Suomen tärkein tehtävä oli olla raaka-aineiden toimittaja, erityisesti Saksalle strategisesti tärkeiden metallien, kuten nikkelin, kuparin ja molybdeenin saatavuus Suomesta oli ratkaisevan tärkeää.
Erityisesti nikkeli oli ykkösprioriteetin asemassa, ilman Suomesta toimitettua nikkeliä Saksa ei olisi voinut jatkaa sodankäyntiään kovinkaan pitkälle.
Suomessa aina jaksetaan muistella, miten Saksa muka auttoi niin kovasti Suomea, mutta todellisuudessa Suomi oli Saksalle suurempana apuna.
Mihin Saksa tarvitsi Suomea jatkosodassa?
Anonyymi-ap
62
582
Vastaukset
- Anonyymi
Suomi sitoi Puna-armeijasta liki puoli miljoonaa ukkoa Pohjoisella rintamalla sekä näiden vaatimat kalustot
Toki silläkin oli merkitystä. Lisäksi Itämeren punalaivasto oli suljettu mottiin Pietarin alueelle ilman pääsyä edemmäksi.- Anonyymi
Asemasodan aikana Suomea vastassa oli vain alle 200 000 tuhatta miestä:
The Finnish Minister of Defense told the Commanding General, XXXVI Mountain Corps, that on its front Finland had roughly 400,000 men while the Russians opposite them numbered between 160,000 and 180,000.19 The Twentieth Mountain Army had over 170,000 combat troops facing approximately 90,000 Russians. The Finns' refusal to exploit that clear 2: 1 superiority drew some criticism from the German side, both at the time and after the war. The German opinion was that Finland did not want to risk a complete breach with the United States
Lähde Earl F. Ziemke German Northern Theater of Operations 1940-1945
- Anonyymi
Saksan "apu" Suomelle kiertyy aina takaisin siihen asiaan, että koko itsenäinen Suomi on Saksan luomus I-maailmansodan loppumelskeissä.
Suomesta piti siis tulla vasallivaltio Saksalle, jolle olivat hyvin tunnettuja maamme luonnonvarat ja sotaa käyvälle maalle tärkeät mineraalit.
Ja onhan Suomi strategisesti mitä parhain lähtökohta Venäjän vastaisille operaatioille.
Oli silloin ja on sitä tänäkin päivänä.
Joten Saksalla ei ollut mitään vilpitöntä ystäyyttä ja puhtainta auttamisen halua, vaan selkeät etunäkökohdat, mitä Suomi olisi voinut tarjota.
Ja sama tilanne Suomen kannalta on toistumassa jälleen, hiukan eri kokoonpanoilla vain.
Historia ei toista itseään vaikka niin sanotaan, ihmiset vain toistavat samoja virheitä- Anonyymi
” Joten Saksalla ei ollut mitään vilpitöntä ystäyyttä ja puhtainta auttamisen halua, vaan selkeät etunäkökohdat, mitä Suomi olisi voinut tarjota.”
Saksa auttoi meitä sodassa 1931-1944 usealla tavalla:
- se vastasi rintaman pohjois-osasta aina jäämerelle asti
- Saksa toimitti meille viljaa ja polttioainetta
- Saksa möi meille itärintamalla haltuunsa saama venäläistä ps- ja tykkikalustoa
- Saksa möi meille 1943-1944 yli 100 kpl BF-109Ghävittäjiä, liki 50 kpl pommikoneita, yli 50 kpl Sturm-rynnäkkötykkiä useta satoja 75 mm:n pst-tykkejä, tutkia ja ilmatorjuntakalustoa, ps-kauhuja ja nyrkkejä jne
- kun kesän Suurhyökkäys oli huipussaan saimme apuun lento-osasto Kuhlmeyn ja yhden saksalaisen jv-divisioonan
- tämä apu oli ratkaisevan tärkeää Tali-Ihantalan suurhyökkäyksen torkunnassa
Tottakai auttaessaan Saksa etsi myös omaa etuaan, mutta so what? Ilman suurhyökkäyksen torjumista puhuisimme nyt venäjää!
- Anonyymi
Deutschland hatte leider nur solche Verbündete.😂
https://www.youtube.com/watch?v=7_Otv7J3n34 - Anonyymi
"Tali-Ihantalan suurhyökkäyksen torkunnassa" - jotenkin osuva lipsahdus.
"Tottakai auttaessaan Saksa etsi myös omaa etuaan, mutta so what? "
Se Saksan "apu" tarvittiin sodassa johon Saksa omien etujensa vuoksi Suomen oli ajanut ja joka tuli lähes murskatuksi ylivoimaisen vihollisen toimesta.
Sodassa siis oltiin Saksan takia.
That is what.- Anonyymi
Suomi lähti innokkaasti mukaan hakemaan takaisin Talvisodan rauhan teossa menetettyjä alueitaan. Jotkut haaveilevat uudemman kerran Suur-Suomesta.
- Anonyymi
Sodassa oltiin 1941, koska NL aloitti sotatoimet ja Suomella oli hyvä halu saada menetetyt alueet takaisin!
” Sodassa siis oltiin Saksan takia.”
Sotaan päädyttiin omasta halusta!
”Sodan jälkeen Stalin jätti suomen miehittämätta.”
Niin jäi vaikka Stalin sitä suurhyökkäyksen avulla totisesti yritti! Torjuntavoitot pelastivat meidät samalla kun Stalinilla oli kiire osallistua kilpajuoksuun Berliiniin ja niinpä päädyimme aselepoon ja rauhansopimukseen! - Anonyymi
Älä viitsi valehdella: "Se Saksan "apu" tarvittiin sodassa johon Saksa omien etujensa vuoksi Suomen oli ajanut ja joka tuli lähes murskatuksi ylivoimaisen vihollisen toimesta. Sodassa siis oltiin Saksan takia."
Sodassa oltiin Neuvostoliiton takia. Etkö tiedä mitään siitä kuinka Neuvostoliitto painosti ja uhkaili Suomea koko välirauhan ajan.
Hyvänä esimerkkinä vaati Petsamon nikkelikaivosta itselleen. Näetkö, että se on aivan oikein?
Ei toimittanut kaikkea tavaraa jotka oli sovittu toimitettavan Moskovassa 28.6.1940 tehdyssä kauppasopimuksessa aikavälillä 1.7.1940-30.6.1941.
Neuvostoliitto lopetti tavarantoimitukset tammikuussa 1941. Ilmeisesti painostaessaan Petsamon nikkelikaivosta itselleen. Painostus oli niin kovaa, että Paasikivi ehdotti jo koko nikkelikaivoksen antamista Neuvostoliitolle 6.2.1941 aluevaihdolla saatavaa korvausta vastaan.
Tavaran toimituksesta jäi Neuvostoliitosta toimittamatta seuraavat määrät:
35000 tonnia viljaa
18800 tonnia apatiittia
5000 tonnia kaasuöljyä
14000 tonnia valopetroolia
8000 tonnia bensiiniä
300 tonnia voiteluöljyä
30 tonnia parafiinia
1000 tonnia mangaanimalmia
1250 tonnia puuvillaa
3400 tonnia öljyväkirehuja
Mainittakoon, että Neuvostoliitto ei toimittanut tippaakaan Suomeen sopimuksen mukaisesta bensiinikiintiöstä.
Kun Paasikivi lopetti suurlähettiläskautensa Moskovassa 30.5.1941, hän kävi Stalinin luona ja huomautti puuttuvasta viljasta, sitä oli toimitettu siihen mennessä 15000 tonnia, niin Stalin sanoi antavansa lähtijäislahjana 20000 tonnia viljaa. Tuollainen "lähtijäislahja" oli törkeää pilkantekoa, koska sovitusta 70000 tonnista jäi toimittamatta 35000 tonnia.
Neuvostoliitto kielsi Suomen, Ruotsin ja Norjan kesken suunnitellun puolustusliiton.
Ainoaksi tavaran ja sotatarvikkeiden toimittajaksi jäi Saksa Neuvostoliiton typerän politiikan vuoksi.
Lue historiaa, että tiedät, että Suomelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin alkaa Saksan myötäsotijaksi jos aioimme välttyä ruhjoutumasta ja nälkään kuolemiselta kahden hullun tyrannin välissä.
Neuvostoliitto ajoi Suomen Jatkosotaan kun se Suomen valloitus oli jäänyt kesken Talvisodassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä viitsi valehdella: "Se Saksan "apu" tarvittiin sodassa johon Saksa omien etujensa vuoksi Suomen oli ajanut ja joka tuli lähes murskatuksi ylivoimaisen vihollisen toimesta. Sodassa siis oltiin Saksan takia."
Sodassa oltiin Neuvostoliiton takia. Etkö tiedä mitään siitä kuinka Neuvostoliitto painosti ja uhkaili Suomea koko välirauhan ajan.
Hyvänä esimerkkinä vaati Petsamon nikkelikaivosta itselleen. Näetkö, että se on aivan oikein?
Ei toimittanut kaikkea tavaraa jotka oli sovittu toimitettavan Moskovassa 28.6.1940 tehdyssä kauppasopimuksessa aikavälillä 1.7.1940-30.6.1941.
Neuvostoliitto lopetti tavarantoimitukset tammikuussa 1941. Ilmeisesti painostaessaan Petsamon nikkelikaivosta itselleen. Painostus oli niin kovaa, että Paasikivi ehdotti jo koko nikkelikaivoksen antamista Neuvostoliitolle 6.2.1941 aluevaihdolla saatavaa korvausta vastaan.
Tavaran toimituksesta jäi Neuvostoliitosta toimittamatta seuraavat määrät:
35000 tonnia viljaa
18800 tonnia apatiittia
5000 tonnia kaasuöljyä
14000 tonnia valopetroolia
8000 tonnia bensiiniä
300 tonnia voiteluöljyä
30 tonnia parafiinia
1000 tonnia mangaanimalmia
1250 tonnia puuvillaa
3400 tonnia öljyväkirehuja
Mainittakoon, että Neuvostoliitto ei toimittanut tippaakaan Suomeen sopimuksen mukaisesta bensiinikiintiöstä.
Kun Paasikivi lopetti suurlähettiläskautensa Moskovassa 30.5.1941, hän kävi Stalinin luona ja huomautti puuttuvasta viljasta, sitä oli toimitettu siihen mennessä 15000 tonnia, niin Stalin sanoi antavansa lähtijäislahjana 20000 tonnia viljaa. Tuollainen "lähtijäislahja" oli törkeää pilkantekoa, koska sovitusta 70000 tonnista jäi toimittamatta 35000 tonnia.
Neuvostoliitto kielsi Suomen, Ruotsin ja Norjan kesken suunnitellun puolustusliiton.
Ainoaksi tavaran ja sotatarvikkeiden toimittajaksi jäi Saksa Neuvostoliiton typerän politiikan vuoksi.
Lue historiaa, että tiedät, että Suomelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin alkaa Saksan myötäsotijaksi jos aioimme välttyä ruhjoutumasta ja nälkään kuolemiselta kahden hullun tyrannin välissä.
Neuvostoliitto ajoi Suomen Jatkosotaan kun se Suomen valloitus oli jäänyt kesken Talvisodassa."Sodassa oltiin Neuvostoliiton takia"
"Lue historiaa, että tiedät, että Suomelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin alkaa Saksan myötäsotijaksi "
HeHe oletko jakomielitautinen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sodassa oltiin Neuvostoliiton takia"
"Lue historiaa, että tiedät, että Suomelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin alkaa Saksan myötäsotijaksi "
HeHe oletko jakomielitautinen?En ole jakomielitautinen, Sinä saatat ehkä mahdollisesti sellainen olla. Ainakin tuo HeHe siihen viittaa.
Ole hyvä ja esitä mistä muualta ne kaikki vilja ja muut elämiseen tarvikkeet olisi saatu, jotka Neuvostoliitto jätti toimittamatta, vaikka oli kauppasopimuksessa luvannut toimittaa.
Sinulla on suuri hetki päästä suurten historioitsijoiden joukkoon kun kykenet absoluuttisella varmuudella ilmoittamaan sen valtion (tai valtiot), joilta ne olisi saatu.
Kun historian professoreilta tätä asiaa kysyy, vastauksena on vain hiljaisuus.
Oletatko suomalaisten olevan niin typeriä, että tapamme itsemme tahallisesti nälkään, kun voimme olla sen tekemättäkin. Otamme viljan ja muut elämiseen tarvittavat tarvikkeet sieltä mistä ne on saatavilla.
Jos sinulla on sellaista tietoa tässä asiassa, johon historian professorit ei kykene vastaamaan, niin odotan sitä mielenkiinnolla. Ainakin se todistaa sen, että et ole jakomielitautinen kun kykenet ilmoittamaan valtiot, joilta ne puuttuvat tarvikkeet olisi saatu, joita Neuvostoliitto kauppasopimuksen rikkoen kieltäytyi toimittamasta.
- Anonyymi
Saksa ei tarvinut Suomea mihinkään, ja siksi Molotovin ja Ribbentropin kesken sovittiin 1939, että Suomi on Neuvostoliiton etupiirissä.
Mutta sitten Stalin erehtyi hyökkäämään sotilaallisesti Suomeen marraskuussa 1939 ja epäonnistui surkeasti valloitussodassaan. Hitler innostui!!
"Pohjoismainen rotu oli ylivoimainen suurta puna-armeijaa vastaan" Hitler leperteli, mutta piti edelleen sovitusta kiinni, eikä auttanut talvisodan aikana Suomea. Myöhemmin Hitlerin mieli muuttui ja hän ihaili valtavasti kenraali Mannerheimia.
Hitlerin suuri innostui, ja suorastaan rakastuminen Suomeen pelasti itsenäisyyden meille 1944. Onneksemme Hitler oli tässä asiassa täysin epärationaalinen. [Unohtamatta tietenkään presidentti Rytin miehekästä roolia.] - Anonyymi
Toisen maailmansodan melskeissä hyödyt olivat molemminpuoliset. Suomi oli ennen sotaa yrittänyt ensin luoda sotilasyhteistyötä pohjoismaiden kanssa, mutta turhaan. Sen jälkeen Suomi haki turvaa länsiliittoutuneista.
Talvisodassa Suomi saikin länsimailta apua, Saksan estäessä apua mm. Italiasta ja Unkarista. Stalin oli huolissaan, että Iso-britannia ja Ranska lähettävät pohjoismaihin mittavan armeijan.
Saksa katsoi ihmeissään, miten avuton Puna-armeija oli puhdistusten jäljiltä, ja päättikin hyökätä liittolaisensa Neuvostoliiton kimppuun.
Talvisodan loputtua Suomi oli käyttänyt asevarannot ja oli vain ajan kysymys, milloin Stalin yrittäisi uudestaan. Länsiliittoutuneet eivät voineet auttaa ja Saksa oli vallannut Norjan ja Tanskan. Siksi oli riemu-uutinen, että Saksa alkaisi antaa tukea. Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat. Marski pysäytti hyökkäyksen, ennen kuin suomalaisjoukot saisivat yhteyden saksan joukkoihin Leningradin itäpuolella. Saksa ei päässyt Tihvinään asti. Piirityksesta ei tullut täydellistä ja Leningrad ei tuhoutunut.
Sodan jälkeen Stalin jätti suomen miehittämätta. Hän ymmärsi, miten Leningradin olisi käynyt asukkaineen, jos Suomi olisi puskenut ottamaan yhteyden saksalaisjoukkoihin Tihvinään. Neukut yrittivät ns. pehmeitä keinoja suomen siirtämiseksi sosialistileiriin, mikä onneksi epäonnistui.- Anonyymi
"Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat"
Hahaha vai siitäkö muka oli kysymys Itä-Karjalan valtauksessa😂
Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.
Talvella 1941-1942 kaikki eduskuntapuolueet, Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta, kannattivat Itä-Karjalan liittämistä Suomeen.
Isänmaallisen Kansanliikkeen edustaja Salmela sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:
"Nyt on toteutettava kansallinen kuningasajatuksemme, ja luotava valtakunta, joka sulkee piiriinsä koko Itä-Karjalan siihen liittyvine alueineen samalla huomioon ottaen siten syntyneen Suur-Suomen strategiset puolustusmahdollisuudet."
Kokoomuksen kansanedustaja Pennanen sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:
"On kuitenkin tässä tilaisuudessa mainittava se kansamme keskuudessa esiintyvä ja kokoomuksenkin eduskuntaryhmän omaksuma mielipide, että mikäli asiat meistä suomalaisista itsestämme riippuvat, puolustuksellisesti turvallisempaan rajaan asti on valloitetut ja uskottavasti vielä valloitettavat suomalaisheimojen asuma-alueet saatava pysyvästi liitetyksi muun Suomen yhteyteen."
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/yhteiskunta/historia/eduskunnan-toiminta-sota-aikana/Documents/valtioneuvoston-tiedonanto-291141.pdf - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat"
Hahaha vai siitäkö muka oli kysymys Itä-Karjalan valtauksessa😂
Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.
Talvella 1941-1942 kaikki eduskuntapuolueet, Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta, kannattivat Itä-Karjalan liittämistä Suomeen.
Isänmaallisen Kansanliikkeen edustaja Salmela sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:
"Nyt on toteutettava kansallinen kuningasajatuksemme, ja luotava valtakunta, joka sulkee piiriinsä koko Itä-Karjalan siihen liittyvine alueineen samalla huomioon ottaen siten syntyneen Suur-Suomen strategiset puolustusmahdollisuudet."
Kokoomuksen kansanedustaja Pennanen sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:
"On kuitenkin tässä tilaisuudessa mainittava se kansamme keskuudessa esiintyvä ja kokoomuksenkin eduskuntaryhmän omaksuma mielipide, että mikäli asiat meistä suomalaisista itsestämme riippuvat, puolustuksellisesti turvallisempaan rajaan asti on valloitetut ja uskottavasti vielä valloitettavat suomalaisheimojen asuma-alueet saatava pysyvästi liitetyksi muun Suomen yhteyteen."
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/yhteiskunta/historia/eduskunnan-toiminta-sota-aikana/Documents/valtioneuvoston-tiedonanto-291141.pdfSaksan kanssa tuolloin liitossa ollut Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti perustaa talvella 1939-1940 Suur-Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin valtaamalla koko Suomen, ja kuten tiedämme, epäonnistuen rikollisessa suunnitelmassaan.
Joitain vuosikymmeniä sen jälkeen Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi lopulta sentään edes sen verran, että ymmärsi kommunistikyhästelynsä toivottomuuden ja teki itsemurhan, mikä tietysti harmittaa edelleen kommunisteja ja muita vähäjärkisiä tiltureppanoita.
Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksan kanssa tuolloin liitossa ollut Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti perustaa talvella 1939-1940 Suur-Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin valtaamalla koko Suomen, ja kuten tiedämme, epäonnistuen rikollisessa suunnitelmassaan.
Joitain vuosikymmeniä sen jälkeen Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi lopulta sentään edes sen verran, että ymmärsi kommunistikyhästelynsä toivottomuuden ja teki itsemurhan, mikä tietysti harmittaa edelleen kommunisteja ja muita vähäjärkisiä tiltureppanoita.
Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille."Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille."
No sinähän tunnetusti halailet ja koskettelet itseäsi😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille."
No sinähän tunnetusti halailet ja koskettelet itseäsi😂Jottet tuntisi oloasi millään muotoa osattomaksi rannalla ruikuttajaksi, niin jaxuhalit nyt sinullekin vähäjärkiselle.🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jottet tuntisi oloasi millään muotoa osattomaksi rannalla ruikuttajaksi, niin jaxuhalit nyt sinullekin vähäjärkiselle.🤭
Mitäs nazireppana vanhus siitä tuumaa, kun se idolisi tekikin laajennetun itsemurhan jo vuonna 1945 Berliinissä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat"
Hahaha vai siitäkö muka oli kysymys Itä-Karjalan valtauksessa😂
Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.
Talvella 1941-1942 kaikki eduskuntapuolueet, Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta, kannattivat Itä-Karjalan liittämistä Suomeen.
Isänmaallisen Kansanliikkeen edustaja Salmela sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:
"Nyt on toteutettava kansallinen kuningasajatuksemme, ja luotava valtakunta, joka sulkee piiriinsä koko Itä-Karjalan siihen liittyvine alueineen samalla huomioon ottaen siten syntyneen Suur-Suomen strategiset puolustusmahdollisuudet."
Kokoomuksen kansanedustaja Pennanen sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:
"On kuitenkin tässä tilaisuudessa mainittava se kansamme keskuudessa esiintyvä ja kokoomuksenkin eduskuntaryhmän omaksuma mielipide, että mikäli asiat meistä suomalaisista itsestämme riippuvat, puolustuksellisesti turvallisempaan rajaan asti on valloitetut ja uskottavasti vielä valloitettavat suomalaisheimojen asuma-alueet saatava pysyvästi liitetyksi muun Suomen yhteyteen."
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/yhteiskunta/historia/eduskunnan-toiminta-sota-aikana/Documents/valtioneuvoston-tiedonanto-291141.pdfOsa on mennyt mukaan voittajana pitämänsä puolen ideologiaan ja ajatusmaailmaan. Tietenkin on ollut niitä, joille natsien mukainen ajatusmaailma on toiminut käyttövoimana. Näiden puheet eivät kuitenkaan olleet talvi- tai jatkosodan syttymissyy.
Jatkosodan aikanakaan Suomi ei suorittanut sotatoimia Leningradia vastaan, minkä kaupungin turvallisuus oli Stalinin perustelu talvisodalle. Se, että Suomi jätti kaupungin rauhaan osoitti, että hyökkäys suomeen oli perusteeton.
Tällä perusteella NL ei vallannut suomea jatkosodan jälkeen. Sen se olisi helposti voinut tehdä saksan antauduttua.
- Anonyymi
----- Ilman suurhyökkäyksen torjumista puhuisimme nyt venäjää!----
Miksi sinä olisit alkanut puhua venäjää, eihän Baltianmaissakaan puhuta venäjää.- Anonyymi
Baltian maat vapautuivat onnekkaasti 1991.
Täyttä varmuutta ei ole siitä, että olisimmeko ME olleet yhtä onnekkaita! - Anonyymi
Se, mitä kieltä ryssän sortovallan alla elämään joutuvat puhumaan, on tietysti vasta toissijainen kysymys, ensijaisen ollessa se, että Moskovan diktatuurihallinto pakottaa heidät elämään sellaista elämää mitä se tahtoo heidän elävän.
- Anonyymi
Kaikissa Baltian maissa non kookkaat venäläiset vähemmistön ja paikallisille pakollinen venäjän kielen opetus. Prosentuaalisesti eniten venäläisperäistä väkeä luienee Latviassa. Venäläiset olisivat tietenkin voineet ja saaneet palata takaisin emämaahansa, mutta tyypillisesti he eivät sitä halua! Ilmeisesti ainakin Baltian maan passilla on helpompi liikkua maailmalla!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikissa Baltian maissa non kookkaat venäläiset vähemmistön ja paikallisille pakollinen venäjän kielen opetus. Prosentuaalisesti eniten venäläisperäistä väkeä luienee Latviassa. Venäläiset olisivat tietenkin voineet ja saaneet palata takaisin emämaahansa, mutta tyypillisesti he eivät sitä halua! Ilmeisesti ainakin Baltian maan passilla on helpompi liikkua maailmalla!
"Kaikissa Baltian maissa non kookkaat venäläiset vähemmistön ja paikallisille pakollinen venäjän kielen opetus."
HeHe pöhveIi elää vieläkin 70 -lukua😂
- Anonyymi
"Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat. Marski pysäytti hyökkäyksen, ennen kuin suomalaisjoukot saisivat yhteyden saksan joukkoihin Leningradin itäpuolella."
Suomi täytti osuutensa ja hiukan enemmän Saksan määräämästä Leningradin saarrosta etenemällä Syvärille ja sen eteläpuolelle, minne pysähtyi.
Tämä oli sovittua, ei Marskin sooloilemaa.
Siellä sitten odoteltiin saksalaisia toteuttamaan "Opoeraatio kädenlyöntiä Syvärillä" viilailemalla lampunjalkoja ja laulelemalla korsuradion säveliä.
Mitkään hyvät puolustusasemat ne eivät olleet, kuten näkyi, kun vastahyökkäys alkoi.
Syväriltä vetäydyttiin vapaaehtoisesti ja salaa varman tuhon välttämiseksi.- Anonyymi
Suomi ei täyttänyt osuuttaan Saksan toiveiden mukaisesti Leningradin piirityksessä, vaan Mannerheim kieltäytyi Leningradin vastaisista sotatoimista. Saksasta kävi asiaa koskevissa neuvotteluissa Suomessa itse Alfred Jodl, joka kuitenkin sai saman vastauksen. Suomi ei osallistuisi Leningradin vastaisiin sotatoimiin.
- Anonyymi
” Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.”
Niinpä varmaan, mutta ainakaan Neukku-Venäjällä ei ole varaa tai syytä moittia muita siitä, että havittelee oman maansa pinta-alan lisäämisestä! - Anonyymi
Kaikissa Hitlerin Suomea koskevissa sodankäynnin direktiiveissä ykkösprioriteettina oli Petsamon nikkelikaivosten turvaaminen, kuten esim. direktiivissä 44, missä käsiteltiin Muurmannin radan katkaisua (operaatio Laschfang). Asia meni Lend - Lease kuljetusten katkaisun edelle:
Führerin päämaja, 21. heinäkuuta 1942
5.) AOK 20:n rakentamisen tärkein tehtävä on edelleen Suomen nikkelituotannon ehdoton suojeleminen.
On jälleen kerran ja täysin vakavasti korostettava, että Suomen nikkelitoimitusten lopettaminen Saksaan voisi viedä siltä kaikki mahdollisuudet tuottaa korkealaatuisia teräksiä, ensisijaisesti lentokoneiden ja sukellusveneiden moottoreiden valmistukseen. Tällä voisi olla ratkaisevia seurauksia sodan lopputulokselle.
20. vuoristoarmeijan (AOK 20) on siksi kyettävä kaikkina aikoina toimittamaan Norjan vuoristojoukoille sen tehtävän suorittamiseen tarvittavat reservit.
Samoin nikkelin tuotantoon kohdistuvan hyökkäyksen sattuessa ilmavoimien (ilma-armeija 5) on priorisoitava puolustuksen tukemista ja jätettävä kaikki muut tehtävät syrjään. - Anonyymi
Ellei Saksan valtakunta olisi luhistunut syksyllä 1918, olisivat ilmeisesti suomalaiset joukot joutuneet taistelemaan saksalaisten sodanpäämäärien hyväksi Pietarissa, Stalin käytti näitä epäluuloja hyväkseen. Neuvosto-Venäjän johto halusi sulkea vielä rakenteilla olleen Pietari–Hiitola-radan, jotta Suomen valkoisten kanssa läheisissä suhteissa olevat saksalaiset eivät pystyisi hyökkäämään sen kautta Pietariin. Talvisota syttyi näistä syistä.
- Anonyymi
”Talvisota syttyi näistä syistä.”
Talvisota syttyi 30.11.1939, koska neukku keskeytti neuvottelut ja hyökkäsi yli rajan! - Anonyymi
Venäjän bolshevikit yllyttivät suomalaiset sosiaalidemokraatit yrittämään aseellista vallankumousta Suomessa ja kun nämä siihen alkutalvella 1918 ryhtyivät, aseistivat ja neuvoivat heitä siinä.
Päämäärä oli tietysti sosialistinen Suomi ja se sitten osaksi Neuvosto-Venäjää.
Oliko tämä sinulle yllättävä tieto?
https://www.verkkouutiset.fi/a/lenin-tunnusti-suomen-itsenaisyyden-ja-nama-olivat-hanen-syynsa/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Talvisota syttyi näistä syistä.”
Talvisota syttyi 30.11.1939, koska neukku keskeytti neuvottelut ja hyökkäsi yli rajan!NL ja natsi-saksa olivat jakaneet välissä olevat alueet etupiireihin. Saksa antoi Suomen Stalinille ja esti ase- ja joukkojen kuljetukset mm. Italiasta ja Unkarista. Jälkimmäisestä oli ilmoittautunut vapaaehtoisia tulemaan taistelemaan parin divisioonan verran. Saksa pysäytti junat ja esti matkat. Ei suomella tosin olisi ollut heille tarpeeksi aseitakaan tai muita varusteita. Omillekin oli osalle vain vyö ja kokardi lakkiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Talvisota syttyi näistä syistä.”
Talvisota syttyi 30.11.1939, koska neukku keskeytti neuvottelut ja hyökkäsi yli rajan!Neuvottelun aihe Stalinin näkökulmasta oli Leningradin turallisuus. Sinä et ymärrä, että muille kuin suomalaisille talvisota voidaan esittää siten, että Suomi ei halunnut rauhaa, kuten nyt on tapetilla Suomen koiraslottien tulevassa rauhanturvaamiskohteessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neuvottelun aihe Stalinin näkökulmasta oli Leningradin turallisuus. Sinä et ymärrä, että muille kuin suomalaisille talvisota voidaan esittää siten, että Suomi ei halunnut rauhaa, kuten nyt on tapetilla Suomen koiraslottien tulevassa rauhanturvaamiskohteessa.
Jatkosotaan ryhtyminen oli talvisodan jälkeen täysin oikeutettua. Stalin oli liittolaisensa Aatun myötävaikutuksella yrittänyt valloittaa Suomen. Turpaan tuli ja natsi-saksa päättelikin, että Puna-armeija on helposti lyötävissa.
Suomi ei hyökännyt leningradia vastaan tai tehnyt piirityksesta täydellistä, mikä olisi auttanut natseja tuhoamaan sen totaalisesti. Tämä osoitti, että Leningradin turvallisuus talvisodan verukkeena oli perätön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neuvottelun aihe Stalinin näkökulmasta oli Leningradin turallisuus. Sinä et ymärrä, että muille kuin suomalaisille talvisota voidaan esittää siten, että Suomi ei halunnut rauhaa, kuten nyt on tapetilla Suomen koiraslottien tulevassa rauhanturvaamiskohteessa.
Neuvostoliitto lupaili Suomen lailla elokuun 1939 Stalin-Hitler -paktin lisäpöytäkirjassa sen etupiirimaiksi linjatuille Virolle, Latvialle ja Liettualle näin ruusuisaa, itsenäistä tulevaisuutta.
"Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."
-
" Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."
https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto esitti Virolle, Latvialle ja Liettualle uhkavaatimukset puna-armeijan vapaasta pääsystä niiden valtioalueille ja niiden hallitusten vaihtamisesta Moskova-myönteisiksi, tai sota.
Kaikki nuo pikkuvaltiot joutuivat suostumaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. Puna-armeija miehitti ne, hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi, ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliittoa.
Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neuvostoliitto lupaili Suomen lailla elokuun 1939 Stalin-Hitler -paktin lisäpöytäkirjassa sen etupiirimaiksi linjatuille Virolle, Latvialle ja Liettualle näin ruusuisaa, itsenäistä tulevaisuutta.
"Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."
-
" Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."
https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto esitti Virolle, Latvialle ja Liettualle uhkavaatimukset puna-armeijan vapaasta pääsystä niiden valtioalueille ja niiden hallitusten vaihtamisesta Moskova-myönteisiksi, tai sota.
Kaikki nuo pikkuvaltiot joutuivat suostumaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. Puna-armeija miehitti ne, hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi, ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliittoa.
Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli.Itse asiassa Suomessa Stalin toimi nopeammin hallituksen vaihdon kanssa. Terijoen hallitus nimitettiin Suomeen jo 1.12.-39, jota johti Otto Wille Kuusinen. Terijoen hallituksen oli tarkoitus jatkaa hallitustoimeaan Helsingissä heti, kun puna-armeija olisi sinne päässyt.
Rauhanneuvottelutkin Stalin ilmoitti käyvänsä vain Terijoen hallituksen kanssa. Stalinin mieli tosin muuttui joulukuussa -39, kun Mannerheim-linja ei murtunutkaan välittömästi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neuvostoliitto lupaili Suomen lailla elokuun 1939 Stalin-Hitler -paktin lisäpöytäkirjassa sen etupiirimaiksi linjatuille Virolle, Latvialle ja Liettualle näin ruusuisaa, itsenäistä tulevaisuutta.
"Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."
-
" Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."
https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto esitti Virolle, Latvialle ja Liettualle uhkavaatimukset puna-armeijan vapaasta pääsystä niiden valtioalueille ja niiden hallitusten vaihtamisesta Moskova-myönteisiksi, tai sota.
Kaikki nuo pikkuvaltiot joutuivat suostumaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. Puna-armeija miehitti ne, hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi, ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliittoa.
Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli.""Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä.
Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli."
Ja taas SAMA VAJAKKI jankuttaa😃
Se on tällä seniili keharille muutama sata kertaa kerrottu, että Ohjeittensa mukaisesti Suomen pohjoismaiseen puolueettomuuteen nojautuvan Paasikiven torjuttua jyrkästi sopimusehdotuksen neuvosto-osapuoli tarjosi yhtä huonolla menestyksellä paikallista avunantosopimusta Suomenlahden puolustamiseksi. Sen jälkeen Stalin siirtyi aluevaihdon linjalle.
- Anonyymi
Ilman jaaritteluja ja syrjäpolkuja, Suomen tapaus muistutti Viroa, Saksa saattoi vallata sen ja uhata Pietaria. Jos ajatellaan Saksan näkökulmasta bolsevistista Suomea, sekin olisi tietysti antautunut saksalaisille hyvin pian, joten Saksan kannatti auttaa Suomea 1918, mutta Hitler sanoi Suomen olleen kiittämätön, joten Suomi oli vaihtarina tietyistä Liettuan osista. Klaipėdan alue, joka on eristetty Saksasta Versailles'n sopimuksella, yhdistyy jälleen Saksan valtakunnan kanssa. Tästä syystä Suomi oli NL:n etupiirissä ja tämä oli tosiasiallinen syy talvisodalle. Saksa ei päässyt hivuttautumaan kuitenkaan tarpeeksi itään, joten voi kuvitella, että Suomen geopoliittinen sijainti ei ollut strateginen lainkaan siitä näkökulmasta, että Suomen armeijan suurehko pääluku oli taktisesti merkittävä.
- Anonyymi
Kansallissosialistien pseudotieteelliset uskomukset perustuivat pitkälti ruotsalaisten eugeniikkojen ja rotuteoreetikkojen näkemyksiin. Suomalaiset olivat niissä lähinnä mongooleja. Ruotsalaiset olivat yhdysvaltojen siirtolaisten keskuudessa hakeneet oikeudessa ratkaisua, että suomalaiset laskettaisiin alempaan ihmisluokkaan aasialaisiksi. Oikeutta käytiin ja ratkaisu oli, ettei ruotsalaisten väitteelle ollut näyttöä.
Natsien houreisissa ajatuksissa suomella ja suomalaisilla ei ollut mitään arvoa. Talvisota muutti nuo käsitykset. Saksalaiset olivat hämmästyneitä ja myöhemmin muuttivat virallisia teorioitaan niin, että finskit laskettiin kuuluvaksi ei-germaanisiin super ali-ihmisiin (super-untermensch).
- Anonyymi
Saksalla oli maailmansodan syttyessä vain 5 % omavaraisuus nikkelistä. Se menetti nikkelin tuonnin Kanadasta.
Todellakin Saksa oli riippuvainen Suomesta saatavasta nikkelistä, josta Suomi toimitti parhaimmillaan 70 % Saksan tarvitsemasta nikkelistä.
Mutta Suomi oli myöskin vielä enemmän riippuvainen Saksasta saatavista tarvikkeista.
Kun Saksa valloitti Tanskan ja Norjan niin Saksa pystyi määräämään Itämerelle tulevasta laivaliikenteestä. Ainoa muu mahdollisuus oli Petsamon Liinahamarin satama.
Saksalaiset olivat Norjassa aivan sataman lähellä ja näinollen heillä oli mahdollisuus lopettaa laivaliikenne sinnekin.
Näyttää siltä, että Suomi oli vielä enemmän riippuvainen Saksasta, kuin Saksa Suomesta. - Anonyymi
Saksa myi Suomen ennen talvisotaa, joten mistään rakkausavioliitosta ei jatkosodassakaan ollut kysymys. Tilit tasattiin häätämällä sakut lopuksi Lapin sodassa.
Siinä välissä oli yhteinen intressi vastustaa Neuvostoliittoa. Suomi oli Saksalle hankala, kun ei ollut innokas jatkamaan eteenpäin saavutettuaan helpommin puolustettavat rajalinjat. Ja Leningradiinkaan ei hyökätty, vaan jäätiin omalle rajalle.
Mutta toki Saksasta oli siinä välissä hyötyä. Saatiin ruokaa ja aseita ja rintamalinja lyheni. Saksan lisäksi olisi valittavana ollut myös vaihtoehto b, antautua venäläisille. Valitsimme oikein.- Anonyymi
" Valitsimme oikein."
Sinäkö muka päätit?
No Hitler arvasi oikein, sinua on helppo kusettaa 😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Valitsimme oikein."
Sinäkö muka päätit?
No Hitler arvasi oikein, sinua on helppo kusettaa 😂Stalin ja Hitler olivat joulukuussa 1939 liittolaisia, mikä sydänkäpyisyys rotiutui kuitenkin riidoiksi 1,5 vuotta myöhemmin.
Oliko tämä sinulle yllättävä tieto?
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/216658-punatahden-liitto-hakaristin-kanssa-brestin-salailtu-voitonparaati-22-9-1939/
Nyttemminhän tuolloin toisen maailmansodan Euroopassa yhteistuumin ja sovitusti aloittaneet diktatuurit pötköttävät oikein rauhallisesti diktatuurien hautuumaalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Stalin ja Hitler olivat joulukuussa 1939 liittolaisia, mikä sydänkäpyisyys rotiutui kuitenkin riidoiksi 1,5 vuotta myöhemmin.
Oliko tämä sinulle yllättävä tieto?
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/216658-punatahden-liitto-hakaristin-kanssa-brestin-salailtu-voitonparaati-22-9-1939/
Nyttemminhän tuolloin toisen maailmansodan Euroopassa yhteistuumin ja sovitusti aloittaneet diktatuurit pötköttävät oikein rauhallisesti diktatuurien hautuumaalla.Hahahha oletko muuten ollut syntymästäsi asti vajakki?
- Anonyymi
Saksa ei myynyt Suomea ennen Talvisotaa. Tämä on se sitkein harhaisin väite, että Saksa myi Suomen.
Mistä sen kauppakirjan voi saada nähtäväksi jossa ilmoitetaan myyntihinta kuinka monta Saksan markkaa Neuvostoliitolta Saksa sai.
Molotov-Ribbentrop hyökkäämättömyyssopimukseen 23.8.1939 kuului salainen lisäpöytäkirja ja sen tekstissä lukee näin:
Saksan valtakunnan ja Sosialististen neuvostotasavaltain liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta allekirjoittaneet molempien osapuolien täysivaltaiset edustajat keskustelivat erittäin luottamuksellisesti molempien osapuolien etupiirien määrittelemisestä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut johtivat seuraaviin tuloksiin:
1) Mikäli Baltian valtioihin (Suomi, Viro, Latvia, Liettua) kuuluvilla alueilla tapahtuu alueellesia tai poliittisia muutoksia, muodostaa Liettuan pohjoinen raja Saksan ja USSR:n etupiirien rajan.
Tässä yhteydessä molemmat osapuolet tunnustavat Liettuan vaatimukset Vilnan alueeseen.
2) Mikäli Puolan valtioon kuuluvilla alueella tapahtuu alueellisia tai poliittisia muutoksia, Saksan ja USSR:n etupiirit rajoitetaan suunnilleen jokiin Narew, Veiksel ja San.
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmin poliittisen kehityksen mukaan.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
3) Kaakkois-Euroopan suhteen neuvostopuoli korostaa kiinnostustaan Bessarabiaa kohtaan. Saksalainen puoli ilmoittaa, ettei sillä ole mitään poliittista mielenkiintoa näitä alueita kohtaan.
4) Molemmat osapuolet pitävät täman pöytäkirjan erittäin salaisena.
Saksan valtakunnan hallituksen puolesta v. RIBBENTROP
USSR;n hallituksen valtuuttamana V. MOLOTOV
Ei vain näy tässä salaisessa lisäpöytäkirjassa sovitun minkäänlaisesta rahana eikä tavarana saatavasta hinnasta jonka Saksa on saanut Suomen "myymisestä" Neuvostoliitolle.
Salaisessa lisäpöytäkirjassa sovittiin vain etupiirien rajat jonka yli ei kummallakaan osapuolella ollut toisilleen vaatimuksia.
Hämmästyttävää, että siihen myyntijuttuun uskoo vähemmän historiaa lukeneet vieläkin järkkymättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksa ei myynyt Suomea ennen Talvisotaa. Tämä on se sitkein harhaisin väite, että Saksa myi Suomen.
Mistä sen kauppakirjan voi saada nähtäväksi jossa ilmoitetaan myyntihinta kuinka monta Saksan markkaa Neuvostoliitolta Saksa sai.
Molotov-Ribbentrop hyökkäämättömyyssopimukseen 23.8.1939 kuului salainen lisäpöytäkirja ja sen tekstissä lukee näin:
Saksan valtakunnan ja Sosialististen neuvostotasavaltain liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta allekirjoittaneet molempien osapuolien täysivaltaiset edustajat keskustelivat erittäin luottamuksellisesti molempien osapuolien etupiirien määrittelemisestä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut johtivat seuraaviin tuloksiin:
1) Mikäli Baltian valtioihin (Suomi, Viro, Latvia, Liettua) kuuluvilla alueilla tapahtuu alueellesia tai poliittisia muutoksia, muodostaa Liettuan pohjoinen raja Saksan ja USSR:n etupiirien rajan.
Tässä yhteydessä molemmat osapuolet tunnustavat Liettuan vaatimukset Vilnan alueeseen.
2) Mikäli Puolan valtioon kuuluvilla alueella tapahtuu alueellisia tai poliittisia muutoksia, Saksan ja USSR:n etupiirit rajoitetaan suunnilleen jokiin Narew, Veiksel ja San.
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmin poliittisen kehityksen mukaan.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
3) Kaakkois-Euroopan suhteen neuvostopuoli korostaa kiinnostustaan Bessarabiaa kohtaan. Saksalainen puoli ilmoittaa, ettei sillä ole mitään poliittista mielenkiintoa näitä alueita kohtaan.
4) Molemmat osapuolet pitävät täman pöytäkirjan erittäin salaisena.
Saksan valtakunnan hallituksen puolesta v. RIBBENTROP
USSR;n hallituksen valtuuttamana V. MOLOTOV
Ei vain näy tässä salaisessa lisäpöytäkirjassa sovitun minkäänlaisesta rahana eikä tavarana saatavasta hinnasta jonka Saksa on saanut Suomen "myymisestä" Neuvostoliitolle.
Salaisessa lisäpöytäkirjassa sovittiin vain etupiirien rajat jonka yli ei kummallakaan osapuolella ollut toisilleen vaatimuksia.
Hämmästyttävää, että siihen myyntijuttuun uskoo vähemmän historiaa lukeneet vieläkin järkkymättä.Näinhän asia on, eikä Saksalla ollut mitään velvollisuutta puolustaa Suomea.
Hitlerhän tosin varoitti Göringin välityksellä ennen talvisotaa Suomea, että Neuvostoliiton aluevaatimuksiin kannattaa suostua, koska Neuvostoliitto ei bluffaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän asia on, eikä Saksalla ollut mitään velvollisuutta puolustaa Suomea.
Hitlerhän tosin varoitti Göringin välityksellä ennen talvisotaa Suomea, että Neuvostoliiton aluevaatimuksiin kannattaa suostua, koska Neuvostoliitto ei bluffaa.”Mihin Saksa tarvitsi Suomea jatkosodassa?”
Saksa tarvitse Suomea samaan, kuin se tarvitsi Italiaa, Romaniaa ja Unkaria eli kanssasotiaksi Itärintamalle. Suomea se arvosti kanssasotijana korkealle!
Niin vain kävi, että kun Saksan sotaonni kääntyi niin yksi kerrallaan aseveljet tippuivat kelkasta ja Suomi myös siinä joukossa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Valitsimme oikein."
Sinäkö muka päätit?
No Hitler arvasi oikein, sinua on helppo kusettaa 😂Suomen oli pakko valita pirun ja perkeleen väliltä. Joutuminen Stalinin neuvostoliiton haltuun olisi ollut tuhoisaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahahha oletko muuten ollut syntymästäsi asti vajakki?
Et tosiasialle mitään voi, että Saksa ja Neuvostoliitto olivat liittolaisia aina Molotov-Ribbentrop sopimuksesta 23.8.1939 alkaen. Tämän sopimuksen salaista lisäpöytäkirjaa muutettiin Moskovassa 28.9.1939 solmitussa Neuvostoliiton ja Saksan Raja- ja ystävyyssopimuksessa, jossa sanotaan näin:
Raja- ja ystävyyssopimuksen salainen lisäpöytäkirja. Moskova 28..9.1939
Allekirjoittaneet valtuutetut toteavat Saksan valtakunnanhallituksen ja USSR:n hallituksen yksimielisyyden seuraavista asioista:
Elokuun 23. päivänä 1939 allekirjoitettu salainen lisäpöytäkirja muutetaan kohdasta 1 siten, että Liettuan valtion alue joutuu USSR:n etupiiriin, kun taas toisaalta Lublinin voivodikunta ja osia Varsovan voivodikunnasta joutuu Saksan etupiiriin (vrt. allekirjoitetun raja- ja ystävyyssopimuksen karttaan). Niin pian kuin USSR:n ryhtyy Liettuan alueelle erityisiin toimenpiteisiin etujensa valvomiseksi korjataan nykyistä Saksan ja Liettuan rajaa luonnollisen ja yksinkertaisen rajalinjan saavuttamiseksi siten, että liitekarttaan merkitystä viivasta lounaaseen sijaitseva alue joutuu Saksalle. Edelleen todetaan, että edellä mainitut Neuvostoliiton toimenpiteet eivät saa vaikuttaa haitallisesti voimassa oleviin taloudellisiin sopimuksiin Saksan ja Liettuan välillä.
Saksan valtakunnanhallituksen puolesta v. RIBBENTROP
SNTL:n hallituksen valtuuttamana V. MOLOTOV
Liittolaiset noudattivat salaisissa lisäpöytäkirjoissa sovittua sopimusta niin tarkasti, että kun saksalaiset olivat joissakin paikoissa edenneet Puolassa Neuvostoliitolle sovitulle alueelle, niin he vetäytyivät sieltä pois, Brest-Litovskin yhteisen voitonparaatin jälkeen.
Et sinä sillä hahattelulla tosiasioita kykene muuttamaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tosiasialle mitään voi, että Saksa ja Neuvostoliitto olivat liittolaisia aina Molotov-Ribbentrop sopimuksesta 23.8.1939 alkaen. Tämän sopimuksen salaista lisäpöytäkirjaa muutettiin Moskovassa 28.9.1939 solmitussa Neuvostoliiton ja Saksan Raja- ja ystävyyssopimuksessa, jossa sanotaan näin:
Raja- ja ystävyyssopimuksen salainen lisäpöytäkirja. Moskova 28..9.1939
Allekirjoittaneet valtuutetut toteavat Saksan valtakunnanhallituksen ja USSR:n hallituksen yksimielisyyden seuraavista asioista:
Elokuun 23. päivänä 1939 allekirjoitettu salainen lisäpöytäkirja muutetaan kohdasta 1 siten, että Liettuan valtion alue joutuu USSR:n etupiiriin, kun taas toisaalta Lublinin voivodikunta ja osia Varsovan voivodikunnasta joutuu Saksan etupiiriin (vrt. allekirjoitetun raja- ja ystävyyssopimuksen karttaan). Niin pian kuin USSR:n ryhtyy Liettuan alueelle erityisiin toimenpiteisiin etujensa valvomiseksi korjataan nykyistä Saksan ja Liettuan rajaa luonnollisen ja yksinkertaisen rajalinjan saavuttamiseksi siten, että liitekarttaan merkitystä viivasta lounaaseen sijaitseva alue joutuu Saksalle. Edelleen todetaan, että edellä mainitut Neuvostoliiton toimenpiteet eivät saa vaikuttaa haitallisesti voimassa oleviin taloudellisiin sopimuksiin Saksan ja Liettuan välillä.
Saksan valtakunnanhallituksen puolesta v. RIBBENTROP
SNTL:n hallituksen valtuuttamana V. MOLOTOV
Liittolaiset noudattivat salaisissa lisäpöytäkirjoissa sovittua sopimusta niin tarkasti, että kun saksalaiset olivat joissakin paikoissa edenneet Puolassa Neuvostoliitolle sovitulle alueelle, niin he vetäytyivät sieltä pois, Brest-Litovskin yhteisen voitonparaatin jälkeen.
Et sinä sillä hahattelulla tosiasioita kykene muuttamaan.HeHe kerron sinulle sen tosiasian, että siinä lisäpöytäkirjassa ei sovita yhtään mitään Puolan valtauksesta🤪
Mutta, ainahan voit esittää sen lisäpöytäkirjan, missä siitä valtauksesta sovitaan, tähän asti et ole sitä tehnyt, vaikka satoja kertoja olet väittänyt sellaisen olevan olemassa 😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HeHe kerron sinulle sen tosiasian, että siinä lisäpöytäkirjassa ei sovita yhtään mitään Puolan valtauksesta🤪
Mutta, ainahan voit esittää sen lisäpöytäkirjan, missä siitä valtauksesta sovitaan, tähän asti et ole sitä tehnyt, vaikka satoja kertoja olet väittänyt sellaisen olevan olemassa 😂Ei kaikkea sovittua pantu paperille! Tiltu ei ylipäätään sorru KOSKAAN kertomaan TOSIASIUOITA! SIKSI HÄN VIERASTAA GALLUPEJA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kaikkea sovittua pantu paperille! Tiltu ei ylipäätään sorru KOSKAAN kertomaan TOSIASIUOITA! SIKSI HÄN VIERASTAA GALLUPEJA!
Hehehe olet sinä melkoinen uuvatti😁
Nytkö se salainen pöytäkirja, mikä ei sitten ollutkaan olemassa, muuttuikin gallupiksi? - Anonyymi00061
Anonyymi kirjoitti:
HeHe kerron sinulle sen tosiasian, että siinä lisäpöytäkirjassa ei sovita yhtään mitään Puolan valtauksesta🤪
Mutta, ainahan voit esittää sen lisäpöytäkirjan, missä siitä valtauksesta sovitaan, tähän asti et ole sitä tehnyt, vaikka satoja kertoja olet väittänyt sellaisen olevan olemassa 😂Etkö osaa lukea? Molotov-Ribbentrop sopimuksen 23..8.1939 salaisessa lisäpöytäkirjassa
kohta 2) Mikäli Puolan valtion alueilla tapahtuu alueellisia tai poliittisia muutoksia, Saksan ja USSR:n etupiirit suunnilleen jokiin Narew, Veiksel ja San.
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottovana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmin poliittisen kehityksen mukaan.
Onko ymmärryksessäsi vikaa? Sopimuksessa määritellään Saksan ja Neuvostoliiton etupiirien raja jokiin Narew, Veiksel ja San.
Tapahtuihan Puolassa poliittisia muutoksia Saksa hyökkäsi Puolaan 1.9. 1939. Neuvostoliitto 17.9.1939. Neuvostoliitto oli sodassa Japania vastaan. Ne saivat tehtyä sopimuksen sodan lopettamisesta 15.9. 1939.
Stalin oli Hitleriä ovelampi. Säästääkseen omat joukot suurilta menetyksiltä. Antoi Saksan tehdä suuremman työn Puolan nujertamisessa, koska tiesi saavansa sen osan Puolaa joka salaisessa lisäpöytäkirjassa oli sovittu, kuten saikin.
Moskovassa tehdyssä Raja- ja ystävyyssopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa 28.9.1939
sopimuksessa etupiirin rajaa muutettiin niin, että Liettua siirtyi Neuvostoliiton etupiiriin ja Saksa sai siitä korvausta Puolassa Lublinin voivodikunta ja osia Varsovan voivodikunnasta
siirrettiin Saksan hallintaan.
Näin Saksa otti Puolasta 188000 neliökm. 22 miljoonaa ihmistä.
Neuvostoliitto otti 220000 neliökm. 13 miljoonaa ihmistä.
Vielä Molotov-Ribbentrop sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa oli teksti:
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen mukaan.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
Kumpikaan osapuoli ei pitänyt Itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja niin koko Puola itsenäisenä valtiona lopetettiin 28.9.1939 Moskovassa tehdyssä Raja - ja ystävyyssopimuksessa.
Olet täydellinen pölkkypää jos et näiden salaisten lisäpöytäkirjojen tekstejä ymmärrä. - Anonyymi00062
Anonyymi00061 kirjoitti:
Etkö osaa lukea? Molotov-Ribbentrop sopimuksen 23..8.1939 salaisessa lisäpöytäkirjassa
kohta 2) Mikäli Puolan valtion alueilla tapahtuu alueellisia tai poliittisia muutoksia, Saksan ja USSR:n etupiirit suunnilleen jokiin Narew, Veiksel ja San.
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottovana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmin poliittisen kehityksen mukaan.
Onko ymmärryksessäsi vikaa? Sopimuksessa määritellään Saksan ja Neuvostoliiton etupiirien raja jokiin Narew, Veiksel ja San.
Tapahtuihan Puolassa poliittisia muutoksia Saksa hyökkäsi Puolaan 1.9. 1939. Neuvostoliitto 17.9.1939. Neuvostoliitto oli sodassa Japania vastaan. Ne saivat tehtyä sopimuksen sodan lopettamisesta 15.9. 1939.
Stalin oli Hitleriä ovelampi. Säästääkseen omat joukot suurilta menetyksiltä. Antoi Saksan tehdä suuremman työn Puolan nujertamisessa, koska tiesi saavansa sen osan Puolaa joka salaisessa lisäpöytäkirjassa oli sovittu, kuten saikin.
Moskovassa tehdyssä Raja- ja ystävyyssopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa 28.9.1939
sopimuksessa etupiirin rajaa muutettiin niin, että Liettua siirtyi Neuvostoliiton etupiiriin ja Saksa sai siitä korvausta Puolassa Lublinin voivodikunta ja osia Varsovan voivodikunnasta
siirrettiin Saksan hallintaan.
Näin Saksa otti Puolasta 188000 neliökm. 22 miljoonaa ihmistä.
Neuvostoliitto otti 220000 neliökm. 13 miljoonaa ihmistä.
Vielä Molotov-Ribbentrop sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa oli teksti:
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen mukaan.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
Kumpikaan osapuoli ei pitänyt Itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja niin koko Puola itsenäisenä valtiona lopetettiin 28.9.1939 Moskovassa tehdyssä Raja - ja ystävyyssopimuksessa.
Olet täydellinen pölkkypää jos et näiden salaisten lisäpöytäkirjojen tekstejä ymmärrä.Hahaha oletko oikeasti noin tyhmä?
Ei tuossa sovita sanallakaan Puolan valtauksesta,😜 - Anonyymi00063
Anonyymi00061 kirjoitti:
Etkö osaa lukea? Molotov-Ribbentrop sopimuksen 23..8.1939 salaisessa lisäpöytäkirjassa
kohta 2) Mikäli Puolan valtion alueilla tapahtuu alueellisia tai poliittisia muutoksia, Saksan ja USSR:n etupiirit suunnilleen jokiin Narew, Veiksel ja San.
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottovana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmin poliittisen kehityksen mukaan.
Onko ymmärryksessäsi vikaa? Sopimuksessa määritellään Saksan ja Neuvostoliiton etupiirien raja jokiin Narew, Veiksel ja San.
Tapahtuihan Puolassa poliittisia muutoksia Saksa hyökkäsi Puolaan 1.9. 1939. Neuvostoliitto 17.9.1939. Neuvostoliitto oli sodassa Japania vastaan. Ne saivat tehtyä sopimuksen sodan lopettamisesta 15.9. 1939.
Stalin oli Hitleriä ovelampi. Säästääkseen omat joukot suurilta menetyksiltä. Antoi Saksan tehdä suuremman työn Puolan nujertamisessa, koska tiesi saavansa sen osan Puolaa joka salaisessa lisäpöytäkirjassa oli sovittu, kuten saikin.
Moskovassa tehdyssä Raja- ja ystävyyssopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa 28.9.1939
sopimuksessa etupiirin rajaa muutettiin niin, että Liettua siirtyi Neuvostoliiton etupiiriin ja Saksa sai siitä korvausta Puolassa Lublinin voivodikunta ja osia Varsovan voivodikunnasta
siirrettiin Saksan hallintaan.
Näin Saksa otti Puolasta 188000 neliökm. 22 miljoonaa ihmistä.
Neuvostoliitto otti 220000 neliökm. 13 miljoonaa ihmistä.
Vielä Molotov-Ribbentrop sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa oli teksti:
Kysymys siitä, pitävätkö molemmat osapuolet itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana, sekä miten tämän valtion rajat olisi vedettävä, voidaan ratkaisevasti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen mukaan.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
Kumpikaan osapuoli ei pitänyt Itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja niin koko Puola itsenäisenä valtiona lopetettiin 28.9.1939 Moskovassa tehdyssä Raja - ja ystävyyssopimuksessa.
Olet täydellinen pölkkypää jos et näiden salaisten lisäpöytäkirjojen tekstejä ymmärrä.Eikä siinä Raja ja Ystavyyssopimuksessakaan sovita Puolan valtauksesta, katsos kun se oli jo vallattu silloin😂
- Anonyymi00064
Anonyymi00062 kirjoitti:
Hahaha oletko oikeasti noin tyhmä?
Ei tuossa sovita sanallakaan Puolan valtauksesta,😜Eikö sitä Puolaa vallattukaan. Oletko tosiaan sitä mieltä? Miten se Puola lakkasi olemasta itsenäisenä valtiona?
Kirjoitat tosiaan historiaa uusiksi. Olet tosi historian nero, joka kiistää sen, että Puolaa ei niiden kahden tyrannin Stalinin ja Hitlerin toimesta vallattukaan. Kuka sen sitten valloitti?
Vaiko peräti Puola kyllästyi ja lopetti itse itsensä?
Tuo jatkuva hahattelusi kertoo että, ei sinulta mitään järkevää vastausta voi odottaakaan. - Anonyymi00066
Anonyymi00064 kirjoitti:
Eikö sitä Puolaa vallattukaan. Oletko tosiaan sitä mieltä? Miten se Puola lakkasi olemasta itsenäisenä valtiona?
Kirjoitat tosiaan historiaa uusiksi. Olet tosi historian nero, joka kiistää sen, että Puolaa ei niiden kahden tyrannin Stalinin ja Hitlerin toimesta vallattukaan. Kuka sen sitten valloitti?
Vaiko peräti Puola kyllästyi ja lopetti itse itsensä?
Tuo jatkuva hahattelusi kertoo että, ei sinulta mitään järkevää vastausta voi odottaakaan.Totta kai vallattiin, eihän siitä ole kyse.
- Anonyymi00068
Anonyymi00066 kirjoitti:
Totta kai vallattiin, eihän siitä ole kyse.
Mistä sitten on kyse? Siitä Puolan valtauksesta sovittiin Molotov-Ribbentrop sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa 23.8.1939.
Tämän Molotov-Ribbentrop sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan Puolan jakoa koskevaa rajalinjaa muutettiin Moskovassa Raja- ja ystävyyssopimuksessa salaisella lisäpöytäkirjalla
28.9.1939.
Selvisikö asia! Siitä tässä on kyse.
- Anonyymi
Hitler myönsi useaan otteeseen, että ilman Petsamon nikkeliä Saksa ei pystyisi jatkamaan sodankäyntiä.
Petsamon nikkeli oli Hitlerille paljon tärkeämpi asia kuin Suomen osallistuminen sotatoimiin Neuvostoliittoa vastaan.- Anonyymi
Ja yli tuhat kilometriä lisää Itärintamaa hajotti neukun. Voimia!
- Anonyymi00065
Kirjoitat vahvaa asiaa joka on totta. Todellakin tärkeysjärjestys meni näin. Nikkelin saaminen oli Hitlerille ensimmäisellä sijalla, koska Saksalla oli vain 5 % omavaraisuusaste nikkelistä.
Hitler oli järjettömän suuri uhkapeluri. Aloitti toisen maailmansodan vaikka omavaraisuus monissa muissakin metalleissa oli pieni, esimerkiksi raudassa 45 %.
Joskin Suomen rintama sitoi Neuvostoliitolta miehiä ja materiaalia, joka muutoin olisi voitu
heittää saksalaisia vastaan.
Ei aivan merkityksetöntä sekään.
Öljynpuute lopultakin osoittautui Saksalle suurimmaksi kompastuskiveksi koko sodan aikana,
joka korostui aina vain suurempana sodan loppua kohti. - Anonyymi00067
Englantilais-kanadalainen yhtiö myi Saksalle Petsamon nikkeliä toisen maailmansodan aikana.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit585503Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT4334779Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1483919KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti1913479Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku142586Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei222345Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja182308Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!
Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit1542101- 1282059
Typeryyttä
Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik1241529