Kuinka monta ehdotusta Eurooppa on tehnyt?
Onko Eurooppa yrittänyt neuvotella diplomaattisesti Venäjän kanssa?
Onko Nato yrittänyt neuvotella?
Miksi Eurooppa luulee, että rauha tulisi jotenkin itsestään? Mihin se ajatus perustuu?
Mistä Ukraina saisi sotilaallista tukea, jos USA ei sitä anna ja EUlla ei ole enää mitään antaa?
Ei ole myöskään kapasiteettia rakentaa nopeasti jotain.
Joten mitä Eurooppa yrittää oikein tehdä?
Ja Stubb?
Onko Eurooppa yrittänyt neuvotella diplomaattisesti Venäjän kanssa?
Onko Nato yrittänyt neuvotella?
Miksi Eurooppa luulee, että rauha tulisi jotenkin itsestään? Mihin se ajatus perustuu?
Mistä Ukraina saisi sotilaallista tukea, jos USA ei sitä anna ja EUlla ei ole enää mitään antaa?
Ei ole myöskään kapasiteettia rakentaa nopeasti jotain.
Joten mitä Eurooppa yrittää oikein tehdä?
Ja Stubb?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Eurooppa ei hyväksy laitonta imperialistista valloitussotaa Euroopassa, joten mistä neuvoteltaisiin? Venäjä voi lopettaa sotansa vaikka heti tänään ilman minkäänlaista vaaraa.
Sitten se ei hyväksy. Mitä se sitten odottaa tai yrittää? Oman taloutensa tuhoutumista?
Ei sitä tartte turhaan suutansa soittaa. Ennemmin konkreettista tekemistä niin saa jotain aikaiseksi. Vaikkapa esimerkki: kuinkas ne sakut lähti Suomesta aikoinaan ?
Niin lähti, kun NL nuiji niitä kaikkialla muualla ja kunnolla.
Nyt Suomi keulii jollain vajaan miljoonan ukkelin reservillä. Venäjällä on päälle 32 miljoonan ukkelin reservi sotaa varten.
Ukrainassa on menossa vain pikkuoperaatio, jonka tarkoitus on lopettaa Ukrainan sotavoimat. Se sujuu Venäjältä suunnitelmien mukaan. Kotimaan media yrittää kertoa päinvastaista.
😂😂😂
100% hölynpölyä.
32 miljoonaa ukkelia ei riitä mihinkään jos Nato suuttuu.
” Nyt Suomi keulii jollain vajaan miljoonan ukkelin reservillä. Venäjällä on päälle 32 miljoonan ukkelin reservi sotaa varten.”
EI SUINKAAN OLE! VENÄJÄLLÄ VOI OLLA 32 MILJOONAA SOPIVAN IKÄOSTÄ MIESTÄ, NUTTA HE EIVÄTSUINKAAN OLE SOTAKOULUTUKSEN SAANUTTA RESERVIÄ!
Neukkuaikaan kävi joka ukko 2-3:n vuoden asevelvollisuuden läpi ja jos siitä kieltäytyi päätyi mielisairaalaan! SILLOISESSA NEUVOSTOLIITOSSA SAATTOI OLLAKIN 32 MILJOONAN MIEHEN KOULUTETTU RESERVI, MUTTA SE AIKA ON TAKANAPÄIN!
”Ukrainassa on menossa vain pikkuoperaatio, jonka tarkoitus on lopettaa Ukrainan sotavoimat.”
ELI VALLOITTAA MAA ILMAN SEN KANSALAISIA, JOTKA POISTETAAN TEKEMÄLLÄ KANSANMURHA? TAVOITE ON TOKI KUNNIAKAS!🤡🤡😅🤣🤪😂🇷🇺👎👏
” Se sujuu Venäjältä suunnitelmien mukaan. ”
Sujuuko? Väitätkö vakavissasi, että itse PUTLER halusi sen kestävän 3,5 vuotta ilman että vallmista tulee?
”Kotimaan media yrittää kertoa päinvastaista.”
Syystäkin! Eiköhän myös PUTLER ITSE uskonut, että hänellä on käsissään laatuluokan sotakone, mutta yllättyi varmaan kun kokoon haalitut linnakundit ovatkin rintamalla 3,5:n vuoden vatuloijia!
” 32 miljoonaa ukkelia ei riitä mihinkään”
Etenkään silloin, kun niitä ei koulutetun reservin muodossa ole edes olemassa!
Niin pikkuoperaatio on Ukrainassa, että Venäjällä ei olisi enää edes rahaa sotia muualla. Eli suunnitelmien mukaan menee! 🤣
Google AI:n mukaan Venäjän asevoimien reservin suuruus on arviolta noin 2 miljoonaa henkilöä. Tämän lisäksi maalla on aktiivipalveluksessa olevia sotilaita noin 831 000 ja puolisotilaallisia joukkoja 659 000.
Kun kouluttamattomat ja sairaat miehet luetaan mukaan, voidaan päästä jopa 20 miljoonaan, mutta ne eivät olisi taistelukykyisiä joukkoja, hyökkäyskykyisistä puhumattakaan.
Sotilasasiantuntijoiden mukaan Venäjä aseistautuu ja on aseistautunut jo pitkään paljon voimakkaammin kuin Euroopan valtiot. Ja paljon enemmän kuin mitä tuhoutuu Ukrainan konfliktissa. Venäjä ilmiselvästi valmistautuu sotaan eikä se sota ole puolustusssotaa muuta kuin venäläisessä katsantokannassa.
Venäjä elää sotataloudessa toisin kuin yksikään Euroopan valtio ja siksi ennestäänkin heikot valtioiden armeijat, muutamaa Suomen kaltaista poikkeusta lukuun ottamatta, jäävät asevarustelussaan ja "sotaisuudessaan" kaiken aikaa lisää jälkeen.
Suoisttelen lukemistoksi vaikka Keir Gilesin teosta KUKA PUOLUSTAISI EUROOPPAA...suorasukaista asiantuntijatekstiä Euroopan sotilaallisesta heikkoudesta. Esim. Britannian nykyistä armeijaa hän kutsuu koristearmeijaksi.
Siis jos joku varastaa sulta omaisuutta ei siinä kenenkään kanssa mitään neuvotella.
Harvoinpa ne varkaat tulevat neuvottelemaan mitä saa varastaa ja muu selviää kyllä bakom bastun.
On yritetty. Ennen hyökkkäystä. Ja sen jälkeen.
Venäjä ei luovu tavoitteistaan.
Venäjä ei luovu tavoiteistaan.
Mitkä ne ovat?
Vaatimukset olivat seuraavia:
*Ukrainan on pienennettävä asevoimiaan 50 000 henkilöön eli viidennekseen hyökkäystä edeltävältä ajalta.
*Ukraina ei saa kehittää tai säilyttää alueellaan ohjuksia, joiden kantama on pidempi kuin 250 kilometriä.
*Ukrainan on tunnustettava Donetskin ja Luhanskin ”kansantasavaltojen” itsenäisyys koko Donetskin ja Luhanskin alueella, vaikka alueet eivät olleet eivätkä vieläkään ole Venäjän hallussa.
* Ukrainan pitää maksaa kaikki Donbasin alueella tuhoutuneen infrastruktuurin korjausvahingot.
*Ukrainan ja sen kumppaneiden pitää lopettaa kaikki Venäjän vastaiset sanktiot ja kaikki lakisyytteet Venäjää vastaan.
* Ukrainan pitää tehdä venäjästä maan virallinen kieli ja palauttaa kaikki Moskovan patriarkaatin alaisuudessa toimivan Ukrainan ortodoksikirkon omistusoikeudet.
*Ukraina ei saa kieltää sosialisti- ja kommunistisymboleita.
Vastineeksi Venäjä ei luvannut Ukrainalle muuta kuin tulitauon sekä toimia taisteluiden pysäyttämiseksi.
Venäjä ei esimerkiksi maininnut sanallakaan joukkojen pois vetämistä Ukrainasta. Se oli ainoastaan valmis sitoutumaan siihen, että se ei valloita lisää alueita.
Venäjän presidentin Vladimir Putinin todellinen tavoite oli viedä Ukrainan puolustuskyky ja siten itsenäisyys, sanoo Sisteman haastattelema Carnegie Centerin asiantuntija Eric Ciaramella.
Nämä oliva tavoitteet 24.02.2022
Ei ole mitään muuta kun että Venäjä pysyy NATO:n ulkopuolella eikä MITÄÄN osaa Venäjästä voi ottaa pois. Venäjä puolustaa joka tuumaa ja senttiä Venäjän maaperää. Ukraina ei ole periferia vaan ALKUPERÄISINTÄ Venäjää. Viikingit perustin Novgorodin ja Kiovan, johon Venäjä valtiomuotona perustuu. Mitään Ukrainaa ei ole olemassa vaan sillon kun puhutaan Ukrainasta, puhutaan Venäjän suunnasta, tästä hetkestä ja tulevasta. Ukraina määrittää Venäjää.
Sodan alussa varsinaista sotaa ei pitänyt edes olla eikä tulla, Ukrainan odotettiin alistuvan Ukrainalle muutamassa päivässä kuin manulle illallinen. Venäjän ylimmän johdon suulla kerrottiin hyvin selvästi kuinka Ukraina "poistetaan kartoilta", ei tuolloin mitään luettelomaisia tavoitteita esitetty.
Eikä niihin luettelomaisiin tavoitteisiin ole syytä haksahtaa nytkään, alkuperäisistä tavoitteista ei ole luovuttu, Venäjän entinen maantieteellinen laajuus ja vähintään entisten rajojen saavuttaminen ovat silmissä kiiluvat tavoitteet ja vastoinkäymiset Ukrainassa vain lujittavat Putinin kaltaisten ajattelua laajentumisen välttämättömyydestä, uhkaahan Ukraina Venäjää taistelemalla asiallista Venäjään liittymistä vastaan...
Venäjä valmistautuu suureen otteluun, mihin Eurooppa valmistautuu: Useimmat Euroopan valtiot miettivät tykönään millaisilla kirjanpitokikkailuilla saataisiin maan puolustusmenojen osuus BKT:sta näyttämään olevan edes lähellä 2 prosentin NATO- vaatimusta. Esim. Britannia kikkailee mm. siten, että eläkkeellä olevalle armeijan kantahenkilökunnalle maksettavat eläkkeet lasketaan mukaan puolustusmenoina jolloin nekin keinotekoisesti vähän nostavat summaa ja osuutta....keinot ovat monet kun halutaan armeijan menot painaa mahdollsisimman alas...
...alistuvan Venäjälle...
Musta taas tuntuu että Kremlissä odotetaan milloin päästään eroon Kazakstanista, Kirgisiasta ja Uzbekistanista. Ainoa missä Venäjä on onnistunut 2 vuoden ajan, on Turkin voimistaminen. Sitten odotetaan milloin Turkki hyökkää. Turkki tiettävästi aloitti viime kesänä puolustusyhteistyön noiden Keski-Aasian maiden kanssa. Turkmenistaniin ei tarvi hyökätä mutta noi edellämainitut kuuluu CSTO puolustusyhteistyö tms. sopimukseen ja Turkki haluaa liittää ne Turkkiin.
Miten venäjä on Turkkia voimistanut?
Miten Turkki muka tekisi puolustusyhteistyötä samojen maiden kanssa jonne se muka on hyökkäämässä. katsoitko edes karttaa ko. maiden sijainnista, miksi Turkki lähtisi seikkailemaan Irakin läpi tuonne käyhiin maailmankolkkiin, en ymmärrä ajatuksenjuoksuasia. Ja mitä tämä sitten Ukrainan sotaan liittyy...
Syyria on kokonaan Turkin ja Pohjois-Kyprosta Turkki miehittää laillisesti ilmeisesti koska NATO ja EU sen hyväksyy, NATO ja EU tulee hyväksymään näin ollen Kazakstanin, Uzbekistanin ja Kirgisian liittymisen Turkkiin. Ne ei ole köyhiä maita vaan edistyksellisiä ja luonnonvaroiltaan kohtalaisen rikkaita.
>Ukraina ei ole periferia vaan ALKUPERÄISINTÄ Venäjää. Mitään Ukrainaa ei ole olemassa vaan sillon kun puhutaan Ukrainasta, puhutaan Venäjän suunnasta, tästä hetkestä ja tulevasta. Ukraina määrittää Venäjää.
Jos näin on, miksi Venäjä sitten juhlallisesti takasi Ukrainan itsenäisyyden ja rajojen koskemattomuuden?
Jos näin on, miksi Holodomorissa tapettiin nälkään jopa lähes 10 miljoonaa "alkuperäisintä venäläistä"?
Ukraina tulee säilyä itsenäisenä mutta se säilyy itsenäisenä vain NATO:n ulkopuolella. Bolsevikit jakoi Venäjän neuvostotasavaltoihin keinotekoisesti vain hajottaakseen Venäjän mutta ne komukat ei onnistuneet siinä 74 vuodessa vaikka yritystä oli niillä kovasti. YK:ssa oli kolme SSR:ää vaikka olisi pitänyt olla vaan yksi. Ne yritti kovasti hajottaa Venäjän koska kommunismiin ei sopinut kansallisvaltion idea.
Ryssä vaatii siis ehdotonta antautumista - ja miehittäisi maan heti perään.
Vaihtakaa Ukraina tilalle Suomi. Ehkä käsitätte paremmin!
Puolustajan on puolustettavam jotta olisi jotain neuvoteltavaa, kun rauhaan tilee mahdollisuus!
Hyökkääjä pitää rauhan avainta taskussaan. Jos se sanoo*tulkaa pojat kotiin*, sotahan loppuu siihen!
Ei Ukraina ole Venäjälle olllut menossa, kauppasopimusta havitteli EU:n kanssa kansan tahdolla!
eurooppa on maanosa, eikä neuvottele mitään.
"Mitä Eurooppa on tehnyt, jotta Ukrainaan saataisiin rauha?"
No ainakin ruokkinut sotaa asein ja rahallisesti, jotta se jatkusi vielä pitkään ja päättyisi ehkä sitten 10 vuoden päästä jonkinlaiseen rauhaan.
Venäjä voi lopettaa sodan vaikka tänään iltapäivällä ilman pienintäkään omaan lailliseen alueeseensa kohdistuvaa vaaraa. Koska näin on, tasan ainoa sodan pitkittäjä on Venäjä.
Eurooppa tietää sen jos sota Ukrainassa loppuu. On Eurooppa kusessa.
Kun sota Ukrainassa päättyy Venäjän tappioon niin Venäjä itse on ’kusessa’!
Siltäkö se nyt näyttää..??
Venäjä on ikuisessa kusessa, oman kansan ja johtokoplan vuoksi.
Tilanne paranee ehkä parissa sukupolvessa kun venäjästä tulee islam-enemmistöinen maa.
Miksi Eurooppa neuvottelisi rosvovaltio Venäjän kanssa?
Eurooppa edelleen kauppaa Venäjän kanssa jotta Venäjä voi pitää erikoisoperaatiota Ukrainassa yllä. Kyllä tuo jonkinlaista neuvottelua Venäjän kanssa vaatii.
Eurooppa on köyhtynyt, se voi edistää rauhaa?
Euroopassa paniikki kun Putin ja Trump tapaavat Budapestissa. Ja ILMAN EUTA TAAS.
Ilmankos piti alkaa SABOTOIMAAN, JOTTA SOTA EI PÄÄTY, KIITOS EU.
Putin köyhdyttää Venäjän. On se kova KGB JÄTKÄ!
Järkyttävää tämä terroristi liitto NATO. Mihin kaikkeen hyökännyt ja siviiliä surmannut. Eikä jenkit rangaistusta saa...
Venäjä on rikollinen fasismidiktatuuri, joka murhaa ja vammauttaa ukrainalaisia lapsia, naisia ja miehiä ja tuhoaa ukrainalaisten koteja, ja muuta rakennettua.
https://www.suomenmaa.fi/stt/bbc-venajan-iskut-osuivat-paivakotiin-harkovassa-ainakin-kaksi-lasta-kuollut/
Samaa on tuo natokin tehnyt... Jos osaat katsoa mihin kaikkeen NATO hyökännyt.
Hellanlettas sentään; mitähän asialle oikeasti pitäisi tehdä ? Toki on siinä semmoinenkin pointti että jos tuo homma loppuisi niin pitäis käynnistää muutosneuvottelut työttömiksi jäävien toimittajien kesken. Ei ole hyvä sekään.
AMNESTY TUOMINUT Naton tekemiä vääryyksiä.
Näin kun jatketaan päättäväisesti Ukrainan tukemista niin parin vuoden päästä on työttömiä 500 000 ja valtionvelka 300 miljardia.
Asiassa on aina kaksi puolta. Ukrainassa on puute työvoimasta ja samalla pienenee Suomen Valtion velkakin.
Näin se vaan menee tosi on
Aika vähän, erityisesti Espanja Italia, Itävalta, Sveitsi ja Ranska.
Noloa!
Nolla.käsittääkseni. Sen sijaan estää koko ajan rauhan saamista.