jumala ei voi mitään jos sinä hyvä lukijani et suostu noudattamaan Hänen pelastus suunnilelmaansa ja ottamaan Kristusta kuninkaaksesi, silloin joudut paikkaan joka ei sinulle ole tarkoitettu ikuiseen eroon jumalasta ja siis helvettiin.

        Edustat saatanallisen kieroa harhaoppia. Onneksi Jumala on sovittanut sinutkin.


    • Anonyymi

      "Jos helvettiä ei olisi, ei olisi minkäänlaista syytä antaa Pyhä Henki sellaisen ihmisen sisimpään kun tämä tulee uskoon"

      Mikä logiikka tässä on ? En tajua.

    • Anonyymi

      Kuvaraamatusissa Helvetti kuvataan paikkana. Tämä väärinkäsitys syntyy siitä ettei mielen ahdistusta ja pelkoa osata muuten kuvata. Kuvassa on aina jonkinlainen maisema ihmisineen ja pahaa kuvaavina piruina. Helvetti paikkana syntyy kuvista. Taivas myös. Kun on paikka, on paikka sidoksissa aikaan. Jos elämässä menee tässä ajassa hyvin, Helvetin täytyy olla elämän tuolla puolen eli kuoleman jälkeisessä "ajassa". Taivas myös.
      Kyse on kuitenkin vain siitä miten hyvin voimme tässä hetkessä ja elämämme aikana. Taivas ja Helvetti kuvaavat elämän ihananuutta ja kärsimystä. Me tunnemme molemmat, ja siitä uskontojen kirjat kertovat.

      Vai miten muuten kuvaisit esimerkiksi pelkoa kuin ihmistä paikassa jossa on hirviöitä?

    • Anonyymi

      Taivaan hyvä Isämme suorituttaa meillä täällä kerta kaikkista jakoa hyvään ja pahaan. Me itse toimimme jakajina vapaan tahtomme perusteella. Toki Isämme siunaa hyvyyden valinneita Jumalisella viisaudella, jota me eme aina ymmärrä. Myös uskomattomille lapsilleen Hän antaa lapsen perussiunauksen, Sillä he ovat viimeiseen asti potentiaalisia uudestisyntyneitä kristittyjä. Mutta monet paatuvat vihaamaan hyvää Isäämme, vaikka eivät edes tiedä miksi. He kääntävät selkänsä, halveksien jopa Jeesuksen sovitustyötä Golgatalla. Näin he menettävät siunauksen kutsun ja jäävät ulos. Tosin ei rakastava Isä hylkää, mutta katselee sivusta, milloin tuhlaaja poika/tyttö, huutaa häntä avukseen sonnassa rypiessään. Kun tuhlaaja tulee Isänsä luo, Juoksee Isä häntä vastaan ja nostaa hänet takaisin Jumalan lapseksi. Ettekö te pilkkaajat todella näe pahuuden järjettömyyttä ? Verratkaa järjettömyyttänne Isämme hyvyyteen.

      • Anonyymi

        Ketkä niitä pilkkaajia mielestäsi ovat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä niitä pilkkaajia mielestäsi ovat?

        On suurta Jumalan pilkkaa yrittää vääristää ja latistaa Jumalan Sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On suurta Jumalan pilkkaa yrittää vääristää ja latistaa Jumalan Sanaa

        Kuka sitä mielestäsi vääristää ja latistaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sitä mielestäsi vääristää ja latistaa ?

        Täällä yritetään päin vastoin ymmärtää sitä Jumalan sanaa (juutalaisten + kristillisten kirjoitusten kokoelmaa, joka on koottu useiden vuosisatojen aikana), teologisten dogmien, (kirkko)isien perinnäissääntöjen ja kirkkokuntien lempioppien sijaan. Se tuntuu olevan todella paha asia.


      • Anonyymi

        "Kun tuhlaaja tulee Isänsä luo, Juoksee Isä häntä vastaan ja nostaa hänet takaisin Jumalan lapseksi."

        Ja jos tuhlaajapoika/tyttö tekee muuten parannuksen, mutta ei tule takaisin isän tykö, niin tämä rakastava isä survoo itse hänet sontaan, sekä rääkkää ja kiduttaa esim polttamalla häntä iankaiken.

        Jep, jep...kukapa ei haluaisi tulla takaisin rakastavan isän luo ?


      • Anonyymi

        Mistä helvetin takanurkasta te helvetinpalvojat olette keksineet tuuon vapaan tahdon idean, jota ei Raamatusta löydy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On suurta Jumalan pilkkaa yrittää vääristää ja latistaa Jumalan Sanaa

        Jumalan sana on yhtä kuin Jeesus Kristus. Jos väität, että se on Raamattu, pilkkaat Jumalaa.


    • Anonyymi

      Kaikki ne miljardit kärsivät sielut siellä helvetissä jotka eivät uskoneet.
      Voi voi näitä uskovaisia miten herttaisia ovat...

    • Anonyymi

      Ajatella että se vie helvettiin ettei pidä totena Raamatun satuja ja valheita!

      • Anonyymi

        Tässä aloituksessa näkyy se aivopesu, jos et usko, joudut helvettiin ja ihminen pitää kiinni kynsin ja hampain uskostaan, jottei se ihana ja rakastava isä rankaisisi häntäkin. Uskossa on kyse myös siitä ettei ole lupa kyseenalaistaa, lupa ajatella. Pitää uskoa miten kirjassa lukee tai miten on uskossa opetettu. Jus poikkeat säännöistä, kanssaveljet palauttaa "oikealle tielle" valvontansa kautta.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä aloituksessa näkyy se aivopesu, jos et usko, joudut helvettiin ja ihminen pitää kiinni kynsin ja hampain uskostaan, jottei se ihana ja rakastava isä rankaisisi häntäkin. Uskossa on kyse myös siitä ettei ole lupa kyseenalaistaa, lupa ajatella. Pitää uskoa miten kirjassa lukee tai miten on uskossa opetettu. Jus poikkeat säännöistä, kanssaveljet palauttaa "oikealle tielle" valvontansa kautta.

        Lightning

        Kova on helvetin pelko uskovaisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kova on helvetin pelko uskovaisella.

        Uskovan ei tarvitse pelätä helvettiä / kadotusta, mutta hän tietää sen olemassaolon, kun Raamattu, eli Jumalan Sana sen meille monella tapaa ja monta kertaa kertoo.

        Eikä mikään helvetinpelko minua johtanut Jumalan luo, vaan tarvitsin apua vapautuakseni pahasta toiminnastani ja syntielämästäni.

        Jumalan Rakkaus siis veti minua, eli sain avun Jumalalta, kuten jos sairas saisi avun vakavaan ja parantumattomaan sairauteensa.

        Eli kohdallani tämä toteutui:

        1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.

        Eli rakkauteni Jumalaa kohtaan syntyi siitä, että Hän Rakasti ensin minua !

        Eli kaikki toteutui kohdallani Jumalan Rakkauden kautta, eikä minkään helvetin pelon kautta !

        Mutta sinä et näytä tätä ymmärtävän ollenkaan, ikävä kyllä. 🙁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovan ei tarvitse pelätä helvettiä / kadotusta, mutta hän tietää sen olemassaolon, kun Raamattu, eli Jumalan Sana sen meille monella tapaa ja monta kertaa kertoo.

        Eikä mikään helvetinpelko minua johtanut Jumalan luo, vaan tarvitsin apua vapautuakseni pahasta toiminnastani ja syntielämästäni.

        Jumalan Rakkaus siis veti minua, eli sain avun Jumalalta, kuten jos sairas saisi avun vakavaan ja parantumattomaan sairauteensa.

        Eli kohdallani tämä toteutui:

        1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.

        Eli rakkauteni Jumalaa kohtaan syntyi siitä, että Hän Rakasti ensin minua !

        Eli kaikki toteutui kohdallani Jumalan Rakkauden kautta, eikä minkään helvetin pelon kautta !

        Mutta sinä et näytä tätä ymmärtävän ollenkaan, ikävä kyllä. 🙁

        Sinä olet päästäsi sekaisin vr62!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovan ei tarvitse pelätä helvettiä / kadotusta, mutta hän tietää sen olemassaolon, kun Raamattu, eli Jumalan Sana sen meille monella tapaa ja monta kertaa kertoo.

        Eikä mikään helvetinpelko minua johtanut Jumalan luo, vaan tarvitsin apua vapautuakseni pahasta toiminnastani ja syntielämästäni.

        Jumalan Rakkaus siis veti minua, eli sain avun Jumalalta, kuten jos sairas saisi avun vakavaan ja parantumattomaan sairauteensa.

        Eli kohdallani tämä toteutui:

        1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.

        Eli rakkauteni Jumalaa kohtaan syntyi siitä, että Hän Rakasti ensin minua !

        Eli kaikki toteutui kohdallani Jumalan Rakkauden kautta, eikä minkään helvetin pelon kautta !

        Mutta sinä et näytä tätä ymmärtävän ollenkaan, ikävä kyllä. 🙁

        Sinullapa on rakastava Jumala :) kun pitää sellaista paikkaa kuin helevetti. Kreikkalaiset matkasivat haadekseen, juutalaisilla ei ole edes helvettiä, mayoilla oli helevettinsä kuten kristinuskoisillakkn. Uskonnot tarvitsevat pelotteensa.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä aloituksessa näkyy se aivopesu, jos et usko, joudut helvettiin ja ihminen pitää kiinni kynsin ja hampain uskostaan, jottei se ihana ja rakastava isä rankaisisi häntäkin. Uskossa on kyse myös siitä ettei ole lupa kyseenalaistaa, lupa ajatella. Pitää uskoa miten kirjassa lukee tai miten on uskossa opetettu. Jus poikkeat säännöistä, kanssaveljet palauttaa "oikealle tielle" valvontansa kautta.

        Lightning

        Haluat siis periaatteen vuoksi mennä helvettiin ja viedä ehkä lapsesikin sinne ? Jumalan viisaus ei kysele sinun periaatteitasi. Käskyt ovat vain ihmisille, ei itse Jumalalle. Hän hallitsee kaikkea. Hän näkee kaiken, sinä näet vain sirpaleita. Viisautesi ei riitä näkemään kokonaisvaltaista hyvää. Esimerkiksi veden paisumus oli hyväksi kokonaisuuden kannalta. Jumala rankaisi pahuutta maallisella pahuudella. Hyvien ja lapsien sielut pelastuivat silloiseen, myöhemmin Aabrahamin helmoiksi kutsuttuun hyvään tuonelan osaan. Ristin kuolemansa jälkeen, Jeesus kävi julistamassa ilosanomaa tuonelassa kaikille. Ne jotka ottivat ilosanoman vastaan, pääsivät heti Taivaan ihanuuteen. Jeesuksen ilosanoma on julistettava kaikille ihmisille. Nyt ei enää tuhota pahuutta kollektiivisesti, vaan jokainen tekee itse ratkaisunsa vapaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovan ei tarvitse pelätä helvettiä / kadotusta, mutta hän tietää sen olemassaolon, kun Raamattu, eli Jumalan Sana sen meille monella tapaa ja monta kertaa kertoo.

        Eikä mikään helvetinpelko minua johtanut Jumalan luo, vaan tarvitsin apua vapautuakseni pahasta toiminnastani ja syntielämästäni.

        Jumalan Rakkaus siis veti minua, eli sain avun Jumalalta, kuten jos sairas saisi avun vakavaan ja parantumattomaan sairauteensa.

        Eli kohdallani tämä toteutui:

        1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.

        Eli rakkauteni Jumalaa kohtaan syntyi siitä, että Hän Rakasti ensin minua !

        Eli kaikki toteutui kohdallani Jumalan Rakkauden kautta, eikä minkään helvetin pelon kautta !

        Mutta sinä et näytä tätä ymmärtävän ollenkaan, ikävä kyllä. 🙁

        Seliseliseli. Uskonnollinen teennäisyys huokuu läpi. Ja pahasta toiminnastasi sinä ET OLE VAPAUTUNUT, sen on moni tällä palastalla huomannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluat siis periaatteen vuoksi mennä helvettiin ja viedä ehkä lapsesikin sinne ? Jumalan viisaus ei kysele sinun periaatteitasi. Käskyt ovat vain ihmisille, ei itse Jumalalle. Hän hallitsee kaikkea. Hän näkee kaiken, sinä näet vain sirpaleita. Viisautesi ei riitä näkemään kokonaisvaltaista hyvää. Esimerkiksi veden paisumus oli hyväksi kokonaisuuden kannalta. Jumala rankaisi pahuutta maallisella pahuudella. Hyvien ja lapsien sielut pelastuivat silloiseen, myöhemmin Aabrahamin helmoiksi kutsuttuun hyvään tuonelan osaan. Ristin kuolemansa jälkeen, Jeesus kävi julistamassa ilosanomaa tuonelassa kaikille. Ne jotka ottivat ilosanoman vastaan, pääsivät heti Taivaan ihanuuteen. Jeesuksen ilosanoma on julistettava kaikille ihmisille. Nyt ei enää tuhota pahuutta kollektiivisesti, vaan jokainen tekee itse ratkaisunsa vapaasti.

        Patologinen uskonnollinen omahyväisyytesi tihkuu läpi.


    • Anonyymi

      Helveti on Persujen puoluetoimisto ja paikallinen kaljabaari siinä vieressä.

    • Anonyymi

      On teillä uskonto!!!???
      Helvetti lienee tärkeä osa fanaattisten tosi uskovaisten ns kristittyjen elämää?
      Kuvitelkaa, jos tämä oletettu ikuisen kidutuksen ja piian paikka olisi maapallon keskustassa, niin miltä tuntuisi vietää "karitsan heitä" itse maapallon päällä?
      Turha kysymys, koska en tiedä minkälaisia tuntemuksia voidaan tuntea saatanan valtakunnassa?

    • Anonyymi

      Jos olisin kunnon uskova, sanoisin sille partaukolle joka leijailee joissain tuonpuoleisessa, että ota järki äijä käteen. Mie en kyllä siun pelejäs pelaa. Vai että möhömaha huijariuskovat pääsisivät kierolla mielellä taivaaseen, juu, sinun perkeleen taivaaseen pääseekin, jossa hukutetaan ihmisiä ja kidutetaan. Ihte on semmoinen perkele, joka on semmosen kehittänyt olleessaan KAIKEN????? Luoja.

      Ja kun ette tajuu tätä, niin eipä mitään, ei kaikille ole kauhalla annettu järkeäkään.

      Lightning

      • Anonyymi

        Ei ole sanottu ettei uskovilla ole järkeä. Heillä on, mutta he eivät käytä sitä tai käyttävät sitä väärin. Siksi älykäskin ihminen voi uskoa järjettömyyksiä. Helvetin pelko johtaa sellaiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole sanottu ettei uskovilla ole järkeä. Heillä on, mutta he eivät käytä sitä tai käyttävät sitä väärin. Siksi älykäskin ihminen voi uskoa järjettömyyksiä. Helvetin pelko johtaa sellaiseen.

        Niin tiedän...ei vaan joskus oojeinbtahdo jaksaa toisaalta ymmärtää heitä ja heidän uskomuksiaan, kun uskovat iloisesti ylistävät miten ihana ja rakastava Jumala heillä onkaan ja mikä sokeus tuohon todistamisautomaattiinsa liittynee... välillä viesteissä Jeesuskin ihan itkee kun ihmiset kärventyvät helvetissä, haloo, Jumalan piti olla kaikkivaltias, eiköhän se helevetti olisi ihan silloin hänen omaa kehitystyötään... saatana on kyllä ihme heppu, kun Jumala on ihan avuton ja lapaset ojossa antaa toimia, ei auta Kristuksen kuolemat ja ylösnousemuksetkaan, vaatimukset kasvavat, ei saa epäillä, tulee uskoa ja elää ns synnitöntä elämää johon he eivät sitten kykene, mutta heillähän on se uskonsa, joka nostaa heidät muiden yläpuolelle.

        Lightning


      • Anonyymi

        Ja kun ette tajuu tätä, niin eipä mitään, ei kaikille ole kauhalla annettu järkeäkään.
        Lightning

        xxx

        tuohan meni sanasta sanaan, kuin vanhalla aatamilla.
        Moitti Jumalaa akastaan, että sen hänellet toit, mutta ei hokannut, että itsehän se aatami tekonsa teki.
        Jumala ohjeisti ja neuvoi aatamia- syö tuosta ja tuosta, mutta älä tuosta. eikös vain?

        Mutta, kun se tarjous tuli käteen - se Eevan eli vaimo kertomuksessa kuvaa meitä, sinuakin.
        Pitäisi olla Kristuksen morsian, mutta ei. muistatko lihgting- salamastasi- että taivaassa alkoi sota... sekin on kertomuksen savolaisille valo- että jotain tajuasivat.... lapsentasolle kerrottu...

        Me käsitämme, että taivas on taivas --siksi-- että se on Valtakunta, on Valtakunnassa laki- tavallaan perustuslaki-- jonka päämäärä on rakkaus. tajuatko ollenkaan, eikö sana valaise?
        Kun on laki - Valtakunnassa on oltava Hallitsija ja missä Hän istuu. Eli pattisavolaiset ymmärtää olevasta omasta maailmasta idean, siksihän se savoksi kirjoitettu. Meilläkin on idea- valta- valtakunta laki- lainsäätäjä- tuomari - vikapää ja tuomittu jne. jne. jne.
        Eli Suomessa eletään meitin lakien mukaan ja piste.
        Ja savolaiset ymmärtää Sanasta, että on Taivas- lain päämäärä on rakkaus, sekä valta ja valtistuin, sekä tuomari- jolla on Valta.

        Siellä oli enkuli- lusssifeer jonka PITI valvoa omia tekemisiään, eli toimenkuva. hokaatko?
        Toimenkuvassa hän valvoi, sisällään, ts. voi ajatella sana sielu.ssaan, että homma pelittää.
        Mutta, vilippihän se sielussa oli. ja mikä vilipppi- savolaisille kirjoitettuna.

        Oli Vallasta kyse. lusssifeerus halusi persuuksinsa taivaan valtaituimelle ja itse hallitsemaan, jonka valtaisa idea posmittaa täällä meitin keskelllä, että voi ihan rauhassa kahtooo miten se lussifeeeruksen valta täällä tekkee pahhoooo.... Taivaassa se ei onnistunut, kun taivas on taivas ja rakkauden valta ja valtakunta- hokaatko. Tarinalla on älyllinen oppi, savolaisetkin oppisivat taivaan Jumalan lain merkityksen. Nythän vain aallot meressä pauhaa, sinäkin pauhtaat jatkuvasti- mutta lasimerelle tuo pauhusi ei kuulu, se on vakaa - juuri Vallan kautta.
        Myös siksi pyhittyvä- Kristuksessa usko- heittääkin OMAN kruununsa Jumalan Valtaistuimelle, että Vallan oikea Salama pämähtäsi sinunkin aivoihin ja tulisit sokeasksi omalle päsmäämiselle ja saisit näkösi- kun maasta otetaan tahtasta- Jeesus sylkäsee Luojana siihen ja hieroo näköelimiisi, että näkisti.... Kertomuksissa on opetukset ja neuvot, ettei tarviii alkaa muita syyttämään omista toilailuista- ja aallottaa sitä omaa mertaan, jotta maaimassa paha pysyisi valtajakkaralla, olisi naimisissa lussssifeeruksen kanssa ja sehän se rinnuksissa neuvoo, miten viemärirotat eväillään elää...

        Ei oteta neuvoista vaaria, mitä syödään vaan omat eväät ja pahatukset, ja sota maailmassa on valmis. pum pum vainajia tulee sodissa- huumekaupoissa, ihmiskaupoissa jne.

        se hedelmämaku maailmassa on se valtajakkara paikka, missä sitä persuuttaan istuttaa ja päpättää mitä päpättää sekä syyttää Jumalaa- vanhana aatuna.... eikös vain....


        kantsii mietiksellä, kun käytän intin sanontaa- rivissä mussuttaa----- kuka siellä mussuttaa.


    • Anonyymi

      Helvetti kuulostaa aika kivalta paikalta, taivaaseen verrattuna.

      • Anonyymi

        Sitten varmaan se paikka sopii sulle ikuiseksi paikaksi jos helvettiä pidät parempana paikkana sellaista paikkaa, josta haluaa jkainen koko aika vaan päästä HETI pois.

        Itse en taivaaseen ole muuttamassa , vaan uuteen maahan, sillä siellä on niin hyvä elää ettei sieltä kukaan halua KOSKAAN pois.


    • Anonyymi

      Harvoin tulee uskon asioita puitua.

      Nuorempana tuli kyllä eteen nuo kysymykset ,kuten myös elämä lopun lähestyessä jolloin luuli että tämä oli tässä .Luojan siunaamana tuo loppu ei tullut luodin edessä ,sillä niihin ei nimeäni ollut kirjotettu ,monen muun kyllä. Myöhemmin nuoruuden vuosien mentyä hyvässä työkunnossa sairauden yllättäen iskiessä elämän pysäyttäessä kyllä nousi perus kysymykset .Kysymys olisin voinut elää myös toisin ja mitä jäi kokematta. Ikkunasta katsoen luontoa katsoi tuota maisemaa toisin. Kuinka värikäs se olikaan ja kuinka siitä ja jokaisesta päivätä tulisikaan nauttia. Se pani elämän arvot järjestykseen sillä rahan perässä juoksu oli sokaissut minut.

      Joka tapauksessa tuo herättävä sairaus ei tuonut ratkaisua elämään vaikkakin jätti lähtemättömät jäljet kuten aikaisempikin elämä oli tehnyt .Elämä nyky yhteiskunnassa vaatii tuloja, mutta siinä suhteessa nousee esiin se miksi on tehtävä mitä täytyy on merkityksellistä ,sillä kaikella tekemisellämme on myös seuraamuset joten hyvin voin myydä aikaani täyttääkseni paikkani jotta en ole muille taakaksi ja että voin antaa tulevaisuuden jälkipolvilleni .Ikävä kyllä aina tuot mahdollisuutta ei nykyaikana ole .

    • Anonyymi

      KUN maallinen elämäsi täällä on ohi niin se on ohi.

      Valintasi uskoa Jeesukseen pelastajanasi tekee jokainen itse. Kannattaa miettiä ja rukoilla Jumalalta uskoontuloa. Älä anna saatanan lasten yleisen mielipiteen valita puolestasi uskoa vai eikö uskoa Jeesukseen.Tutkikaa itse. Jos yksikin valhe Raamatusta löytyy niin sitten voit olla uskomatta. Mutta varokaa valheraamattuja.Ja valehtelivia ihmisiä, jotkut valehtelee vaikka kuinka paljon että Raamattu ei ole totta.

      Itsekin ennen uudestisyntymää, uskoontuloani, aloin itsenäisesti tutkimaan Raamattua etsin sieltä yhtä valhetta, mutta en löytänyt sitä. Kaksi kertaa luulin valheen löytäneeni, joten keskustele kristittyjen kanssa asiasta silloin, sillä mm käännösvirheestä ,joka on ihmisen moka, ei voi Jumalaa syyttää.Raamatusta et löydä yhtään Jumalan sanomaa valhetta mutta voit kuulla valehtelijoiden sanovan niin. Käännösvirhe ei ole Jumalan ilmoittama valhe.

      • Anonyymi

        "sillä mm käännösvirheestä ,joka on ihmisen moka, ei voi Jumalaa syyttää."

        Miksi muka ei voisi?

        Jumalahan on kaikkivaltias ja voisi aivan hyvin korjata kaikki käännösvirheet ja kertoa myös, mikä näistä valehtelevista kirkoista ja lahkoista on se Hänen todellinen silmäteränsä? Vai eikö mikään?


      • Anonyymi

        Ehkä ei voi puhua valheista, mutta epätosista tarinoista kylläkin. Kaksi ihmistä paratiisissa, puhuva käärme ja hedelmän syöminen (jonka takia me kaikki joudumme oletusarvoisesti ikuiseen kidutushelvettiin), koko maapallon hukuttanut tulva, maapallon liikkeen pysähtyminen noin vain päiväksi (ok, Joosuan kirjassa mainittiin auringon pysähtyminen, koska ei vielä tiedetty että maa kiertää aurinkoa) jne. jne. Nykyään lisäksi tiedetään, että Raamatun aineisto on synteettistä; se on koostettu osin varhaisemmista myyteistä, samalla uutta lisäten. Tällä tavoinhan uskonto ja myytit ovat aina kehittyneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "sillä mm käännösvirheestä ,joka on ihmisen moka, ei voi Jumalaa syyttää."

        Miksi muka ei voisi?

        Jumalahan on kaikkivaltias ja voisi aivan hyvin korjata kaikki käännösvirheet ja kertoa myös, mikä näistä valehtelevista kirkoista ja lahkoista on se Hänen todellinen silmäteränsä? Vai eikö mikään?

        Miksi muka ei voisi?

        Jumalahan on kaikkivaltias ja voisi aivan hyvin korjata kaikki käännösvirheet ja kertoa myös, mikä näistä valehtelevista kirkoista ja lahkoista on se Hänen todellinen silmäteränsä? Vai eikö mikään?

        XXXXX Ihanko meinasit lymytä Jumalaa pakoon -- ja käännösvirheiden puun takana lymyilet, ettei tarviii tehrä mittään.

        Älä ammu itseäsi jalkaan. Itsehän siinä kärsii.

        Minulle perusidea on ihmisen pelastuminen. Pelastuuko hän helvetillä pelottelulla tahi ei.
        pelastuuko toinen ilman helvettiä... päämäärä on se päämäärä ja sillä sipuli.

        En alka vahtaamaan ----JUMALA olen savolainen, Sana pitää olla savoksi käännetty- en ossooo hebreaa, eikä järkeni käy hebrealaisittain somistettuna.

        (Olen savolainen ja vastuu on kuuulijalla.) Jos Jumala ei ossoo savoo, eikä sana ole savolaisittain päsmätty, en usko juutalaisillekin pitää savolaisten raamattu kiäntöö, että pelastuisivat. heh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi muka ei voisi?

        Jumalahan on kaikkivaltias ja voisi aivan hyvin korjata kaikki käännösvirheet ja kertoa myös, mikä näistä valehtelevista kirkoista ja lahkoista on se Hänen todellinen silmäteränsä? Vai eikö mikään?

        XXXXX Ihanko meinasit lymytä Jumalaa pakoon -- ja käännösvirheiden puun takana lymyilet, ettei tarviii tehrä mittään.

        Älä ammu itseäsi jalkaan. Itsehän siinä kärsii.

        Minulle perusidea on ihmisen pelastuminen. Pelastuuko hän helvetillä pelottelulla tahi ei.
        pelastuuko toinen ilman helvettiä... päämäärä on se päämäärä ja sillä sipuli.

        En alka vahtaamaan ----JUMALA olen savolainen, Sana pitää olla savoksi käännetty- en ossooo hebreaa, eikä järkeni käy hebrealaisittain somistettuna.

        (Olen savolainen ja vastuu on kuuulijalla.) Jos Jumala ei ossoo savoo, eikä sana ole savolaisittain päsmätty, en usko juutalaisillekin pitää savolaisten raamattu kiäntöö, että pelastuisivat. heh

        "XXXXX Ihanko meinasit lymytä Jumalaa pakoon -- ja käännösvirheiden puun takana lymyilet, ettei tarviii tehrä mittään."

        Minähän teen paljonkin, kun yritän oikaista näitä Raamattuun tehtyjä käännösvirheitä, jotka tekevät teistä "Jumalan lapsista" aivan helvetillisiä sadistisen Piinajumalan lapsia.

        Pidän vaan merkillisenä sitä, että miksi ihmisten pitää puolustaa tätä "Jumalan sanaa" ja miksi ihmisten pitää toimia Jumalan "suuna ja päänä" tulkitsemassa, mitä mieltä se "Jumala" milloinkin on mistäkin asiasta.

        Luulisi, että se Jumala voisi itsekin tehdä jotain oikaistakseen näitä vääriä tulkintoja ja virheitä, joita Hänen "sanassaan" on, kaikkivaltias kun on.


    • Anonyymi

      Taivas on hyvä bisnes.
      Sen myyntiä voi lisätä markkinoimalla helvettiä.

      • Anonyymi

        Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti piinaisi pelastumattomia tulella.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti piinaisi pelastumattomia tulella.

        1234567---

        Ei niin, ainoastaan aikojen loppuun.
        Tuo uskovaisia rakastava Jumala...


      • Anonyymi

        Vastako hokasit- bisnes - bisnes.... voi maksaa henkesi- martyyrit kertovat sen.
        Siis pelastus on ilmainen, mutta levitys makssa.

        sinulle parempi tapa hoitaa maksut ja saatavat maailmassa huumekauppa- bisnes, sotateollisuus- vilunki sinne ja tänne ja aaahhhhh miten olet taivaassasi, sekä onnellinen.

        No se sinun myttisi on jo ajassa helvetöity--- katso ympärillesi ja ymmärrä

        Huomaat oman alastomuutesi.---- pyhyyden puku puuttuu päältäsi....

        lymyilehän siitä sikakaukaloillesi- että hokaat tuhlaajapojan kertomuksen idean,
        Siellä viitoittuu Isän kotipolku


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastako hokasit- bisnes - bisnes.... voi maksaa henkesi- martyyrit kertovat sen.
        Siis pelastus on ilmainen, mutta levitys makssa.

        sinulle parempi tapa hoitaa maksut ja saatavat maailmassa huumekauppa- bisnes, sotateollisuus- vilunki sinne ja tänne ja aaahhhhh miten olet taivaassasi, sekä onnellinen.

        No se sinun myttisi on jo ajassa helvetöity--- katso ympärillesi ja ymmärrä

        Huomaat oman alastomuutesi.---- pyhyyden puku puuttuu päältäsi....

        lymyilehän siitä sikakaukaloillesi- että hokaat tuhlaajapojan kertomuksen idean,
        Siellä viitoittuu Isän kotipolku

        "sinulle parempi tapa hoitaa maksut ja saatavat maailmassa huumekauppa- bisnes, sotateollisuus- vilunki sinne ja tänne ja aaahhhhh miten olet taivaassasi, sekä onnellinen."

        Et ole tähän ikään mennessä vielä havainnut, että maailmassa on mustan ja valkoisen lisäksi lukematon määrä eriasteisia harmaan sävyjä ?

        Teillä "Jumalan lapsilla" on merkillinen selvännäkemisen taito, kun te heti näette, että se teidän kanssanne eri mieltä oleva ihminen on automaattisesti jokin rikollinen alkoholisti tai narkkari.

        Oletko omasta mielestäsi rehellinen ihminen, kun sinun ahtaaseen maailman- ja ihmiskuvaasi mahtuu vaan nämä kaksi ääripäätä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastako hokasit- bisnes - bisnes.... voi maksaa henkesi- martyyrit kertovat sen.
        Siis pelastus on ilmainen, mutta levitys makssa.

        sinulle parempi tapa hoitaa maksut ja saatavat maailmassa huumekauppa- bisnes, sotateollisuus- vilunki sinne ja tänne ja aaahhhhh miten olet taivaassasi, sekä onnellinen.

        No se sinun myttisi on jo ajassa helvetöity--- katso ympärillesi ja ymmärrä

        Huomaat oman alastomuutesi.---- pyhyyden puku puuttuu päältäsi....

        lymyilehän siitä sikakaukaloillesi- että hokaat tuhlaajapojan kertomuksen idean,
        Siellä viitoittuu Isän kotipolku

        Älä nyt suutu, sovitellaan kantojamme sitten siellä helvetissä, jos niin kerran haluat uskoa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903.
        Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903.
        Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

        1234567---

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903.
        Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        1234567---
        ---anteksi vain adventisti--- sinulla on Ellenimäinen amuletti kaulassasi- joka lakihenkisesti sapatoi sinua ja kerrot, että vain tämä amuletti kaulassa pelastuu.

        ----itse katson, hebrealaiskirjeen tavalla, ettei voi vielä pelastuksessaan mitään omaa voitto--amuletteja -- taikakaluina perille, ei sapattoimalla pyhää rengasta päänpäälle, ja olemaan osateho- juutalainen. koska ei he sinua ota joukkoonsa, perillä kuintenkin veisaavat Mooseksen virttä, mutta siihen joukkoon sapatilla ei ole kiinnekohtaa.

        eikä vesikaste- pesee synti- amulettikaan tee sitä, koska Karitsan virsi puuttuu.
        Jotkut eivät sitä hokaa, eli ovat yksilöinä erehtyneet kirkollisiin käsky ja läksy toimikuviin.

        Eivät ole huomanneet esim. kuinka luterialaisuudessa- monet lukemattomat ovat huomanneet asian ja puhuvat Golgatan sovintoverestä, ja siitä anteeksiannosta.
        Norvantokin on sanan- opissa 1234567--- skallekin asiaa. Älä pidä amulettia, vaan Jeesus.
        Vain Jeesus on riittävi- anteeksianto. ja perustus- usko sijaiseen pelastaa.

        Silloin ei ala käskyttämään vaikka sapatista ja läksyttämään toisia. Toivottavasti löydät sijaisuhrin ja pitäydyt hänen sovitustyöhönsä.

        Toinen suupielesi läksyttää... jos et ole huomannut... myyt amuletteja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903.
        Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        1234567---
        ---anteksi vain adventisti--- sinulla on Ellenimäinen amuletti kaulassasi- joka lakihenkisesti sapatoi sinua ja kerrot, että vain tämä amuletti kaulassa pelastuu.

        ----itse katson, hebrealaiskirjeen tavalla, ettei voi vielä pelastuksessaan mitään omaa voitto--amuletteja -- taikakaluina perille, ei sapattoimalla pyhää rengasta päänpäälle, ja olemaan osateho- juutalainen. koska ei he sinua ota joukkoonsa, perillä kuintenkin veisaavat Mooseksen virttä, mutta siihen joukkoon sapatilla ei ole kiinnekohtaa.

        eikä vesikaste- pesee synti- amulettikaan tee sitä, koska Karitsan virsi puuttuu.
        Jotkut eivät sitä hokaa, eli ovat yksilöinä erehtyneet kirkollisiin käsky ja läksy toimikuviin.

        Eivät ole huomanneet esim. kuinka luterialaisuudessa- monet lukemattomat ovat huomanneet asian ja puhuvat Golgatan sovintoverestä, ja siitä anteeksiannosta.
        Norvantokin on sanan- opissa 1234567--- skallekin asiaa. Älä pidä amulettia, vaan Jeesus.
        Vain Jeesus on riittävi- anteeksianto. ja perustus- usko sijaiseen pelastaa.

        Silloin ei ala käskyttämään vaikka sapatista ja läksyttämään toisia. Toivottavasti löydät sijaisuhrin ja pitäydyt hänen sovitustyöhönsä.

        Toinen suupielesi läksyttää... jos et ole huomannut... myyt amuletteja

        On niin paljon dementikkoja, että muistuttaa pitää.

        1234567---


    • Anonyymi

      Jeesus voitti ja hävitti helvetin paikkana laskeutuessaan sinne kuolemansa jälkeen. Kaikki joutuvat tuomiolle, mutta uskovat pelastuvat, koska heidät on sovitettu hlökohtaisesti ja ei uskovat palavat poroksi ts. hävitetään ikuisiksi ajoiksi.

      • Anonyymi

        "ei uskovat palavat poroksi ts. hävitetään ikuisiksi ajoiksi."

        Tämällinen on valhe ts. hevonpaskaa.

        Raamatussa kun ei lue noin.

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ei uskovat palavat poroksi ts. hävitetään ikuisiksi ajoiksi."

        Tämällinen on valhe ts. hevonpaskaa.

        Raamatussa kun ei lue noin.

        Selef Urge

        Lue nyt raamattuasi paremmin!

        Malakian kirjan loppu:
        19– Katso, se päivä tulee
        liekehtivänä kuin tulinen uuni.
        Kaikki röyhkeät ja pahantekijät
        ovat silloin oljenkorsia.
        Se päivä tulee
        ja sytyttää ne liekkiin
        – sanoo Herra Sebaot –
        eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
        20Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,
        on nouseva pelastuksen aurinko,
        ja te parannutte sen siipien alla.
        Te astutte ulos, hypitte riemusta
        kuin vasikat laitumella.
        21Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot.

        Ilm.20:9 "Tuli lankesi alas taivaasta ja kulutti heidät kaikki" Sana "kulutti" on sma sana KATEFAGEN, jota käytetään esimerkiksi Matt.13;4 "linnut söivät ne" Se merkitsee "syödä kokonaan" eikä suinkaan pureksia niitä loputtomiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue nyt raamattuasi paremmin!

        Malakian kirjan loppu:
        19– Katso, se päivä tulee
        liekehtivänä kuin tulinen uuni.
        Kaikki röyhkeät ja pahantekijät
        ovat silloin oljenkorsia.
        Se päivä tulee
        ja sytyttää ne liekkiin
        – sanoo Herra Sebaot –
        eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
        20Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,
        on nouseva pelastuksen aurinko,
        ja te parannutte sen siipien alla.
        Te astutte ulos, hypitte riemusta
        kuin vasikat laitumella.
        21Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot.

        Ilm.20:9 "Tuli lankesi alas taivaasta ja kulutti heidät kaikki" Sana "kulutti" on sma sana KATEFAGEN, jota käytetään esimerkiksi Matt.13;4 "linnut söivät ne" Se merkitsee "syödä kokonaan" eikä suinkaan pureksia niitä loputtomiin.

        Ootkohan nyt ihan selvillä siitä kerrotaanko noisissa jajesteiksissa?

        "Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot."

        A. Helvetin tapahtu malli sista.

        B. Maan päällällisistä tapahtu malli sista.

        Kunman sä ällintällin saanut mönsieur valitset aan vai peen vaihtoehjon, äläkä koita lonkeroija see vaihtoehtoisuutta.

        Menevätkö jumalattomat helvettiin tallaamaan tomuksi?
        Vai
        Ovatko jumalattomat maan päällä sinä päiväisenä kun heijät Jumalan omakseen ottamat tallaavat jalkojensa alle tomuksi? Jumalan ottamien jalat eivät jouvu helvettiin tallomaan sinne joutuneita jumalattomia tomuksi, tuo kuvaa lyhyjesti mm.Jumalan lasten poispääsyä jumalattomien saatanan lasten murhaamisen ja muun ikeen alta, mutta sisälmöi paljon kaikenlaisuuttaa muunkinlaisuutta hyväällistä tapahmoitavaksi Jumalan lapsille.

        " Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot."

        https://www.youtube.com/watch?v=shKie9HA2ZM

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ootkohan nyt ihan selvillä siitä kerrotaanko noisissa jajesteiksissa?

        "Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot."

        A. Helvetin tapahtu malli sista.

        B. Maan päällällisistä tapahtu malli sista.

        Kunman sä ällintällin saanut mönsieur valitset aan vai peen vaihtoehjon, äläkä koita lonkeroija see vaihtoehtoisuutta.

        Menevätkö jumalattomat helvettiin tallaamaan tomuksi?
        Vai
        Ovatko jumalattomat maan päällä sinä päiväisenä kun heijät Jumalan omakseen ottamat tallaavat jalkojensa alle tomuksi? Jumalan ottamien jalat eivät jouvu helvettiin tallomaan sinne joutuneita jumalattomia tomuksi, tuo kuvaa lyhyjesti mm.Jumalan lasten poispääsyä jumalattomien saatanan lasten murhaamisen ja muun ikeen alta, mutta sisälmöi paljon kaikenlaisuuttaa muunkinlaisuutta hyväällistä tapahmoitavaksi Jumalan lapsille.

        " Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot."

        https://www.youtube.com/watch?v=shKie9HA2ZM

        Selef Urge

        Vielä siis sekin olkoon sormeisein näpyttämän tiijoksesi syystä siitä kun et ehkä kässää sitä, ettei helvetistä pääse pois sinne joutuneet, joten Jumalan omakseen ottamat eivät helvettiin voi mennä polkemaan tomuksi jumalattomia. Se on yksisuuntaisuuven paikka toi helvetti. Kun sinne ovi takana helvettiinjoutuvain sulkeutuu niin ei se enää sen jälkeen koskaan enäänkään avauvu.

        Ja se tomuksi polkeminen on monenkerroksellista, guten konkreettista, guten tuhkaksi palaneet saatanan lasten ruumiit ja vertauskuvallista polkemistakin, guten muistojenkin katoamista Jumalan lasten murhaajista.

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ootkohan nyt ihan selvillä siitä kerrotaanko noisissa jajesteiksissa?

        "Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot."

        A. Helvetin tapahtu malli sista.

        B. Maan päällällisistä tapahtu malli sista.

        Kunman sä ällintällin saanut mönsieur valitset aan vai peen vaihtoehjon, äläkä koita lonkeroija see vaihtoehtoisuutta.

        Menevätkö jumalattomat helvettiin tallaamaan tomuksi?
        Vai
        Ovatko jumalattomat maan päällä sinä päiväisenä kun heijät Jumalan omakseen ottamat tallaavat jalkojensa alle tomuksi? Jumalan ottamien jalat eivät jouvu helvettiin tallomaan sinne joutuneita jumalattomia tomuksi, tuo kuvaa lyhyjesti mm.Jumalan lasten poispääsyä jumalattomien saatanan lasten murhaamisen ja muun ikeen alta, mutta sisälmöi paljon kaikenlaisuuttaa muunkinlaisuutta hyväällistä tapahmoitavaksi Jumalan lapsille.

        " Sinä päivänä, jonka minä määrään,
        te poljette jumalattomat maahan,
        tallaatte heidät tomuksi,
        sanoo Herra Sebaot."

        https://www.youtube.com/watch?v=shKie9HA2ZM

        Selef Urge

        Tomu ei kyllä pysty kitumaan iankaiken, kun sillä ei oo enää aivoja, eikä hermostoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä siis sekin olkoon sormeisein näpyttämän tiijoksesi syystä siitä kun et ehkä kässää sitä, ettei helvetistä pääse pois sinne joutuneet, joten Jumalan omakseen ottamat eivät helvettiin voi mennä polkemaan tomuksi jumalattomia. Se on yksisuuntaisuuven paikka toi helvetti. Kun sinne ovi takana helvettiinjoutuvain sulkeutuu niin ei se enää sen jälkeen koskaan enäänkään avauvu.

        Ja se tomuksi polkeminen on monenkerroksellista, guten konkreettista, guten tuhkaksi palaneet saatanan lasten ruumiit ja vertauskuvallista polkemistakin, guten muistojenkin katoamista Jumalan lasten murhaajista.

        Selef Urge

        Kannattaa mietiskellä, että kun ---luodaan---- uusi... mikä uusi?? Taivas ja maa- kaikki entinen on mennyt..
        Siis Jumala- on ehdollistanut iankaikkisen ELÄMÄN, koska HÄNELLÄ on AINOALLA elämä hallussa ja on antanut ELÄMÄN POJALLE ja POIKA antaa ELÄMÄN- kelle tahtoo.

        Jumala tappaa syntiä tekevän sielun. Siis ei anna ELÄMÄÄ, eikä meidän kannata elättää kadottua- joka on kuollut toisen kuoleman Helvetin tulijärvessä.

        Kyllä tuomittu käy mittapaikalla, jopa jokaisesta sanastaan. sekä kokee itkun ja hammastenkirististyksen - kun näkee tekojensa mitan, sekä tuomionsa lopuksi joutuu polvistumaan sekä tunnustamaan- Jeesus Kristus on Herra.
        TS. siinä vaiheessa tuo tunnustus ei ole Elämäksi, vaan se Tuli- on Jumalan työkalu- jolla Hän hävittää sen kaiken ihmisen pahuuden- sielut- tappaa sielun, ei ole elämää- ei itsessä, eikä saa elämää ominluvinkaan, vaikka me ikäänkuin helvettikidutuspuhessamme se jäsennetään, ettei Jumala kykene tappamaan sielua, on pakko antaa elämä ja piste.
        Mehän sen sanoitamme.

        Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun >>>>kuolemalla<<<< -- >kuoleman". <<< (1Mo 2:16-17)

        huomatkaamme se tapa- mitä juutalaisuudessa puhutaan - käyttämällä sanaa - sinä päivänä- tänäpäivänä jne. on ilmaisu- joka ilmaisee ajankohdan.
        Aivankuin esimerkkinä minä kirjoitan -tänä- päivänä, kertoo tämänpäivän 29.11.2025 hetken. Ristillä Jeesus- Minä sanon sinulle tänäpäivänä siis silloin oleva tämäpäivä.
        Sinä olet minun kanssani paratiisissa. .... siis tarkoittaa profetiallisesti. sitä ylösnousemuspäivää.

        Eedenissä Jumala sanoi tarkoittaen sitä päivää, kun asia tapahtuu- syöt- sen lopputulema on kuolemalla----- kuoleman.... siis sitä viimeistä tuomiota.
        Ensin kuollaan kuoleman UNEEN- kuten Joh. ev. kirjoitetaan. uni josta herätetään.
        Uskovat saavat herätyksessä- haudasta- kuoleman unestaan herätyksen --- ja iankaikkinen elämän armolahja on edessä.

        Sitten tuomion herätys on mittapaikalle herätys- jossa käydään oikeus- jotta tuomittuna nähdään mitä tuli tehtyä-- sekä todetaan - Kuka on Jumala- Herra- ja tunnustetaan se Jeesuksen pelastava Jumaluus- mutta siten, ettei siihen ole osaa- koska Jeesus ei anna iankaikkista elämää kadotetulle, ja kadotettu ensimmäisen kuolemansa jälkeen kokee toisen kuoleman helvetin tulijärvessä Jumala tappaa syntiä tekevän sielun.

        Itse annan Sanalle totuusvuoron ja sieltä se kumpuaa Elämän ehdollisuus...
        Ensimmäinen kuolema on ikäänkuin meillä todisteena siitä, että näemme kuolleen tilan, hän ei enää ole täällä. elämässä. keho maasta- on kuollut, koska se Elämänhenki- mikä on elukallakin on palannut Elämänantajalle takaisin.
        ja kun henki on pois, niin ruumis on kuolleena - ja sielu joka ihmisessä on nukahtanut kuoleman uneen. ja viimeinen pasuna - Ylienkelin ääni on se herätyskello- mihin edesmennyt puolisonikin herää uskon kautta Kristuksessa..
        Hän saa ylösnousemusruumiin, eli kehon, johon tämän uskovana kuollut rakkaani- hänen sielunsa saa elämän ja se hänessä on iankaikkisen elämän Armolahja Kristuksessa Jeesuksessa...

        Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan >>> herätän heidät viimeisenä päivänä.<<<
        (Joh 6:38-39)
        Joh 6:44  Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä >>herätän hänet viimeisenä päivänä. <<<<

        Joh 6:46-47  Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
          Totisesti, totisesti minä sanon teille: >>> joka uskoo, >>>sillä on<<< !!! iankaikkinen elämä. !!! iankaikkinen elämä on siten jyvitettynä Jumalassa, eikä sitä iankaikkista elämä kadotetulle ole jyvitetty, vaan hän tuomion jälkeen saa toisen kuoleman ja se on iankaikkinen, lopullinen.

        Vain Lucifer- enkuleineen elävä kuolematta ja se on heille se helvetti, kun ei ole - edes ketä eksyttää, vaan pääsevät keskenään - ovathan he olleet taivaassa, josta heitettiin pihalle.
        Heitä ei tapeta. se on heitin iankaikkinen rangaistuspaikka- helvetti on heidän...


    • Anonyymi

      Sekundajuutalainen elää valheessa.

      • Anonyymi

        A-luokan juutalaisten sekundapalvojatkin (=Jumalan Ö-luokan sekundaomaisuuskansa) elää valheessa.


    • Anonyymi

      Helvetti on taivas täynnä avaajan kaltaisia uuvatteja.

    • Anonyymi

      Luodessaan paratiisin ja ensimmäiset vajavaiset ihmiset siihen, täytyi kaikkitietävän Herra Sebaotin tietää näiden tulevan lankeamaan Hänen luomansa arkkienkeli Lucifer-Saatanan houkutuksiin, joten vastuu on yksi Herra Sebaotin.

      • Anonyymi

        Raamattu ei missään sano, että Jumala näkee lopun alusta.

        Jeesus kulkee seuranasi ja ohjaa sinua päivästä päiväään. Sinä teet valintasi, ja siksi lopputulosta ei voi vielä kuin aavistella.

        Lue Hes. 18.luku, niin näet, että ihmisen valinta määrää ihmisen kohtalon. Jumala muuttaa mielensä, jos ihminen katuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei missään sano, että Jumala näkee lopun alusta.

        Jeesus kulkee seuranasi ja ohjaa sinua päivästä päiväään. Sinä teet valintasi, ja siksi lopputulosta ei voi vielä kuin aavistella.

        Lue Hes. 18.luku, niin näet, että ihmisen valinta määrää ihmisen kohtalon. Jumala muuttaa mielensä, jos ihminen katuu.

        Kaikki eivät pysty valitsemaan. Mites heidän käy?

        Joutuvatko sitten ikuisiksi ajoiksi piinahelvettiin, vaikka eivät ole edes pyytäneet syntyä tänne vai pääsevätkö taivaaseen ilman uskoa ja tarvitsematta tehdä mitään valintoja kuten muiden siihen kykenevien ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki eivät pysty valitsemaan. Mites heidän käy?

        Joutuvatko sitten ikuisiksi ajoiksi piinahelvettiin, vaikka eivät ole edes pyytäneet syntyä tänne vai pääsevätkö taivaaseen ilman uskoa ja tarvitsematta tehdä mitään valintoja kuten muiden siihen kykenevien ?

        Raamatussa lukee siihen vastaus. Mikset lue itse vai menikö ohi ymmärryksen sitä lukiessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa lukee siihen vastaus. Mikset lue itse vai menikö ohi ymmärryksen sitä lukiessa?

        Missähän se mahtaa lukea?

        Siinäpä se onkin ongelma, kun kaikki on niin epämääräistä ja tulkinnanvaraista. Kukaan nykyisistä uskovaisista tuskin ymmärtäisi kristinuskoa "oikein", jos täytyisi nojata pelkkään Raamatun kaanoniin, ilman mitään kirkkohistoriaa ja teologiaa; käteen annettaisiin vain pelkkä kristillisen Raamatun tekstikokoelma ilman selityksiä. Olisi mielenkiintoista nähdä, mitä siitä syntyisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei missään sano, että Jumala näkee lopun alusta.

        Jeesus kulkee seuranasi ja ohjaa sinua päivästä päiväään. Sinä teet valintasi, ja siksi lopputulosta ei voi vielä kuin aavistella.

        Lue Hes. 18.luku, niin näet, että ihmisen valinta määrää ihmisen kohtalon. Jumala muuttaa mielensä, jos ihminen katuu.

        Ellen-sapatistit eivät näytä valoa Jeesuksen luokse eikä tietä Jumalan läsnäoloon, vaan ellen-sapatistien 'valo' näyttää tietä riivaajien eli epäjumalien, sapatin palvontaan ja väärän profeetan ellenin tykö.


    • Anonyymi

      Nämähän on fiktio kirjoituksia ihmiseltä,mikä ei ole silloin ollut edes paikalla.

    • Voe helevettiläene.🔥👹🔥
      - Martti Mielikäinen-

    • Anonyymi

      Kyllä se helevetti on ajallinen ja ihmisen omaa tekoa.
      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/33ee01c3-498d-4bf5-8f71-9dcbcd39c7b2

      sopii kysyä, missä isä luuraa- jos rukousalttari ei ole toiminnassa isällä ja sitä kautta perhe tule siunatuksi. Puhutaan siis nyt todellisesta helvetistä, eikä maalata ominluvin jopa Raamatunvastaista kidutusoppia... Vai ajattelitteko mennä joka viikonloppu taivaasta katselemaan helvettikidutusta ja housut tutisten palaatte takaisin taivaaseen.
      Siis asia selviää Raamatusta, jos ette usko- tuhkaksi polttavaa helvetintulta.... jossa Jumala ei anna Elämänantajana elämää kadotetulle, vaan tuomion jälkeen on kadotus.

      ei kidutus... Helvetti on varattu perkeleelle ja hänen enkeleilleen. Hehän ovat olleet taivaassa, mutta ihminen on luotu maan tomusta. ja elämä on ehdollinen.

      Iankaikkinen ELÄMÄ on armolahja Kristuksessa Jeesuksessa ja luodaan Uusi taivas ja maa....

      tarviiko taaaaaas alkaa pistää Raamatunpaikat esiin, kun unohdatte elämän ehdollisuuden. Vinkkinä Joh. 5 ja 6 luku- Malakia viimeinen luku miten kadotettu tuhkautetaan ja tepasteltavaksi jalkkojen alle. Siis elämä ON ehdollinen.

      Mutta, palataan vielä tämänpuoleisuuteen. Täällä kyllä helvetti on olemassa monin tavoin.
      Ihmiskauppa, sota- vilunki sinne ja tänne, nälkä- vilu - rakkaudettomuus jne.

    • Anonyymi

      Avaaja on ollut helvetissä?

    • Anonyymi

      Eihän helvetti ole mikään fyysinen paikka jossa joku kohentelee hiillosta, että se polttaisi enemmän ja ihmisen iholle tulee palorakkuloita, vaan se on hengellinen tila kun Jumala on Henki. Helvetti tulee siitä ettei siellä ole Jumalan Henkeä, vaan pahuuden voimat jylläävät siellä on ihminen hengellinen tila helvetissä on se kun yhdistetään kaikki maailman harhaopit ja niitä väittely ja päälle kaikkien maailman huumeiden vieroitusoireet.

      • Anonyymi

        Helvetti on nimeen omaan paikka! Rikas mies oli paikassa, ei olemattomissa kuvitelmissa, vaan paikassa, jossa rikkaalla miehellä on ruumis ja aistit: hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti on nimeen omaan paikka! Rikas mies oli paikassa, ei olemattomissa kuvitelmissa, vaan paikassa, jossa rikkaalla miehellä on ruumis ja aistit: hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

        Ihana taivas, kun voi karsella omaisiaan jotka palavat helvetissä aivan aidan takana.

        Miten Lasarus pääsi Aabrahamin helmaan, kun Aabraham on yhä haudassa odottamassa ylösnousemusta, Hebr.9. Eikö siinä tule ahdasta, kun on miljoonia pelastuneita polvella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti on nimeen omaan paikka! Rikas mies oli paikassa, ei olemattomissa kuvitelmissa, vaan paikassa, jossa rikkaalla miehellä on ruumis ja aistit: hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

        Ihmeteltävän hyvin se rikas mies pystyi keskustelemaan siellä liekkien keskellä...

        Ja aika vähällä sen kärsimyksiä olisi helpotettu, kun vain kielen jäähdyttäminen märällä sormenpäällä olisi helpottanut tuskia...

        Itse vain en voisi kuvitella keskustelevani rauhallisesti jonkun kanssa liekkien poltellessa ja kuvittelisin myös, että vettä täytyisi ruiskuttaa jollakin paloletkulla tai vastaavalla ja vielä joka puolelle kroppaa, jotta siitä olisi jotain apua tuskiin ja palovammoihin.

        Ja tapauksen tekee vielä merkillisemmäksi se, että juuri kieli on se, jota pitää jäähdytellä veteen kastetulla sormenpäällä, sillä kielihän on siellä märässä suussa turvassa liekeiltä...

        Joten mahtaiskohan olla ihan satua koko juttu eli siis vertauskuva, ja kielen tuska kuvaa sitä, että kun on valehdellut ja puhunut paskaa koko ikänsä, esim huijaamalla hankkinut rikkautensa, niin "totuuden tuli kärventää valehtelijan kielen" tai jotensakin näin...?

        Matt. 13:34
        Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN

        Mark. 4:13
        Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää KAIKKI MUUT VERTAUKSET ?

        Mark. 4:30
        Ja hän sanoi: "Mihin vertaamme Jumalan valtakunnan, eli mitä vertausta siitä käytämme?

        Mark. 4:34
        ja ilman vertausta hän ei puhunut heille. Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen.

        Mark. 7:17
        Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta.


    • Anonyymi

      Raamatun mukaan ihmiset saavat tuhon tuomiopäivänä.

      Se että monet toivovat syntisiä piinattavan loputtomiin, kertoo enemmän heistä itsestään kuin Jumalan rakkaudesta. On niin ihanaa toivoa vihamiehelleen oikein kauheaa rangaistusta.

      Jumala kyllä tekee lopun pahantekijöistä, mutta ei ole silloin mitään syytä piinata sellaista, joka tuhoutuu. Se olisi sadismia.

      Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät Ilm.20/9

      • Anonyymi

        Kuluttaa maallisen ruumiin!


      • Anonyymi

        Adventistit eivät ikinä arvaakaan, kuinka irvokkailta he näyttävät esiintyessään palstalla pyhinä ja niin täydellisinä ja uskovaisina. Adventistit ovat ällöttäviä näyttelijöitä, joiden raateluhampaat ja suden karvat pilkistävät ulkokultaisuuden alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuluttaa maallisen ruumiin!

        Taivaallinen ruumis on lahja vain uskoville!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit eivät ikinä arvaakaan, kuinka irvokkailta he näyttävät esiintyessään palstalla pyhinä ja niin täydellisinä ja uskovaisina. Adventistit ovat ällöttäviä näyttelijöitä, joiden raateluhampaat ja suden karvat pilkistävät ulkokultaisuuden alta.

        Olkaa täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isännekin on.


    • Anonyymi

      "Klassinen kristinusko" perisyntisiä syntisiä paratiisiin ohjaavan helvetin kera.
      Melkoinen paradoksi.

    • Anonyymi

      Ihminenhän kuolee pakosta aina, joten ei siinä ole mitään tuomiota että kuolee. Tai se tuomio tulee kaikille ja on sen seurausta että ei uskottu mitä Jumala sanoo, vaan alettiin epäilemään, että ei kai nyt suinkaan niin asia ole.

      Eikä ihminen ole niin sitkeä kuolemaan kuin kissa että sillä on yhdekäsn henkeä ja täytyy tappaa monta kertaa. Tosin ei niin ole kissalla, vaan kun se kuolee niin kuolee.

      Eikä helvetti askarruta kuin harhaoppista kun omatunto panee selittämään ettei helvettiä ole, ei tässä käy kuinkaan vaikka vähän vääristelee Jumalan sanaa.

      Eikä helvettiä tarvitse pelätä, koska Jumalan lapset, jotka Jumala armahtaa niin, että saavat Pyhän Hengen pelastuksen sinetin, pelastuvat. Ei heidän tarvitse selittää koko ajan helvetistä että siellä vain kuollaan ja ollaan kuin haudassa.

      • Anonyymi

        "Ihminenhän kuolee pakosta aina, joten ei siinä ole mitään tuomiota että kuolee. Tai se tuomio tulee kaikille ja on sen seurausta että ei uskottu mitä Jumala sanoo, vaan alettiin epäilemään, että ei kai nyt suinkaan niin asia ole."

        Raamatun mukaan se tuomio onkin siinä, että tulee TUOMION YLÖSNOUSEMUS, jossa ihmisille kerrotaan, mistä heitä syytetään ja jokainen saa silloin rangaistuksen "tekojensa mukaan". Miten, sitä ei ole kerrottu. Sen jälkeen tulee lopullinen kuolema.

        Jokainen voi mielessään kuvitella, millainen kauhun paikka se on, mutta se ei kuitenkaan kestä ikuisesti, vaan ainoastaan niin kauan kuin viimeinenkin syntivelka on maksettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihminenhän kuolee pakosta aina, joten ei siinä ole mitään tuomiota että kuolee. Tai se tuomio tulee kaikille ja on sen seurausta että ei uskottu mitä Jumala sanoo, vaan alettiin epäilemään, että ei kai nyt suinkaan niin asia ole."

        Raamatun mukaan se tuomio onkin siinä, että tulee TUOMION YLÖSNOUSEMUS, jossa ihmisille kerrotaan, mistä heitä syytetään ja jokainen saa silloin rangaistuksen "tekojensa mukaan". Miten, sitä ei ole kerrottu. Sen jälkeen tulee lopullinen kuolema.

        Jokainen voi mielessään kuvitella, millainen kauhun paikka se on, mutta se ei kuitenkaan kestä ikuisesti, vaan ainoastaan niin kauan kuin viimeinenkin syntivelka on maksettu.

        TÄYTTÄ VALHETTA IHAN SAMAAN KIERON VALHEEN TAPAAN NIIN KUIN SAATANA PUHUI EEVALLE PARATIISISSA.

        MITEN NE SYNNIT HELVETISSÄ SAISI MAKSETUKSI KUKAAN IHMINEN VAIKKAPA KÄRSIMÄLLÄ JONKIN AJAN ? MITEN KÄRSIMYKSELLÄ VOI MAKSAA SYNTIVELKOJA?

        SYNNIT VOI MAKSAA VAIN JEESUS JA SEN HÄN TEKI GOLGATAN RISTILLÄ JA VAIN JEESUKSEEN USKOMALLA SAA SYNNIT ANTEEKSI ELLEI OLE TEHNYT PYHÄN HENGEN PILKKAA TAI OTTANUT PEDONMERKKIÄ. MUILLE PELASTUS ON MAHDOLLINEN JUMALAN ARMOSTA JUMALAN IHMISELLE ANTAMAN JEESUKSEEN USKOMISEN LAHJAN KAUTTA JEESUKSEEN.

        USKOSTA VOI MYÖS LUOPUA. JOTKUT EIVÄT PYSY LOPPUUN ASTI JEESUKSESSA VAIKKA TÄSTÄKIN ON VALHEITA LIIKKEELLÄ ETTEI LUOPIOITA OLISI, MUTTA RAAMATUSSA LUKEE MONESSA KOHDASSA JEESUKSESTA LUOPUNEISTA LUOPIOISTA. JA LUOPIO ON VAIN SELLAINEN JOKA ON KERRAN USKONUT JEESUKSEEN.

        TÖRMÄMME AINA TOISINAAN LUOPIOIHIN, JOTKA KEHUSKELEVAT LUOPUNEENSA USKOSTAAN JEESUKSEEN, HYLÄNNEET JEESUKSEN JA HÄNEN MUKANAAN PELASTUKSENSA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TÄYTTÄ VALHETTA IHAN SAMAAN KIERON VALHEEN TAPAAN NIIN KUIN SAATANA PUHUI EEVALLE PARATIISISSA.

        MITEN NE SYNNIT HELVETISSÄ SAISI MAKSETUKSI KUKAAN IHMINEN VAIKKAPA KÄRSIMÄLLÄ JONKIN AJAN ? MITEN KÄRSIMYKSELLÄ VOI MAKSAA SYNTIVELKOJA?

        SYNNIT VOI MAKSAA VAIN JEESUS JA SEN HÄN TEKI GOLGATAN RISTILLÄ JA VAIN JEESUKSEEN USKOMALLA SAA SYNNIT ANTEEKSI ELLEI OLE TEHNYT PYHÄN HENGEN PILKKAA TAI OTTANUT PEDONMERKKIÄ. MUILLE PELASTUS ON MAHDOLLINEN JUMALAN ARMOSTA JUMALAN IHMISELLE ANTAMAN JEESUKSEEN USKOMISEN LAHJAN KAUTTA JEESUKSEEN.

        USKOSTA VOI MYÖS LUOPUA. JOTKUT EIVÄT PYSY LOPPUUN ASTI JEESUKSESSA VAIKKA TÄSTÄKIN ON VALHEITA LIIKKEELLÄ ETTEI LUOPIOITA OLISI, MUTTA RAAMATUSSA LUKEE MONESSA KOHDASSA JEESUKSESTA LUOPUNEISTA LUOPIOISTA. JA LUOPIO ON VAIN SELLAINEN JOKA ON KERRAN USKONUT JEESUKSEEN.

        TÖRMÄMME AINA TOISINAAN LUOPIOIHIN, JOTKA KEHUSKELEVAT LUOPUNEENSA USKOSTAAN JEESUKSEEN, HYLÄNNEET JEESUKSEN JA HÄNEN MUKANAAN PELASTUKSENSA.

        No mites se Jeesus maksoi ne synnit kärsimällä, kun syntivelkaa ei makseta kärsimällä?

        :D :D :D


    • Anonyymi

      Jos kerran kristikansa uskoo Raamatun Kirjoituksiin, niin näin ollen ei ole mitään syytä alkaa kuuntelemaan palstalle kirjoittavien negatiivisia ja epäuskoisia mielipiteitä asiassa.

      • Anonyymi

        Tietenkin uskotaan sanaan, uuden liiton sanaan pakanoille eikä olla sekundajuutalaisia.


    • Anonyymi

      Raamattu on Lähi-idän paimentolaisheimon mielikuvitustarinoiden kokoelma, eikä kukaan tervejärkinen pidä niitä satuja totena.

      • Anonyymi

        itse taidat uskoa evoluutioon, josta on vielä vähemmän todisteita!


    • Anonyymi

      Alan E Berstein kirjoittaa helvetin historiasta. Pakanoiden tapa.

    • Anonyymi

      Jos ei usko uuden liiton sanaan, ei tosiaan kannata uskoa myöskään helvettiin.

    • Anonyymi

      Helvetti on Jeesuksen jälkeen kadotus niille, jotka eivät usko. Tuomiopäivä ratkaisee ja tuomitsee lopullisesti. Olemme vastuussa Jumalalle enää vain siitä uskommeko vai emme. Pahat tekomme tulevat kuitenkin ilmi ja ne näyttävät, että miksi hävitetään, jos ei ole saanut hlökohtaisesti anteeksi.
      Kukaan ei voi olla vastuussa tänne syntymisestään eikä perisynnistä, joka lankeaa jokaisen osalle automaattisesti syntymässä. Mikään synti ei enää sinänsä kadota, mutta jos ei ole Jeesuksen oma syystä tai toisesta, kadotus on todellinen ja se on helvetti, jos vaikka mikä.
      Olisi väärin rangaista kaksi kertaa ihmisten synneistä, kun Jeesus täydellisesti kärsi ja kuoli jo puolestamme. Joka uskoo ei enää syntiä tee (ei tahdo, mutta voi langeta ja paluutie on kuolemaan saakka olemassa.) Maanpäällinen rangaistuslaitos ja laki on annettu huononakin rikollisia ja tottelemattomia varten.

      • Anonyymi

        Jännää on se, että uskon puute, joka lienee synti, kadottaa, vaikka "mikään synti ei sinänsä kadota".

        Helvetinpalvonta syö näköjään ihmisen aivoista kaikkein alkeellisimmankin ajattelukyvynn.


    • Anonyymi

      Missä se siis on , Pohjanmaalla vai Oulun ympäristössä, missä helluntalaisetkin pitkälti täällä asuu? Voi se olla Keravalla tai Torremolinoksessakin.

    • Anonyymi

      Kyllä. Tosi on. Moni suomalainen on sellaisessa päivittäin 8 tuntia.

    • Anonyymi

      No voi helvetti, oletko käynyt vai asutko siellä? Millainen bbq tarjonta?

    • Anonyymi

      Mielestäni helvetti on jonkinlainen erittäin huonossa olotilassa olevien sielujen "asuinpaikka". Jotenkin samassa tunnetilassa olevat sielut kulkeutuvat lähelle toisiaan. Näin ainakin käsittääkseni.

      • Anonyymi

        En ole varma, onko se vain planeettakohtainen vai onko siellä olentoja koko maailmankaikkeudesta.


    • Anonyymi

      Sieltä voi päästä pois. Ja kun ihmiset alkavat ymmärtämään enemmän henkimaailmasta niin auttajiakin löytyy kaiketi sitä enemmän.

    • Anonyymi

      Aloittaja voi mennä satukirjansa kanssa tunkiolle.

    • Anonyymi

      Aloitus perustui lähinnä aloittajan "miksi?" -spekulaatioihin. Se ei muuta sitä tosiseikkaa, että ns. klassinen kristinusko on varhaisten teologien ja kirkkoisien, ja lopulta Rooman valtakunnan legitimoima uskonto, josta tehtiin uusi valtiollinen kultti niin Roomaan kuin myöhemmin kaikkialle Eurooppaan.

    • Anonyymi

      Sinä olet antanut höynäyttää itseäsi ja vielä maksanut siitä.
      Pikaista paranemista ja eheytymistä, veli hyvä.

    • >>> ...miksi ihmeessä Jumala olisi nähnyt niin paljon vaivaa pelastaakseen ihmiset tuolta kauhun- ja rangaistuksen paikalta?

      Aloittaja esittää vääriä päätelmiä, joiden avulla hän yrittää todistaan olemattoman olemassaolevaksi.

      Todellisuudessa Ramatun Jumala oli itse ajanut ihmiset syntiin, jotta voisi myöhemmin ratsastaa pilvien seasta valkoisella hevosella ja esiintyä suurena ihmiskunnan pelastajana. Oikea kysymys on siis:

      Miksi ihmeessä Raamatun Jumala oli nähnyt niin paljon vaivaa luodaakseen harvinaisen pirunmoisen ja monimutkaisen suunnitelman, kun olisi päässyt paljon helpommalla?

    • Anonyymi

      Helppo tapa ei erota pahuutta hyvästä, juurisyiden tasolla. Jumalan ylivertainen viisaus ja Jeesuksen juurisyihin ulottuva armo, tuottaa erehtymättömän tuomion. Ihmiselle rajatapaukset ovat tutkimattomat, mutta Jumaluudelle ehdottoman oikeat.

      • Anonyymi

        "Helppo tapa ei erota pahuutta hyvästä, juurisyiden tasolla."

        Juu, tämä Raamattuhan on hyvä tapa erotella pahuus hyvyydestä, kun pahuuteen uskovat kuvittelevat olevansa Jumalan asialla ja paljastavat näin oman pahuutensa.

        Hepr. 4:12
        Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään KAKSITERÄINEN MIEKKA, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se PALJASTAA sisimmät aikeemme ja ajatuksemme. [Ef. 6:17; Ilm. 1:16]

        Tästä on hyvänä esimerkkinä tämä, kun ikuiseen piinahelvettiin ja sadistiseen Jumalaan uskovat pitävät kynsin ja hampain kiinni uskostaan, vaikka se on osoitettu valheeksi. He siis EIVÄT HALUA luopua siitä.

        Toinen hyvä esimerkki on Salomon tuomio.

        1.Kun.3
        16 Siihen aikaan tuli kaksi porttoa kuninkaan luo, ja he astuivat hänen eteensä.
        17 Ja toinen nainen sanoi: "Oi herrani, minä ja tämä nainen asumme samassa huoneessa. Ja minä synnytin hänen luonansa siinä huoneessa.
        18 Ja kolmantena päivänä sen jälkeen, kun minä olin synnyttänyt, synnytti myös tämä nainen. Me olimme yhdessä, eikä ketään vierasta ollut meidän kanssamme huoneessa; ainoastaan me kahden olimme huoneessa.
        19 Mutta tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen.
        20 Niin hän nousi keskellä yötä ja otti minun poikani vierestäni palvelijattaresi nukkuessa ja pani sen povellensa, mutta oman kuolleen poikansa hän pani minun povelleni.
        21 Kun minä aamulla nousin imettämään poikaani, niin katso, se oli kuollut. Mutta kun minä tarkastin sitä aamulla, niin katso, se ei ollutkaan minun poikani, jonka minä olin synnyttänyt."
        22 Niin toinen nainen sanoi: "Ei ole niin; vaan tuo elossa oleva on minun poikani, ja tämä kuollut on sinun poikasi". Mutta edellinen vastasi: "Ei ole niin; tuo kuollut on sinun poikasi, ja tämä elossa oleva on minun poikani". Näin he riitelivät kuninkaan edessä.
        23 Niin kuningas sanoi: "Toinen sanoo: 'Elossa oleva on minun poikani, ja kuollut on sinun poikasi'. Ja toinen sanoo: 'Ei ole niin; vaan kuollut on sinun poikasi, ja elossa oleva on minun poikani'."
        24 Sitten kuningas sanoi: "Antakaa minulle miekka". Ja kuninkaan eteen tuotiin miekka.
        25 JA KUNINGAS SANOI:"VIILTÄKÄÄ ELOSSA OLEVA LAPSI KAHTIA, JA ANTAKAA TOINEN PUOLI TOISELLE JA TOINEN TOISELLE".
        26 Mutta silloin sanoi kuninkaalle se nainen, jonka oma elossa oleva poika oli, sillä hänen sydämensä tuli liikutetuksi hänen poikansa tähden-hän sanoi: "Oi herrani, antakaa tuolle elossa oleva lapsi; älkää surmatko sitä". MUTTA TOINEN SANOI:" EI MINULLE EIKÄ SINULLE; VIILTÄKÄÄ !"
        27 Niin kuningas vastasi ja sanoi: "Antakaa tälle elossa oleva lapsi; älkää surmatko sitä. Hän on sen äiti."
        28 Ja koko Israel kuuli tästä tuomiosta, jonka kuningas oli antanut, ja he pelkäsivät kuningasta; sillä he näkivät, että hänessä oli Jumalan viisaus oikeuden jakamiseen.

        Tässäkin Kuningas esiintyi armottomana raakalaisena, joka on valmis halkaisemaan vauvan kahtia miekallaan, mutta vain selvittääkseen totuuden, kumpi äideistä puhui totta ja kumpi valehteli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Helppo tapa ei erota pahuutta hyvästä, juurisyiden tasolla."

        Juu, tämä Raamattuhan on hyvä tapa erotella pahuus hyvyydestä, kun pahuuteen uskovat kuvittelevat olevansa Jumalan asialla ja paljastavat näin oman pahuutensa.

        Hepr. 4:12
        Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään KAKSITERÄINEN MIEKKA, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se PALJASTAA sisimmät aikeemme ja ajatuksemme. [Ef. 6:17; Ilm. 1:16]

        Tästä on hyvänä esimerkkinä tämä, kun ikuiseen piinahelvettiin ja sadistiseen Jumalaan uskovat pitävät kynsin ja hampain kiinni uskostaan, vaikka se on osoitettu valheeksi. He siis EIVÄT HALUA luopua siitä.

        Toinen hyvä esimerkki on Salomon tuomio.

        1.Kun.3
        16 Siihen aikaan tuli kaksi porttoa kuninkaan luo, ja he astuivat hänen eteensä.
        17 Ja toinen nainen sanoi: "Oi herrani, minä ja tämä nainen asumme samassa huoneessa. Ja minä synnytin hänen luonansa siinä huoneessa.
        18 Ja kolmantena päivänä sen jälkeen, kun minä olin synnyttänyt, synnytti myös tämä nainen. Me olimme yhdessä, eikä ketään vierasta ollut meidän kanssamme huoneessa; ainoastaan me kahden olimme huoneessa.
        19 Mutta tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen.
        20 Niin hän nousi keskellä yötä ja otti minun poikani vierestäni palvelijattaresi nukkuessa ja pani sen povellensa, mutta oman kuolleen poikansa hän pani minun povelleni.
        21 Kun minä aamulla nousin imettämään poikaani, niin katso, se oli kuollut. Mutta kun minä tarkastin sitä aamulla, niin katso, se ei ollutkaan minun poikani, jonka minä olin synnyttänyt."
        22 Niin toinen nainen sanoi: "Ei ole niin; vaan tuo elossa oleva on minun poikani, ja tämä kuollut on sinun poikasi". Mutta edellinen vastasi: "Ei ole niin; tuo kuollut on sinun poikasi, ja tämä elossa oleva on minun poikani". Näin he riitelivät kuninkaan edessä.
        23 Niin kuningas sanoi: "Toinen sanoo: 'Elossa oleva on minun poikani, ja kuollut on sinun poikasi'. Ja toinen sanoo: 'Ei ole niin; vaan kuollut on sinun poikasi, ja elossa oleva on minun poikani'."
        24 Sitten kuningas sanoi: "Antakaa minulle miekka". Ja kuninkaan eteen tuotiin miekka.
        25 JA KUNINGAS SANOI:"VIILTÄKÄÄ ELOSSA OLEVA LAPSI KAHTIA, JA ANTAKAA TOINEN PUOLI TOISELLE JA TOINEN TOISELLE".
        26 Mutta silloin sanoi kuninkaalle se nainen, jonka oma elossa oleva poika oli, sillä hänen sydämensä tuli liikutetuksi hänen poikansa tähden-hän sanoi: "Oi herrani, antakaa tuolle elossa oleva lapsi; älkää surmatko sitä". MUTTA TOINEN SANOI:" EI MINULLE EIKÄ SINULLE; VIILTÄKÄÄ !"
        27 Niin kuningas vastasi ja sanoi: "Antakaa tälle elossa oleva lapsi; älkää surmatko sitä. Hän on sen äiti."
        28 Ja koko Israel kuuli tästä tuomiosta, jonka kuningas oli antanut, ja he pelkäsivät kuningasta; sillä he näkivät, että hänessä oli Jumalan viisaus oikeuden jakamiseen.

        Tässäkin Kuningas esiintyi armottomana raakalaisena, joka on valmis halkaisemaan vauvan kahtia miekallaan, mutta vain selvittääkseen totuuden, kumpi äideistä puhui totta ja kumpi valehteli.

        Niin sinähän et ole raakalainen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sinähän et ole raakalainen ?

        No ilmeisesti sinulla on joitain perusteita, joiden vuoksi pidät minua raakalaisena?

        Siksikö, etten usko teidän ikuiseen piinahelvettiinne ja sadistiseen Jumalaanne ?

        Vai siksi, että säälin palestiinalaisia...varsinkin avuttomia lapsia...joita säälimättömästi murhataan kristittyjen "Jeesuksen seuraajien" siunatessa näitä murhamiehiä ?

        Säälin tosin myös niitä juutalaisia, jotka ovat joutuneet terroristijärjestö Hamasin uhreiksi, kuten myös niitä juutalaisia, joita Israelin hallitus yrittää pakottaa tappamaan avuttomia palestiinalaisia. Jotkut heistä ovatkin tehneet itsemurhan välttääkseen tulemasta murhaajiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Helppo tapa ei erota pahuutta hyvästä, juurisyiden tasolla."

        Juu, tämä Raamattuhan on hyvä tapa erotella pahuus hyvyydestä, kun pahuuteen uskovat kuvittelevat olevansa Jumalan asialla ja paljastavat näin oman pahuutensa.

        Hepr. 4:12
        Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään KAKSITERÄINEN MIEKKA, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se PALJASTAA sisimmät aikeemme ja ajatuksemme. [Ef. 6:17; Ilm. 1:16]

        Tästä on hyvänä esimerkkinä tämä, kun ikuiseen piinahelvettiin ja sadistiseen Jumalaan uskovat pitävät kynsin ja hampain kiinni uskostaan, vaikka se on osoitettu valheeksi. He siis EIVÄT HALUA luopua siitä.

        Toinen hyvä esimerkki on Salomon tuomio.

        1.Kun.3
        16 Siihen aikaan tuli kaksi porttoa kuninkaan luo, ja he astuivat hänen eteensä.
        17 Ja toinen nainen sanoi: "Oi herrani, minä ja tämä nainen asumme samassa huoneessa. Ja minä synnytin hänen luonansa siinä huoneessa.
        18 Ja kolmantena päivänä sen jälkeen, kun minä olin synnyttänyt, synnytti myös tämä nainen. Me olimme yhdessä, eikä ketään vierasta ollut meidän kanssamme huoneessa; ainoastaan me kahden olimme huoneessa.
        19 Mutta tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen.
        20 Niin hän nousi keskellä yötä ja otti minun poikani vierestäni palvelijattaresi nukkuessa ja pani sen povellensa, mutta oman kuolleen poikansa hän pani minun povelleni.
        21 Kun minä aamulla nousin imettämään poikaani, niin katso, se oli kuollut. Mutta kun minä tarkastin sitä aamulla, niin katso, se ei ollutkaan minun poikani, jonka minä olin synnyttänyt."
        22 Niin toinen nainen sanoi: "Ei ole niin; vaan tuo elossa oleva on minun poikani, ja tämä kuollut on sinun poikasi". Mutta edellinen vastasi: "Ei ole niin; tuo kuollut on sinun poikasi, ja tämä elossa oleva on minun poikani". Näin he riitelivät kuninkaan edessä.
        23 Niin kuningas sanoi: "Toinen sanoo: 'Elossa oleva on minun poikani, ja kuollut on sinun poikasi'. Ja toinen sanoo: 'Ei ole niin; vaan kuollut on sinun poikasi, ja elossa oleva on minun poikani'."
        24 Sitten kuningas sanoi: "Antakaa minulle miekka". Ja kuninkaan eteen tuotiin miekka.
        25 JA KUNINGAS SANOI:"VIILTÄKÄÄ ELOSSA OLEVA LAPSI KAHTIA, JA ANTAKAA TOINEN PUOLI TOISELLE JA TOINEN TOISELLE".
        26 Mutta silloin sanoi kuninkaalle se nainen, jonka oma elossa oleva poika oli, sillä hänen sydämensä tuli liikutetuksi hänen poikansa tähden-hän sanoi: "Oi herrani, antakaa tuolle elossa oleva lapsi; älkää surmatko sitä". MUTTA TOINEN SANOI:" EI MINULLE EIKÄ SINULLE; VIILTÄKÄÄ !"
        27 Niin kuningas vastasi ja sanoi: "Antakaa tälle elossa oleva lapsi; älkää surmatko sitä. Hän on sen äiti."
        28 Ja koko Israel kuuli tästä tuomiosta, jonka kuningas oli antanut, ja he pelkäsivät kuningasta; sillä he näkivät, että hänessä oli Jumalan viisaus oikeuden jakamiseen.

        Tässäkin Kuningas esiintyi armottomana raakalaisena, joka on valmis halkaisemaan vauvan kahtia miekallaan, mutta vain selvittääkseen totuuden, kumpi äideistä puhui totta ja kumpi valehteli.

        Päinvastoin: Kuningas tiesi, että oikea äiti ei antaisi surmata omaa lastaan. Kuningas pystyi täten ratkaisemaan hyvin hankalan ongelman ilman DNA-testiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ilmeisesti sinulla on joitain perusteita, joiden vuoksi pidät minua raakalaisena?

        Siksikö, etten usko teidän ikuiseen piinahelvettiinne ja sadistiseen Jumalaanne ?

        Vai siksi, että säälin palestiinalaisia...varsinkin avuttomia lapsia...joita säälimättömästi murhataan kristittyjen "Jeesuksen seuraajien" siunatessa näitä murhamiehiä ?

        Säälin tosin myös niitä juutalaisia, jotka ovat joutuneet terroristijärjestö Hamasin uhreiksi, kuten myös niitä juutalaisia, joita Israelin hallitus yrittää pakottaa tappamaan avuttomia palestiinalaisia. Jotkut heistä ovatkin tehneet itsemurhan välttääkseen tulemasta murhaajiksi.

        En pidä sinua raakalaisena ja hyvä kun et usko ikuiseen piinahelvettiin en minäkään.
        Juuda. 7 tämän mukaan Sodoman ja Gomorran hävitti iankaikkinen tuli, mutta se kesti vain lyhyen ajan. Se tuli hävitti kaupungit jäljettömiin. Nämä esimerkit osoittavat, että iankaikkinen voi tarkoittaa myös päättyvää aikaa. Uudessa testamentissa esiintyvät myös sanat "aei" ja "pantote" jotka merkitsevät "aina" , mutta ei kertaakaan käytetä, kun puhutaan jumalattomien vaivan kestosta. Raamatun selvä periaate on, että helvetin tulijärvessä kukin saa tekojensa mukaan Ilm. 20:13,14
        En voisi rakastaa Jumalaa jos olisi ikuinen helvetti.
        Rukoilen niin Palestiinilaisten kuin Juutalaisten puolesta.
        Terv. armonkerjäläinen


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kun lähetyssaarnaajat kertoivat eskimoille, että Helvetti on semmoinen lämmin paikka, he alkoivat heti kiinnostua siitä.

      😁

      • Anonyymi

        Mutta kiinnostus loppui kun heille kerrottiin että siellä on hyvin vaikea olla, siellä on sellaista olla että sieltä haluaa joka hetki pois.

        Ainakin omat kaksi unikäyntikertaani helvetissä oli todella helvetilliset. Olin erittäin helpottunut herätessäni unesta ja tajuttuani etten ole helvetissä ja mieleeni jäi juuri se että halusin koko ajan pois helvetistä. Siellä on pelkoisuus koko ajan mukana, ainakin minulla, ei tiennyt kuka tuli vastaan kävellessäni siellä etenkin vähän ahtaammissa paikoissa. Siellä on erilaista maastoa, mutta pahanhajuisuus oli koko ajan kaikkialla, rikinhajulle se haisi epämiellyttävällä tavalla. Enkä osaa sen paikan ihmiselle kelpaamattomuutta riittävän hyvin. Laita mun kuvaukseen helvetistä kerroin 100 niin ymmärrät sen ja jos helvettiin kerran jouvut niin sittenhän sen vasta itse tiijätkin. Tekisit mitä vaan voisit että pois sieltä pääsisit, mutta suurin osa ihmiskuntaapa ei sitä tajua nyt eikä tajuakkaan ennen kuin joutuvat sinne.

        Oletan reippaan enemmistön ihmiskuntaa joutuvan helvettiin.

        Ruislohivalkosipulikurkkuparsakaalijuusto voileivää syöjeksijen,



        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kiinnostus loppui kun heille kerrottiin että siellä on hyvin vaikea olla, siellä on sellaista olla että sieltä haluaa joka hetki pois.

        Ainakin omat kaksi unikäyntikertaani helvetissä oli todella helvetilliset. Olin erittäin helpottunut herätessäni unesta ja tajuttuani etten ole helvetissä ja mieleeni jäi juuri se että halusin koko ajan pois helvetistä. Siellä on pelkoisuus koko ajan mukana, ainakin minulla, ei tiennyt kuka tuli vastaan kävellessäni siellä etenkin vähän ahtaammissa paikoissa. Siellä on erilaista maastoa, mutta pahanhajuisuus oli koko ajan kaikkialla, rikinhajulle se haisi epämiellyttävällä tavalla. Enkä osaa sen paikan ihmiselle kelpaamattomuutta riittävän hyvin. Laita mun kuvaukseen helvetistä kerroin 100 niin ymmärrät sen ja jos helvettiin kerran jouvut niin sittenhän sen vasta itse tiijätkin. Tekisit mitä vaan voisit että pois sieltä pääsisit, mutta suurin osa ihmiskuntaapa ei sitä tajua nyt eikä tajuakkaan ennen kuin joutuvat sinne.

        Oletan reippaan enemmistön ihmiskuntaa joutuvan helvettiin.

        Ruislohivalkosipulikurkkuparsakaalijuusto voileivää syöjeksijen,



        Selef Urge

        Jumalakuvasi ja -käsityksesi on täysin sairas.


    • Anonyymi

      Helvetti on sellainen paikka missä joutuu kuulemaan harhaoppisten höpinöitä koko ajan.

    • Anonyymi

      Viime kädessä infernalistien julistama "ilosanoma" kuuluu: "Ei riitä, että ihminen uskoo Jeesukseen. Ihmisen on uskottava myös helvettiin."

    • Anonyymi

      "Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 19Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."

    • Anonyymi

      Jokainen infernalisti voi kysyä itseltään, pulppuileeko hänen sisikunnassaan ilo hänen ajatellessaan viimeistä tuomiota ja helvettiin joutuvia ihmisiä. Jos näin ei käy, kuinka tämä käy yksiin rakkauden kanssa - rakkauden, joka "ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa"?

      Olen kuullut tai lukenut jonkun infernalistin sanovan, ettei hän iloitse ajatuksesta, että ihmisiä joutuu helvettiin.

      Miksi ihmeessä ei?! Hänhän on siinä tapauksessa rakkaudeton.

      Jos helvetti on totta, ja samoin on oikein ja totta, että viimeisellä tuomiolla Jumala tuomitsee ihmisiä helvettiin, silloin RAKKAUS ILOITSEE YHDESSÄ TÄMÄN TOTUUDEN KANSSA.

      Miksi infernalistit iloitsevat niin VÄHÄN helvetin olemassaolosta?

    • Anonyymi

      "Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä, josta todistus oli annettava aikanansa, ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu — minä puhun totta, en valhettele — pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa."

    • Anonyymi

      Infernalismin voisi tiivistää tällaiseenkin lausahdukseen: "Kyllähän Jumala toki on rakkaus, mutta ei Hän NIIN rakastava ole, että KAIKKI pääsisivät taivaaseen."

    • Anonyymi

      Infernalisti on kuin suurperheen isä, joka ei osta kaikille lapsilleen lahjoja jouluna, koska hänen mmielestään koko lahjan idea menettäisi merkityksensä, jos KAIKKI lapset saisivat lahjan.

    • Anonyymi

      Infernalismi edellyttää sitä, että Uudessa testamentissa jokin asia saa syvemmän merkityksen kuin se, mitä Jeesukselle ja ihmiskunnalle tapahtui ristillä. Jollakin tavoin tuo "jokin" (ajatus/hokema/uskomus/tulkinta/traditio/jaerypäs) saa ristin tapahtumaa tärkeämmän aseman, ja ristiä tärkeämpänä tuolla ajatuksella/hokemalla/jaeryppäällä on oikeus rajoittaa sovituksen ja lunastuksen sanomaa.

    • Anonyymi

      Infernalismin keskeisen sanoman voi ilmaista näin: "Kristus kuoli turhaan, JOS KAIKKI PELASTUVAT."

      Tai näin: "Kristus EI kuollut turhaan, kunhan vain KAIKKI EIVÄT PELASTU."

    • Anonyymi

      Infernalismi sisältää tai johtaa väistämättä ajatukseen, jossa Jeesuksen ristinkuolema käy merkityksettömäksi, JOLLEI joku tai jotkut joudu helvettiin - Jeesuksen ristinkuolemalla on arvoa ainoastaan, jos helvetti on ja sinne joutuu ihmisiä. On vaikea kuvitella tätä sairaampaa ajatusta. Ajatus, että Jumala olisi antanut Poikansa ihmisten tapettavaksi minkään vähemmän kuin koko maailman pelastumisen vuoksi, halveksii niin Isän rakkautta, Pojan vapaaehtoista uhria kuin Pyhää Henkeäkin, jonka kautta Poika antoi itsensä koko maailman lunnaiksi.

    • Anonyymi

      On näppärä retorinen kikka luonnehtia infernalismia "klassiseksi kristinuskoksi" ja väittää, että kristillinen universalismi ei täytä klassisen krstinuskon kriteereitä. Kyse on kuitenkin silkasta silmänkääntötempusta. Kristityt universalistit näet muodostivat kirkon ensi vuosisatoina kristikunnan enemmistön. Joten mikä kristinuskon suuuntaus se sitten onkaan sitä klassisempaa kristinuskoa?

    • Anonyymi

      Kristillinen universalismi perustuu tähän: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa." Infernalismi perustuu ajatukseen, että asia ei ole noin niin kuin tuossa jakeessa sanotaan. Kukaan infernalisti, kuollut tai elävä, ei pysty tätä faktaa kiistämään.

    • Anonyymi

      Oikeastaan infernalistikristitty toteaa universalistikristitylle: "Jeesus hyväksyy minun uskoni mutta ei sinun uskoasi."

    • Anonyymi

      Jokin väite voi olla vain tosi tai epätosi, kolmatta vaihtoehtoa ei ole. Ymmärrämme kaikki tämän intuitiivisesti. Joko kaikki ihmiset aikanaan pelastuvat tai sitten kaikki eivät pelastu. Jos on sitä mieltä, että kaikki eivät pelastu, silloin ne jakeet, jotka julistavat suoraan tai epäsuorasti kaikkien lopullista pelastumista, on selitettävä jollakin tavoin pois. Sama käänteisesti: jos on sitä mieltä, että kaikki lopulta pelastuvat, silloin ne jakeet, jotka suoraan tai välillisesti vaikuttavat julistavan, että kaikki EIVÄT pelastu, on selitettävä pois. Nythän on niin, että ns. universalistisia jakeita on huomattavan paljon enemmän kuin ns. infernalistisia. Universalistisia jakeita on kaiken lisäksi mahdotonta selittää pois vääntämättä alkukielen sanojen merkityksiä kieroon, kun taas infernalistiset jakeet paljastuvat tarkemmassa analyysissä joksikin muuksi kuin millaisiksi infernalistit ne selittävät. Infernalistit eivät esim. rakastamassaan Matteuksen evankeliumin luvussa 25 tule ottaneeksi huomioon, että kyseisessä kohdassa tuomitaan KANSAKUNTIA KANSAKUNTINA. Helvettiopin jjulistajat ovat onnistuneet jotenkin vääntämään tuon kohdan sellaiseksi, että kyse olisi muka yksilöihmisistä. Jos he olisivat johdonmukaisia infernalismissaan, he julistaisivat, että tuossa kohdassa tuomitaan KOKONAISIA KANSAKUNTIA, ei suinkaan yksilöitä, "iankaikkiseen rangaistukseen" (ilmaus, joka alölkukielessä ei tarkoita iankaikkista rangaistusta). On lisäksi käsittämätöntä, että infernalisteja ei kiinnosta paljastaa, että helvetistä puhuessaan Jeesus EI PUHU MISTÄÄN DANTEN HELVETISTÄ vaan Hinnomin laaksosta, joka oli olemassa Jerusalemin lähettyvillä Jeesuksen aikoihin. Miksi tätä faktaa täytyy pimittää? Infernalistiseen raamatuntulkintareseptiin kuuluu myös se, että joitakin läpikotaisin allegorisia tekstejä luetaan sopivasti joistakin kohdin allegorisesti ja joistakin kirjaimellisesti. Tämä pätee niin joihinkin Jeesuksen puheisiin kuin Ilmestyskirjaankin. Tällainen rusinat pullasta -menetelmä on paikoitellen niin härskiä, että se tuntuu uskomattomalta.

    • Anonyymi

      Milläköhän tavoin - millä LOGIIKALLA - ajatus "minä pelastun, mutta kaikki eivät suinkaan pelastu", on jotenkin moraalisempi tai pyhempi tai epäitsekkäämpi tai rakkaudellisempi kuin ajatus "minä pelastun, ja niin pelastuvat kaikki muutkin"?

    • Anonyymi

      Infernalismin ja universalismin ero on tässä: universalismi perustelee itsensä Jeesuksen Kristuksen ristillä - sillä, mitä ristillä tapahtui - ja vetoaa siihen ja vain siihen.

      Infernalismin on pakko hakea perustelunsa jostain muualta. Infernalisti on se, joka sanoo: "Kun pohditaan ihmiskunnan kohtaloa, Jeesuksen risti ja keskittyminen siihen EI RIITÄ. On olemassa jotakin muutakin, joka on vähintään yhtää tärkeää."

      Ja näin infernalisti on tulee paljastaneeksi, kuinka vähän hän Jeesuksen ristinkuolemaa arvostaa.

    • Anonyymi

      Uudessa testamentissa on satoja, ellei tuhansia jakeita. Niistä voi kukin poimia mieleisensä ja julistaa poimimansa jakeet "Raamatun ilmoitukseksi". Monesti käykin sitten niin, että jonkun MUUN siteeraamat jakeet eivät merkitse mitään, jolleivät ne istu jo määritellyksi tulleeseen "Raamatun ilmoitukseen".

      Ideologiaksi muodostuttuaan "Raamatun ilmoitus" on muuntunut taikasauvaksi; heilauttaessaan taikasauvaansa uskova itse muuttuu samalla näkymättömäksi/koskemattomaksi - HÄNEN ei tarvitse kommentoida MUIDEN siteeraamia jakeita lainkaan, mikäli hän ei koe sellaiseen tarvetta. Taikasauvan heilautus suo hänelle aseman ja oikeuden julistaa oppiinsa sopimattomat jakeet hiljaa mielessään spitaalisiksi, joita on lupa karttaa ja joista on lupa vaieta - joiden kommentoimisesta ja joihin perehtymisestä on lupa tyystin kieltäytyä.

      Tällaisia jakeita ovat infernalisteille esimerkiksi 2 Kor. 5:19, Kol. 1:16-20, 2 Kor. 5:14, Room. 5:10, Joh. 12:32, Room. 11:32-36, Joh. 1:29 ja 1 Tim. 2:1-7.

      Nämä jakeet ja nimenomaan nämä jakeet nähdään infernalistisen "Raamatun ilmoituksen" valossa mitäättöminä Raamatun sisällä - juuri NÄILLÄ jakeilla ei ole sananvaltaa eikä ääntä eikä osuutta "Raamatun ilmoitusta" muodostettaessa. Juuri nämä jakeet ovat ei-mitään. No miksipä ne mitään olisivatkaan, kun kerran "raamatullinen" uskova on itse tykönään ja muiden kaltaistensa kanssa jo PÄÄTTÄNYT, mitä "Raamatun ilmoitus" pitää sisällään - kaikki, mikä asettuu poikkiteloin hyväksi havaittuun oppiin nähden, on hiljennettävä.

      Erikoinen tämä asenne on siinä mielessä, että tällaisen kannan otettuaan infernalistin ei tarvitse sanoa yhdestäkään yllä olevasta jakeesta edes tätä: "Tuo EI tarkoita sitä, mitä siinä lukee, vaan tätä, KOSKA - -"

      Samalla infernalisti kai kuvittelee, että hänen patologinen VAIKENEMISENSA NOIDEN JAKEIDEN KOHDALLA on tääysin oikein ja vanhurskasta.

      Ja kuitenkin raaka totuus on tämä: vaietessaan noiden jakeiden sisällöstä NOITA JAKEITA EI KÄYTÄNNÖSSÄ OLE HÄNELLE OLEMASSA. Ne eivät ole edes sen vertaa olemassa, että ne sellaisenaan - RAAMATUN JAKEINA - ansaitsisivat jonkinlaisen kuvauksen, jonkinlaisen selityksen siitä, mitä ne pitävät sisällään/mitä ne tarkoittavat.

      Näin kieroa loon infernalismi.

    • Anonyymi

      Ei helvettiä paikkana ole, se luodaan ja on kadotus sitten tuomion jälkeen. Nyt kuolleet ovat ilmeisesti kahdessa eri paikassa, paratiisissa ja kärsimyksen paikassa ennen viimeistä tuomiota. Vaikeita ja epäselviä asioita myös Raamatussa.

    • Anonyymi

      Onhan se.
      Uskovaisille, jo eläissään.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      51
      2357
    2. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      95
      2075
    3. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      96
      2044
    4. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      1917
    5. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1781
    6. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      524
      1667
    7. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      7
      1580
    8. Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?
      Lieksa
      50
      1397
    9. Kemet lomautukset

      Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas
      Suomussalmi
      41
      1343
    10. Mistä juttelit viimeisen kerran

      Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.
      Ikävä
      75
      1319
    Aihe