Mitä jos Ruotsi olisi käyttänyt hyväkseen Neuvostoliiton hyökkäystä Suomea vastaan vuonna 1939 ja vallannut helposti isoja alueita Suomesta armeijan pääosan ollessa itärajalla.
Ideana olisi ollut se, että Ruotsi olisi hankkinut puskuri-alueita Neuvostoliittoa vastaan, joka olisi voinut Suomen kukistumisen jälkeen hyökätä Ruotsiin.
Suomi ja Ruotsi sodassa keskenään
Anonyymi-ap
27
215
Vastaukset
- Anonyymi
Jo 1918 Ruotsi kärkkyi 1808-09 sodan menetyksensä paikkaamista...
Lehdestä luin vuoden 1918 ruotsalaisesta prikaatista Haaparannalla.
Kotimaa | Turun Sanomat 16.1.2005 03:01
Ruotsissa suunniteltiin joukkojen lähettämistä Suomeen juuri ennen vuoden 1918 sisällissotaa. Suomen osittaisella miehityksellä maa olisi haluttu ”sitoa Pohjolaan”, erään suunnitelman mukaan Suomen kuninkaaksi olisi jopa tullut ruotsalainen prinssi.
Ruotsin miehitysaikeet selvisivät Åbo Akademin dosentin Lars Westerlundin johtamassa laajassa Suomen sisällissotaa käsitelleessä tutkimushankkeessa.
Turun Sanomat 16.1.2005 03:01 |
Aktivistit uskoivat tilaisuutensa tulleen, kun Suomi julistautui itsenäiseksi joulukuussa 1917. Suunnitelman mukaan ruotsalaiset joukot etenisivät Pohjois-Suomeen ja ajaisivat venäläiset joukot pois maasta ja - Ruotsin tulkinnan mukaan - Suomi sidottaisiin ”Pohjolaan”.
Erään suunnitelman mukaan Ruotsin kuninkaan Kustaa V:n pojasta prinssi Vilhelmistä olisi tehty Suomen kuningas. On epäselvää kuinka paljon Ruotsin hallitus tiesi aktivistien suunnitelmista.
Tammikuussa 1918 Leninin Neuvosto-Venäjä ja Ruotsin hallitus tunnustivat Suomen valtion. Tilanne oli kuitenkin epäselvä. Suomi oli täynnä vallankumouksellista venäläistä sotaväkeä, senaatti menettänyt tilanteen kontrollin ja sekä oikeisto että vasemmisto aseistautuivat. Senaatti määräsi Venäjän armeijan kenraali Carl Gustaf Mannerheimin muodostamaan Suomelle armeijan.
Mannerheim vei pohjan väliintulolta
24. päivänä tammikuuta Mannerheimin uskottu ratsumestari Harald Åkerman tuli Tukholmasta Vaasaan ja kertoi, että 5 000 ruotsalaista oli Torniojoen takana valmiina marssimaan Suomeen. Sotajoukon etenemiseen vaadittiin vain Ruotsin koko hallituksen mukaan saaminen virallisella noottien vaihdolla.
Mannerheim ei kuitenkaan halunnut ruotsalaisten sekaantuvan Suomen asioihin, ei ainakaan juuri siinä tilanteessa. Hän muutti pikaisesti omia suunnitelmiaan: armeijan luominen sai odottaa, venäläisten sotilaiden aseistariisuminen tuli etusijalle. Siten Ruotsin joukkojen mahdolliselta Suomeen etenemiseltä vietäisiin pohja.
---
Tämä on täyttä totta vuoden 1918 osalta. Tässä on linkki juttuun.
Ruotsalaisaktivistit suunnittelivat Suomen miehitystä vuonna 1918
Turun Sanomat
16.1.2005 3.01
https://www.ts.fi/uutiset/1074019287
Ruotsissa suunniteltiin joukkojen lähettämistä Suomeen juuri ennen vuoden 1918 sisällissotaa. - Anonyymi
Voi olla, että kävi mielessä, mutta ei sitä tehnyt! Entä sitten?
- Anonyymi
Tulipa Ruotsista mieleeni tämmöinenkin juttu:
Välirauhan aikana 1940-41 suunniteltiin jopa valtioliittoa Ruotsin kanssa.
Huvittava juttu sikäli, että Suomi olisi luopunut laukaustakaan ampumatta siitä, mitä se ankarasti puolusti 105 päivää menettäen liki 25 000 sotilasta kaatuneina, n. 50 000 haavottuneina ja 10% pinta-alastaan, eli siis ITSENÄISYYDESTÄÄN!
Pääkaupunki olisi ollut Tukholma ja Ruotsi olisi hoitanut ulkopolitiikan.
Ruotsi olisi samoin laukaustakaan ampumatta kuitannut 1808-1809 rökäletappionsa, jossa se menetti Venäjälle satoja vuosia kuppaamansa Itämaan. Ahnevanmaakin olisi tullut samalla kertaa ja osaltaan tasoittanut kirvelevää Kansainliiton tuomiota, jossa se määrättiin 1921 Suomeen kuuluvaksi.
Onneksi NL ja Saksa kaatoivat tuon hullun hankkeen. - AnonyymiUUSI
Ihan hyvä hanke. Kuka meistä tietää, miten Suomen talous ja valuutta-asiat ratkaistaan, jos tilanne Euroopassa muuttuu jotenkin ratkaisevasti. Ruotsi on taloutensa suhteen vapaa ja toimintakykyinen. Ruotsin valtionpankki on aikanaan perustettu myös suomalaisia varten.
Suomalaisten on hyvä muistaa, että Ruotsilla on kokemuksia sekä Norjasta että suomalaisista.
Suomalaisten kanssa ei ollut mitään erityisiä ongelmia koko sinä aikana, kun Itämaa oli osa Ruotsia. Ruotsin valtakunta oli sisäisesti rauhallinen ja vakaa. Vaikka suuri osa suomalaisista puhui eri kieltä, kuin Ruotsin enemmistö, asiat hoituivat.
Norjalaisten kanssa Ruotsin uusi ranskalaissyntyinen Bernadotte-kuningas kuvitteli löytyvän helposti yhteisen sävelen personaaliunionissa, kun kielikin oli melkein sama. Mutta niinhän siinä kävi, että norjalaiset ryhtyivät kiistelemään keskenään kielestään (riksmål, bokmål, nynorsk) eikä mistään lähestymisestä ruotsin suuntaan ollut puhettakaan. Ja tämän päälle kaikki muut jatkuvat kiistat.
Vaikka Norjan kieli oli melko samanlainen, elinkeinot ja maantiede olivat aivan erilaiset. Suomen kanssa elinkeinot ja maantiede olivat käytännössä samat, eikä kielten ero haitannut.- AnonyymiUUSI
Ruotsin mahdolliset sisäiset ongelmat ovat koko valtion historian aikana liittyneet yleensä Tanskan vastaiseen rajaan ja siihen liittyviin konflikteihin eri muodoissaan.
Kun Ruotsi vihdoin onnistui saamaan Tanskan itäiset läänit (Skoone, Blekinge, Halland) itselleen ja päätettiin perustaa Ruotsin suurin sotasatama Karlskronaan, uuden sataman rakentajia hankittiin nimenomaan Suomesta. Heidät tiedettiin lojaaleiksi Ruotsin kruunulle. - AnonyymiUUSI
"Vaikka Norjan kieli oli melko samanlainen, elinkeinot ja maantiede olivat aivan erilaiset. Suomen kanssa elinkeinot ja maantiede olivat käytännössä samat, eikä kielten ero haitannut."
Ratkaiseva ero oli siinä, että Norja oli Ruotsin kanssa personaaliunionissa, ja ainakin näennäisesti tasa-arvoisessa asemassa ja norjalaisilla oli oma perustuslakinsa ja virallinen kielenä säilyi tanska.
Suomi taas oli alisteisessa asemassa Ruotsin vallan alla, eikä suomi ollut virallinen kieli, joten valtaapitävien ei siitä tarvinnut piitata. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"Vaikka Norjan kieli oli melko samanlainen, elinkeinot ja maantiede olivat aivan erilaiset. Suomen kanssa elinkeinot ja maantiede olivat käytännössä samat, eikä kielten ero haitannut."
Ratkaiseva ero oli siinä, että Norja oli Ruotsin kanssa personaaliunionissa, ja ainakin näennäisesti tasa-arvoisessa asemassa ja norjalaisilla oli oma perustuslakinsa ja virallinen kielenä säilyi tanska.
Suomi taas oli alisteisessa asemassa Ruotsin vallan alla, eikä suomi ollut virallinen kieli, joten valtaapitävien ei siitä tarvinnut piitata.Ruotsin ja Suomen talouden integraatio on edennyt valtavia askelia jo kymmeniä vuosia aivan kivuttomasti ja huomaamatta. Suomalaisissa kaupoissa alkaa olla sama valikoima, kuin Ruotsissa, eikä kukaan pidä sitä mitenkään merkillisenä. On prinsessakakkua, hapansilakkaa, glögiä ja ruotsalaisen brändin miesten alusvaatteita. Kaikkea tätä piti ennen käydä ihmettelemässä Tukholmassa.
Suomalaiset sijoittavat ostavat ja myyvät osakkeita Tukholman pörssissä, kuten aina olisivat olleet Ruotsin talouselämän asiantuntijoita.
Ruotsissa vastaavasti näkee suomenkielisiä tekstejä ihan tavallisissa kulutustavaroissa eikä kukaan pidä sitä mitenkään merkillisenä.
Von Döbelnin puhe Uumajassa 1809 on yhä edelleen lukemisen arvoinen. Se kertoo, missä tunnelmissa Suomen sota päättyi. Hän sanoi, että tapahtuipa suomalaisille mitä tahansa Ruotsista eron jälkeen, vihollisia meistä ei voi koskaan tulla. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsin ja Suomen talouden integraatio on edennyt valtavia askelia jo kymmeniä vuosia aivan kivuttomasti ja huomaamatta. Suomalaisissa kaupoissa alkaa olla sama valikoima, kuin Ruotsissa, eikä kukaan pidä sitä mitenkään merkillisenä. On prinsessakakkua, hapansilakkaa, glögiä ja ruotsalaisen brändin miesten alusvaatteita. Kaikkea tätä piti ennen käydä ihmettelemässä Tukholmassa.
Suomalaiset sijoittavat ostavat ja myyvät osakkeita Tukholman pörssissä, kuten aina olisivat olleet Ruotsin talouselämän asiantuntijoita.
Ruotsissa vastaavasti näkee suomenkielisiä tekstejä ihan tavallisissa kulutustavaroissa eikä kukaan pidä sitä mitenkään merkillisenä.
Von Döbelnin puhe Uumajassa 1809 on yhä edelleen lukemisen arvoinen. Se kertoo, missä tunnelmissa Suomen sota päättyi. Hän sanoi, että tapahtuipa suomalaisille mitä tahansa Ruotsista eron jälkeen, vihollisia meistä ei voi koskaan tulla.Bernadotte, eli kuningas Kaarle Juhana itse ehdotti Venäjälle, että Ruotsi luopuu mielihyvin Suomesta, jos vastineeksi Venäjä tukee Ruotsia Tanskaa vastaan Norjan valloituksessa. Ja näinhän sitten tapahtuikin.
Ruotsi oli jo pidemmän aikaa suuntautunut länteen, ja sai vaihtokaupassa luonnolliset rajat Atlantilla.
- AnonyymiUUSI
Who cares?
- AnonyymiUUSI
Olisimme palautuneet Ruotsin yhteyteen ja elintasomme olisi huomattavasti parempi. Kansakuntana Ruotsi olisi suurvalta, kun olisi liittänyt koko Suomen itseensä.
Mikäli neukkula olisi valloittanut Suomen, niin Suomen kouluissa puhuttaisi ryssää ja palvottaisi kalsarimyrkyttäjää.- AnonyymiUUSI
"Olisimme palautuneet Ruotsin yhteyteen ja elintasomme olisi huomattavasti parempi"
Aina sama horina, todellisuudessa Suomen BKT asukasta kohden on kasvanut Ruotsia nopeammin vuodesta 1809.
Suomen BKT asukasta kohden oli 30% alhaisempi emämaa Ruotsiin verrattuna Ruotsin vallan aikana.
Mikset muuta Ruotsiin, jos kuvittelet olosi sillä paranevan?
"Mikäli neukkula olisi valloittanut Suomen, niin Suomen kouluissa puhuttaisi ryssää ja palvottaisi kalsarimyrkyttäjää."
Suomen ja suomalaisuuden vihaajalle on näköjään itsenäisyys se viimeisin vaihtoehto😂 - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"Olisimme palautuneet Ruotsin yhteyteen ja elintasomme olisi huomattavasti parempi"
Aina sama horina, todellisuudessa Suomen BKT asukasta kohden on kasvanut Ruotsia nopeammin vuodesta 1809.
Suomen BKT asukasta kohden oli 30% alhaisempi emämaa Ruotsiin verrattuna Ruotsin vallan aikana.
Mikset muuta Ruotsiin, jos kuvittelet olosi sillä paranevan?
"Mikäli neukkula olisi valloittanut Suomen, niin Suomen kouluissa puhuttaisi ryssää ja palvottaisi kalsarimyrkyttäjää."
Suomen ja suomalaisuuden vihaajalle on näköjään itsenäisyys se viimeisin vaihtoehto😂Moni on muuttanutkin Ruotsiin, ja tullut takaisin parikin kertaa. Ja kyllä. Arkielämä Ruotsissa on monella tapaa helpompaa ja parempaa kuin Suomessa. Varsinkin suomalaisten ainainen ja jatkuva kinaaminen kaikesta on väsyttävää. Ruotsalainen yrittää etsiä yhteistä näkemystä. Mitä esim. tarkoittaa suomalaisuuden vihaaja? Onko sellaisia olemassa?
Ruotsalainen verotus on parempi. Autot ovat halvempia. Valtion talous on parempi. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Moni on muuttanutkin Ruotsiin, ja tullut takaisin parikin kertaa. Ja kyllä. Arkielämä Ruotsissa on monella tapaa helpompaa ja parempaa kuin Suomessa. Varsinkin suomalaisten ainainen ja jatkuva kinaaminen kaikesta on väsyttävää. Ruotsalainen yrittää etsiä yhteistä näkemystä. Mitä esim. tarkoittaa suomalaisuuden vihaaja? Onko sellaisia olemassa?
Ruotsalainen verotus on parempi. Autot ovat halvempia. Valtion talous on parempi.” Mitä esim. tarkoittaa suomalaisuuden vihaaja? Onko sellaisia olemassa?”
On kyllä. Ainakin ne 1-2 Suomeen asumaan pesiytynyttä venäläistä trollia, jotka haukkuvat Suomea, suomalaisia ja maan historiaa 7/24 aamusta iltaan! He fanittavat Putinia ja tämän sotaa ja nyt kun Suomi on ikään kuin ’vastapuolella’ niin he ovat omaksuneet trollaamisen ammatikseen! Jokainen palstan vakikäyttäjä tunnistanee nämä tyypit! - AnonyymiUUSI
Saattaapi olla, että Ruotsi olisi ryhtynyt ydinasevallaksi, jos sillä olisi ollut puolustettavanaan pitkä itäraja.
Ruotsilla oli kaikki edellytykset. Oli runsaasti uraanimalmia, oli ydinreaktoreita, oli omia lentokoneita ja oli jopa oma ydinkoealue varattuna. Siitä ei paljon puuttunut, eikä tänäkään päivänä aivan varmasti tiedetä, miksi Ruotsi tästä projektistaan hiljaisesti luopui. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Saattaapi olla, että Ruotsi olisi ryhtynyt ydinasevallaksi, jos sillä olisi ollut puolustettavanaan pitkä itäraja.
Ruotsilla oli kaikki edellytykset. Oli runsaasti uraanimalmia, oli ydinreaktoreita, oli omia lentokoneita ja oli jopa oma ydinkoealue varattuna. Siitä ei paljon puuttunut, eikä tänäkään päivänä aivan varmasti tiedetä, miksi Ruotsi tästä projektistaan hiljaisesti luopui.Tällaisella sotilas-Ruotsilla olisi tietty aina ollut viimeisenä pelotteena omissa sukellusveneissä muutama ydinohjus pinnan alla oman sisämeren, Pohjanlahden vesissä.
Tällainen kehityskulku olisi ollut yllättävänkin mahdollinen, jos vähänkään eläytyy 1940 - 1960'-lukujen vaiheisiin. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tällaisella sotilas-Ruotsilla olisi tietty aina ollut viimeisenä pelotteena omissa sukellusveneissä muutama ydinohjus pinnan alla oman sisämeren, Pohjanlahden vesissä.
Tällainen kehityskulku olisi ollut yllättävänkin mahdollinen, jos vähänkään eläytyy 1940 - 1960'-lukujen vaiheisiin.Ruotsi halusi Suomesta eroon, ja suuntautua länteen Suomen sodan jälkeen.
Historiaa ei voi jälkikäteen muuttaa, paitsi jos keksit sen aikakoneesi😄 - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsi halusi Suomesta eroon, ja suuntautua länteen Suomen sodan jälkeen.
Historiaa ei voi jälkikäteen muuttaa, paitsi jos keksit sen aikakoneesi😄Se on varmaa, että kuningas halusi pysyvää rauhaa Venäjän kanssa ja hän toimi päättäväisesti tämän tavoitteen saavuttamiseksi. Ranskalaisena hän ei tosin ymmärtänyt, ettei Ruotsi voisi pysyvästi korvata Suomen menetystä Norjan kruunulla.
Nyt olikin esillä mahdollinen kehityskulku 1940-luvulla.
- AnonyymiUUSI
Taivas olisi pudonnut niskaan, kuten Asterixissa varoitettiin.
- AnonyymiUUSI
Olisi tullut kauheita lähitaisteluita. Ruotsin Kustaa V oli gay joka joutui käymään suuntautuneisuudestaan oikeuttakin. Ja suomen marsalkka, noh ei tarvitse siihen mennä pidemmälle. Tosin koko sota olisi saattanut kääntyä suuren poikarakkauden manifestaatioksikin!
- AnonyymiUUSI
Kaikki olisivat siis voittaneet!
Oikeuteen tosin joutui eri henkilö, ei kuningas. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki olisivat siis voittaneet!
Oikeuteen tosin joutui eri henkilö, ei kuningas.Tiltun verbeissä on aina keskellä -isi-? Kuluuhan se päivä tuollakin tavalla?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki olisivat siis voittaneet!
Oikeuteen tosin joutui eri henkilö, ei kuningas.Ei olisikaan ollut mitään vikaa. Go gay, not War oli silloin kuin nytkin tavoitteena.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei olisikaan ollut mitään vikaa. Go gay, not War oli silloin kuin nytkin tavoitteena.
Vain venäläisen Tiltun missio Suomessa on ’GO GAY, NOT WAR’! Hänen omassa kotimaassaan sillä tienaisi linnatuomion!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Vain venäläisen Tiltun missio Suomessa on ’GO GAY, NOT WAR’! Hänen omassa kotimaassaan sillä tienaisi linnatuomion!
Venäläisen lsoisän missio on taas "GO GAY, AND WAR"😁
- AnonyymiUUSI
Ruotsi oli jo pidemmän aikaa suuntautunut länteen ennen Suomen sotaa, jo Ruotsin kuningas Kustaa kolmas halusi antaa Suomen Venäjälle vastineeksi Venäjän tuesta Norjan valloitukselle.
Efter arbetet med mitt inlägg om syftet med Sveaborg kände jag ett behov att friska upp mina kunskaper om Finlands 1700-talshistoria. Av bekvämlighetsskäl valde jag som första bok Henrik Meinanders Finlands historia i pocketversion (Atlantis, 2010).
Kommen till sidan 104 läser jag att Gustav III vid ett möte med Katarina II (den Stora) i Fredrikshamn i juni 1783 skulle ha lovat bort Finland mot att han ostört skulle kunna göra allvar av sina långvariga planer på att erövra Norge från Rysslands danska bundsförvant.
Vad diskuterades i Fredrikshamn?
Vad som exakt avhandlades i Fredrikshamn är okänt eftersom inget protokoll upprättades. Ur andra källor, främst Katarinas senare korrespondens, har man (se t.ex. Olausson, s. 174, eller s. 91 f i Erik Lönnroth, Den stora rollen. Gustav III spelad av honom själv. Norstedts, 1986) emellertid kunnat rekonstruera Gustavs förslag till en resolution om ”evig vänskap” mellan Ryssland och Sverige, som dock skulle hållas hemlig tills vidare.
Detta innebar i praktiken fria händer för Gustav III att anfalla Danmark och erövra Norge
https://www.alliansfriheten.se/skulle-gustav-iii-ha-svikit-finland-1783-anders-persson/ - AnonyymiUUSI
Ruotsi olisi hankkinut puskuri-alueita Neuvostoliittoa vastaan ja saanut vastaansa melko suuria pommikonelaivueita tilanteessa, jossa Suomen itärintama olisi romahtanut. Kaiken lisäksi punalaivasto olisi lähtenyt Ahvenanmaalle Virosta. Suomeen se ei voinut yrittää, koska täällä oli tsaarin rannikkotykit.
- AnonyymiUUSI
Marskin ja konungan liitto oli homoseksualismin voitto pohjolassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yritystuet 10 mrd. vuodessa, eli yrittäjäriski valtiolla kuten kommunismissa
Pelkästään Viking Linen viinanhakuristeilyitä sponsoroidaan 20 miljoonalla eurolla vuosittain. Dieselin verotukikin on375615- 545449
Sture Fjäder haluaa tuensaajien nimet julki
Kokoomuspoliitikko haluaa yli 800 euroa kuukaudessa tukia saavien nimet julki. Ehkä olisi syytä julkaista myös kuvat? h1024434En saa sua mielestäni vaikka tekisin mitä
Mikä tähän auttaa.. ei mikään. Edes aika. Kaivan sut kohta vaikka kivenkolosta että saan kysyä haluatko sinäkin💛163833Luotathan siihen tunteeseen, joka välillämme on?
Uskothan myös, että se kestää tämän? Kaipaan sinua valtavasti. Vielä tehdään yhdessä tästä jotain ihmeellistä ja kaunist443713Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd
Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai1313462Onnettomuus
Hukkajärventiellä kolaroi lavetti ja henkilöauto. Uutista ei missään! Hys hys ollaanko hiljaa tästäkin?53240Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa
Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl1682926- 252669
Maahanmuuttajat torjuvat marjanpoiminnan - "emme ole rottia"
Ruotsalaisen journalistin selvitys paljasti, miksi maahanmuuttajat kieltäytyvät työstä. Taustalla vaikuttavat kulttuuris422531