Mihin Saksa tarvitsi Suomea jatkosodassa?

Anonyymi-ap

Suomen tärkein tehtävä oli olla raaka-aineiden toimittaja, erityisesti Saksalle strategisesti tärkeiden metallien, kuten nikkelin, kuparin ja molybdeenin saatavuus Suomesta oli ratkaisevan tärkeää.

Erityisesti nikkeli oli ykkösprioriteetin asemassa, ilman Suomesta toimitettua nikkeliä Saksa ei olisi voinut jatkaa sodankäyntiään kovinkaan pitkälle.

Suomessa aina jaksetaan muistella, miten Saksa muka auttoi niin kovasti Suomea, mutta todellisuudessa Suomi oli Saksalle suurempana apuna.

33

269

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomi sitoi Puna-armeijasta liki puoli miljoonaa ukkoa Pohjoisella rintamalla sekä näiden vaatimat kalustot

      Toki silläkin oli merkitystä. Lisäksi Itämeren punalaivasto oli suljettu mottiin Pietarin alueelle ilman pääsyä edemmäksi.

      • Anonyymi

        Asemasodan aikana Suomea vastassa oli vain alle 200 000 tuhatta miestä:

        The Finnish Minister of Defense told the Commanding General, XXXVI Mountain Corps, that on its front Finland had roughly 400,000 men while the Russians opposite them numbered between 160,000 and 180,000.19 The Twentieth Mountain Army had over 170,000 combat troops facing approximately 90,000 Russians. The Finns' refusal to exploit that clear 2: 1 superiority drew some criticism from the German side, both at the time and after the war. The German opinion was that Finland did not want to risk a complete breach with the United States

        Lähde Earl F. Ziemke German Northern Theater of Operations 1940-1945


    • Anonyymi

      Saksan "apu" Suomelle kiertyy aina takaisin siihen asiaan, että koko itsenäinen Suomi on Saksan luomus I-maailmansodan loppumelskeissä.
      Suomesta piti siis tulla vasallivaltio Saksalle, jolle olivat hyvin tunnettuja maamme luonnonvarat ja sotaa käyvälle maalle tärkeät mineraalit.
      Ja onhan Suomi strategisesti mitä parhain lähtökohta Venäjän vastaisille operaatioille.
      Oli silloin ja on sitä tänäkin päivänä.
      Joten Saksalla ei ollut mitään vilpitöntä ystäyyttä ja puhtainta auttamisen halua, vaan selkeät etunäkökohdat, mitä Suomi olisi voinut tarjota.
      Ja sama tilanne Suomen kannalta on toistumassa jälleen, hiukan eri kokoonpanoilla vain.
      Historia ei toista itseään vaikka niin sanotaan, ihmiset vain toistavat samoja virheitä

      • Anonyymi

        ” Joten Saksalla ei ollut mitään vilpitöntä ystäyyttä ja puhtainta auttamisen halua, vaan selkeät etunäkökohdat, mitä Suomi olisi voinut tarjota.”

        Saksa auttoi meitä sodassa 1931-1944 usealla tavalla:

        - se vastasi rintaman pohjois-osasta aina jäämerelle asti
        - Saksa toimitti meille viljaa ja polttioainetta
        - Saksa möi meille itärintamalla haltuunsa saama venäläistä ps- ja tykkikalustoa
        - Saksa möi meille 1943-1944 yli 100 kpl BF-109Ghävittäjiä, liki 50 kpl pommikoneita, yli 50 kpl Sturm-rynnäkkötykkiä useta satoja 75 mm:n pst-tykkejä, tutkia ja ilmatorjuntakalustoa, ps-kauhuja ja nyrkkejä jne
        - kun kesän Suurhyökkäys oli huipussaan saimme apuun lento-osasto Kuhlmeyn ja yhden saksalaisen jv-divisioonan
        - tämä apu oli ratkaisevan tärkeää Tali-Ihantalan suurhyökkäyksen torkunnassa

        Tottakai auttaessaan Saksa etsi myös omaa etuaan, mutta so what? Ilman suurhyökkäyksen torjumista puhuisimme nyt venäjää!


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Tali-Ihantalan suurhyökkäyksen torkunnassa" - jotenkin osuva lipsahdus.
      "Tottakai auttaessaan Saksa etsi myös omaa etuaan, mutta so what? "
      Se Saksan "apu" tarvittiin sodassa johon Saksa omien etujensa vuoksi Suomen oli ajanut ja joka tuli lähes murskatuksi ylivoimaisen vihollisen toimesta.
      Sodassa siis oltiin Saksan takia.
      That is what.

      • Anonyymi

        Suomi lähti innokkaasti mukaan hakemaan takaisin Talvisodan rauhan teossa menetettyjä alueitaan. Jotkut haaveilevat uudemman kerran Suur-Suomesta.


      • Anonyymi

        Sodassa oltiin 1941, koska NL aloitti sotatoimet ja Suomella oli hyvä halu saada menetetyt alueet takaisin!

        ” Sodassa siis oltiin Saksan takia.”

        Sotaan päädyttiin omasta halusta!

        ”Sodan jälkeen Stalin jätti suomen miehittämätta.”

        Niin jäi vaikka Stalin sitä suurhyökkäyksen avulla totisesti yritti! Torjuntavoitot pelastivat meidät samalla kun Stalinilla oli kiire osallistua kilpajuoksuun Berliiniin ja niinpä päädyimme aselepoon ja rauhansopimukseen!


    • Anonyymi

      Saksa ei tarvinut Suomea mihinkään, ja siksi Molotovin ja Ribbentropin kesken sovittiin 1939, että Suomi on Neuvostoliiton etupiirissä.

      Mutta sitten Stalin erehtyi hyökkäämään sotilaallisesti Suomeen marraskuussa 1939 ja epäonnistui surkeasti valloitussodassaan. Hitler innostui!!

      "Pohjoismainen rotu oli ylivoimainen suurta puna-armeijaa vastaan" Hitler leperteli, mutta piti edelleen sovitusta kiinni, eikä auttanut talvisodan aikana Suomea. Myöhemmin Hitlerin mieli muuttui ja hän ihaili valtavasti kenraali Mannerheimia.

      Hitlerin suuri innostui, ja suorastaan rakastuminen Suomeen pelasti itsenäisyyden meille 1944. Onneksemme Hitler oli tässä asiassa täysin epärationaalinen. [Unohtamatta tietenkään presidentti Rytin miehekästä roolia.]

    • Anonyymi

      Toisen maailmansodan melskeissä hyödyt olivat molemminpuoliset. Suomi oli ennen sotaa yrittänyt ensin luoda sotilasyhteistyötä pohjoismaiden kanssa, mutta turhaan. Sen jälkeen Suomi haki turvaa länsiliittoutuneista.

      Talvisodassa Suomi saikin länsimailta apua, Saksan estäessä apua mm. Italiasta ja Unkarista. Stalin oli huolissaan, että Iso-britannia ja Ranska lähettävät pohjoismaihin mittavan armeijan.

      Saksa katsoi ihmeissään, miten avuton Puna-armeija oli puhdistusten jäljiltä, ja päättikin hyökätä liittolaisensa Neuvostoliiton kimppuun.

      Talvisodan loputtua Suomi oli käyttänyt asevarannot ja oli vain ajan kysymys, milloin Stalin yrittäisi uudestaan. Länsiliittoutuneet eivät voineet auttaa ja Saksa oli vallannut Norjan ja Tanskan. Siksi oli riemu-uutinen, että Saksa alkaisi antaa tukea. Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat. Marski pysäytti hyökkäyksen, ennen kuin suomalaisjoukot saisivat yhteyden saksan joukkoihin Leningradin itäpuolella. Saksa ei päässyt Tihvinään asti. Piirityksesta ei tullut täydellistä ja Leningrad ei tuhoutunut.

      Sodan jälkeen Stalin jätti suomen miehittämätta. Hän ymmärsi, miten Leningradin olisi käynyt asukkaineen, jos Suomi olisi puskenut ottamaan yhteyden saksalaisjoukkoihin Tihvinään. Neukut yrittivät ns. pehmeitä keinoja suomen siirtämiseksi sosialistileiriin, mikä onneksi epäonnistui.

      • Anonyymi

        "Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat"

        Hahaha vai siitäkö muka oli kysymys Itä-Karjalan valtauksessa😂

        Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.


        Talvella 1941-1942 kaikki eduskuntapuolueet, Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta, kannattivat Itä-Karjalan liittämistä Suomeen.

        Isänmaallisen Kansanliikkeen edustaja Salmela sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:

        "Nyt on toteutettava kansallinen kuningasajatuksemme, ja luotava valtakunta, joka sulkee piiriinsä koko Itä-Karjalan siihen liittyvine alueineen samalla huomioon ottaen siten syntyneen Suur-Suomen strategiset puolustusmahdollisuudet."



        Kokoomuksen kansanedustaja Pennanen sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:

        "On kuitenkin tässä tilaisuudessa mainittava se kansamme keskuudessa esiintyvä ja kokoomuksenkin eduskuntaryhmän omaksuma mielipide, että mikäli asiat meistä suomalaisista itsestämme riippuvat, puolustuksellisesti turvallisempaan rajaan asti on valloitetut ja uskottavasti vielä valloitettavat suomalaisheimojen asuma-alueet saatava pysyvästi liitetyksi muun Suomen yhteyteen."

        https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/yhteiskunta/historia/eduskunnan-toiminta-sota-aikana/Documents/valtioneuvoston-tiedonanto-291141.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat"

        Hahaha vai siitäkö muka oli kysymys Itä-Karjalan valtauksessa😂

        Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.


        Talvella 1941-1942 kaikki eduskuntapuolueet, Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta, kannattivat Itä-Karjalan liittämistä Suomeen.

        Isänmaallisen Kansanliikkeen edustaja Salmela sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:

        "Nyt on toteutettava kansallinen kuningasajatuksemme, ja luotava valtakunta, joka sulkee piiriinsä koko Itä-Karjalan siihen liittyvine alueineen samalla huomioon ottaen siten syntyneen Suur-Suomen strategiset puolustusmahdollisuudet."



        Kokoomuksen kansanedustaja Pennanen sanoi puheenvuorossaan eduskunnassa näin:

        "On kuitenkin tässä tilaisuudessa mainittava se kansamme keskuudessa esiintyvä ja kokoomuksenkin eduskuntaryhmän omaksuma mielipide, että mikäli asiat meistä suomalaisista itsestämme riippuvat, puolustuksellisesti turvallisempaan rajaan asti on valloitetut ja uskottavasti vielä valloitettavat suomalaisheimojen asuma-alueet saatava pysyvästi liitetyksi muun Suomen yhteyteen."

        https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/yhteiskunta/historia/eduskunnan-toiminta-sota-aikana/Documents/valtioneuvoston-tiedonanto-291141.pdf

        Saksan kanssa tuolloin liitossa ollut Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti perustaa talvella 1939-1940 Suur-Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin valtaamalla koko Suomen, ja kuten tiedämme, epäonnistuen rikollisessa suunnitelmassaan.
        Joitain vuosikymmeniä sen jälkeen Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi lopulta sentään edes sen verran, että ymmärsi kommunistikyhästelynsä toivottomuuden ja teki itsemurhan, mikä tietysti harmittaa edelleen kommunisteja ja muita vähäjärkisiä tiltureppanoita.
        Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksan kanssa tuolloin liitossa ollut Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti perustaa talvella 1939-1940 Suur-Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin valtaamalla koko Suomen, ja kuten tiedämme, epäonnistuen rikollisessa suunnitelmassaan.
        Joitain vuosikymmeniä sen jälkeen Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi lopulta sentään edes sen verran, että ymmärsi kommunistikyhästelynsä toivottomuuden ja teki itsemurhan, mikä tietysti harmittaa edelleen kommunisteja ja muita vähäjärkisiä tiltureppanoita.
        Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille.

        "Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille."

        No sinähän tunnetusti halailet ja koskettelet itseäsi😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jaxuhalit ny kummiskin näille vähäjärkisille."

        No sinähän tunnetusti halailet ja koskettelet itseäsi😂

        Jottet tuntisi oloasi millään muotoa osattomaksi rannalla ruikuttajaksi, niin jaxuhalit nyt sinullekin vähäjärkiselle.🤭


    • Anonyymi

      ----- Ilman suurhyökkäyksen torjumista puhuisimme nyt venäjää!----

      Miksi sinä olisit alkanut puhua venäjää, eihän Baltianmaissakaan puhuta venäjää.

      • Anonyymi

        Baltian maat vapautuivat onnekkaasti 1991.

        Täyttä varmuutta ei ole siitä, että olisimmeko ME olleet yhtä onnekkaita!


      • Anonyymi

        Se, mitä kieltä ryssän sortovallan alla elämään joutuvat puhumaan, on tietysti vasta toissijainen kysymys, ensijaisen ollessa se, että Moskovan diktatuurihallinto pakottaa heidät elämään sellaista elämää mitä se tahtoo heidän elävän.


      • Anonyymi

        Kaikissa Baltian maissa non kookkaat venäläiset vähemmistön ja paikallisille pakollinen venäjän kielen opetus. Prosentuaalisesti eniten venäläisperäistä väkeä luienee Latviassa. Venäläiset olisivat tietenkin voineet ja saaneet palata takaisin emämaahansa, mutta tyypillisesti he eivät sitä halua! Ilmeisesti ainakin Baltian maan passilla on helpompi liikkua maailmalla!


    • Anonyymi

      "Suomi liittyi Saksan kanssataistelijana jatkosotaan, vallatakseen menetetyt alueet ja ottaakseen hyvät puolustusasemat. Marski pysäytti hyökkäyksen, ennen kuin suomalaisjoukot saisivat yhteyden saksan joukkoihin Leningradin itäpuolella."

      Suomi täytti osuutensa ja hiukan enemmän Saksan määräämästä Leningradin saarrosta etenemällä Syvärille ja sen eteläpuolelle, minne pysähtyi.
      Tämä oli sovittua, ei Marskin sooloilemaa.
      Siellä sitten odoteltiin saksalaisia toteuttamaan "Opoeraatio kädenlyöntiä Syvärillä" viilailemalla lampunjalkoja ja laulelemalla korsuradion säveliä.
      Mitkään hyvät puolustusasemat ne eivät olleet, kuten näkyi, kun vastahyökkäys alkoi.
      Syväriltä vetäydyttiin vapaaehtoisesti ja salaa varman tuhon välttämiseksi.

      • Anonyymi

        Suomi ei täyttänyt osuuttaan Saksan toiveiden mukaisesti Leningradin piirityksessä, vaan Mannerheim kieltäytyi Leningradin vastaisista sotatoimista. Saksasta kävi asiaa koskevissa neuvotteluissa Suomessa itse Alfred Jodl, joka kuitenkin sai saman vastauksen. Suomi ei osallistuisi Leningradin vastaisiin sotatoimiin.


    • Anonyymi

      ” Todellisuudessa kyse oli Suur-Suomen luomisesta, millä asialla oli kaikkien eduskuntapuolueiden tuki Ruotsalaista Kansanpuoluetta lukuun ottamatta.”

      Niinpä varmaan, mutta ainakaan Neukku-Venäjällä ei ole varaa tai syytä moittia muita siitä, että havittelee oman maansa pinta-alan lisäämisestä!

    • Anonyymi

      Kaikissa Hitlerin Suomea koskevissa sodankäynnin direktiiveissä ykkösprioriteettina oli Petsamon nikkelikaivosten turvaaminen, kuten esim. direktiivissä 44, missä käsiteltiin Muurmannin radan katkaisua (operaatio Laschfang). Asia meni Lend - Lease kuljetusten katkaisun edelle:


      Führerin päämaja, 21. heinäkuuta 1942

      5.) AOK 20:n rakentamisen tärkein tehtävä on edelleen Suomen nikkelituotannon ehdoton suojeleminen.

      On jälleen kerran ja täysin vakavasti korostettava, että Suomen nikkelitoimitusten lopettaminen Saksaan voisi viedä siltä kaikki mahdollisuudet tuottaa korkealaatuisia teräksiä, ensisijaisesti lentokoneiden ja sukellusveneiden moottoreiden valmistukseen. Tällä voisi olla ratkaisevia seurauksia sodan lopputulokselle.

      20. vuoristoarmeijan (AOK 20) on siksi kyettävä kaikkina aikoina toimittamaan Norjan vuoristojoukoille sen tehtävän suorittamiseen tarvittavat reservit.

      Samoin nikkelin tuotantoon kohdistuvan hyökkäyksen sattuessa ilmavoimien (ilma-armeija 5) on priorisoitava puolustuksen tukemista ja jätettävä kaikki muut tehtävät syrjään.

    • Anonyymi

      Ellei Saksan valtakunta olisi luhistunut syksyllä 1918, olisivat ilmeisesti suomalaiset joukot joutuneet taistelemaan saksalaisten sodanpäämäärien hyväksi Pietarissa, Stalin käytti näitä epäluuloja hyväkseen. Neuvosto-Venäjän johto halusi sulkea vielä rakenteilla olleen Pietari–Hiitola-radan, jotta Suomen valkoisten kanssa läheisissä suhteissa olevat saksalaiset eivät pystyisi hyökkäämään sen kautta Pietariin. Talvisota syttyi näistä syistä.

      • Anonyymi

        ”Talvisota syttyi näistä syistä.”

        Talvisota syttyi 30.11.1939, koska neukku keskeytti neuvottelut ja hyökkäsi yli rajan!


      • Anonyymi

        Venäjän bolshevikit yllyttivät suomalaiset sosiaalidemokraatit yrittämään aseellista vallankumousta Suomessa ja kun nämä siihen alkutalvella 1918 ryhtyivät, aseistivat ja neuvoivat heitä siinä.
        Päämäärä oli tietysti sosialistinen Suomi ja se sitten osaksi Neuvosto-Venäjää.
        Oliko tämä sinulle yllättävä tieto?

        https://www.verkkouutiset.fi/a/lenin-tunnusti-suomen-itsenaisyyden-ja-nama-olivat-hanen-syynsa/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Talvisota syttyi näistä syistä.”

        Talvisota syttyi 30.11.1939, koska neukku keskeytti neuvottelut ja hyökkäsi yli rajan!

        NL ja natsi-saksa olivat jakaneet välissä olevat alueet etupiireihin. Saksa antoi Suomen Stalinille ja esti ase- ja joukkojen kuljetukset mm. Italiasta ja Unkarista. Jälkimmäisestä oli ilmoittautunut vapaaehtoisia tulemaan taistelemaan parin divisioonan verran. Saksa pysäytti junat ja esti matkat. Ei suomella tosin olisi ollut heille tarpeeksi aseitakaan tai muita varusteita. Omillekin oli osalle vain vyö ja kokardi lakkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Talvisota syttyi näistä syistä.”

        Talvisota syttyi 30.11.1939, koska neukku keskeytti neuvottelut ja hyökkäsi yli rajan!

        Neuvottelun aihe Stalinin näkökulmasta oli Leningradin turallisuus. Sinä et ymärrä, että muille kuin suomalaisille talvisota voidaan esittää siten, että Suomi ei halunnut rauhaa, kuten nyt on tapetilla Suomen koiraslottien tulevassa rauhanturvaamiskohteessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvottelun aihe Stalinin näkökulmasta oli Leningradin turallisuus. Sinä et ymärrä, että muille kuin suomalaisille talvisota voidaan esittää siten, että Suomi ei halunnut rauhaa, kuten nyt on tapetilla Suomen koiraslottien tulevassa rauhanturvaamiskohteessa.

        Jatkosotaan ryhtyminen oli talvisodan jälkeen täysin oikeutettua. Stalin oli liittolaisensa Aatun myötävaikutuksella yrittänyt valloittaa Suomen. Turpaan tuli ja natsi-saksa päättelikin, että Puna-armeija on helposti lyötävissa.

        Suomi ei hyökännyt leningradia vastaan tai tehnyt piirityksesta täydellistä, mikä olisi auttanut natseja tuhoamaan sen totaalisesti. Tämä osoitti, että Leningradin turvallisuus talvisodan verukkeena oli perätön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvottelun aihe Stalinin näkökulmasta oli Leningradin turallisuus. Sinä et ymärrä, että muille kuin suomalaisille talvisota voidaan esittää siten, että Suomi ei halunnut rauhaa, kuten nyt on tapetilla Suomen koiraslottien tulevassa rauhanturvaamiskohteessa.

        Neuvostoliitto lupaili Suomen lailla elokuun 1939 Stalin-Hitler -paktin lisäpöytäkirjassa sen etupiirimaiksi linjatuille Virolle, Latvialle ja Liettualle näin ruusuisaa, itsenäistä tulevaisuutta.

        "Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."

        -

        " Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."

        https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf

        Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto esitti Virolle, Latvialle ja Liettualle uhkavaatimukset puna-armeijan vapaasta pääsystä niiden valtioalueille ja niiden hallitusten vaihtamisesta Moskova-myönteisiksi, tai sota.
        Kaikki nuo pikkuvaltiot joutuivat suostumaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. Puna-armeija miehitti ne, hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi, ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliittoa.

        Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto lupaili Suomen lailla elokuun 1939 Stalin-Hitler -paktin lisäpöytäkirjassa sen etupiirimaiksi linjatuille Virolle, Latvialle ja Liettualle näin ruusuisaa, itsenäistä tulevaisuutta.

        "Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."

        -

        " Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."

        https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf

        Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto esitti Virolle, Latvialle ja Liettualle uhkavaatimukset puna-armeijan vapaasta pääsystä niiden valtioalueille ja niiden hallitusten vaihtamisesta Moskova-myönteisiksi, tai sota.
        Kaikki nuo pikkuvaltiot joutuivat suostumaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. Puna-armeija miehitti ne, hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi, ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliittoa.

        Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli.

        Itse asiassa Suomessa Stalin toimi nopeammin hallituksen vaihdon kanssa. Terijoen hallitus nimitettiin Suomeen jo 1.12.-39, jota johti Otto Wille Kuusinen. Terijoen hallituksen oli tarkoitus jatkaa hallitustoimeaan Helsingissä heti, kun puna-armeija olisi sinne päässyt.

        Rauhanneuvottelutkin Stalin ilmoitti käyvänsä vain Terijoen hallituksen kanssa. Stalinin mieli tosin muuttui joulukuussa -39, kun Mannerheim-linja ei murtunutkaan välittömästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto lupaili Suomen lailla elokuun 1939 Stalin-Hitler -paktin lisäpöytäkirjassa sen etupiirimaiksi linjatuille Virolle, Latvialle ja Liettualle näin ruusuisaa, itsenäistä tulevaisuutta.

        "Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä."

        -

        " Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto- vastaisille provokaattoreille."

        https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf

        Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto esitti Virolle, Latvialle ja Liettualle uhkavaatimukset puna-armeijan vapaasta pääsystä niiden valtioalueille ja niiden hallitusten vaihtamisesta Moskova-myönteisiksi, tai sota.
        Kaikki nuo pikkuvaltiot joutuivat suostumaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. Puna-armeija miehitti ne, hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi, ja ne pakkoliitettiin osaksi Neuvostoliittoa.

        Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli.

        ""Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä.

        Suomen osan piti olla sama, mutta se Moskovan suunnitelma muuttui, sillä Suomi taisteli."

        Ja taas SAMA VAJAKKI jankuttaa😃

        Se on tällä seniili keharille muutama sata kertaa kerrottu, että Ohjeittensa mukaisesti Suomen pohjoismaiseen puolueettomuuteen nojautuvan Paasikiven torjuttua jyrkästi sopimusehdotuksen neuvosto-osapuoli tarjosi yhtä huonolla menestyksellä paikallista avunantosopimusta Suomenlahden puolustamiseksi. Sen jälkeen Stalin siirtyi aluevaihdon linjalle.


    • Anonyymi

      Ilman jaaritteluja ja syrjäpolkuja, Suomen tapaus muistutti Viroa, Saksa saattoi vallata sen ja uhata Pietaria. Jos ajatellaan Saksan näkökulmasta bolsevistista Suomea, sekin olisi tietysti antautunut saksalaisille hyvin pian, joten Saksan kannatti auttaa Suomea 1918, mutta Hitler sanoi Suomen olleen kiittämätön, joten Suomi oli vaihtarina tietyistä Liettuan osista. Klaipėdan alue, joka on eristetty Saksasta Versailles'n sopimuksella, yhdistyy jälleen Saksan valtakunnan kanssa. Tästä syystä Suomi oli NL:n etupiirissä ja tämä oli tosiasiallinen syy talvisodalle. Saksa ei päässyt hivuttautumaan kuitenkaan tarpeeksi itään, joten voi kuvitella, että Suomen geopoliittinen sijainti ei ollut strateginen lainkaan siitä näkökulmasta, että Suomen armeijan suurehko pääluku oli taktisesti merkittävä.

      • Anonyymi

        Kansallissosialistien pseudotieteelliset uskomukset perustuivat pitkälti ruotsalaisten eugeniikkojen ja rotuteoreetikkojen näkemyksiin. Suomalaiset olivat niissä lähinnä mongooleja. Ruotsalaiset olivat yhdysvaltojen siirtolaisten keskuudessa hakeneet oikeudessa ratkaisua, että suomalaiset laskettaisiin alempaan ihmisluokkaan aasialaisiksi. Oikeutta käytiin ja ratkaisu oli, ettei ruotsalaisten väitteelle ollut näyttöä.

        Natsien houreisissa ajatuksissa suomella ja suomalaisilla ei ollut mitään arvoa. Talvisota muutti nuo käsitykset. Saksalaiset olivat hämmästyneitä ja myöhemmin muuttivat virallisia teorioitaan niin, että finskit laskettiin kuuluvaksi ei-germaanisiin super ali-ihmisiin (super-untermensch).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      128
      4639
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      29
      3377
    3. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      20
      3315
    4. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      47
      2979
    5. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      51
      2965
    6. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      122
      2839
    7. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      18
      2590
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      113
      2315
    9. Vornanen ja oulainen

      Voi voi Ville mihin sekaannuit🥶
      Oulainen
      9
      2199
    10. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2135
    Aihe