USA:lla kiire päästä Ukrainan luonnonvaroihin käsiksi.

USA haluaa päästä nopeasti kiinni Ukrainan mineraali- ja luonnonvaroihin. Yhdysvalloissa tiedostetaan että Venäjä etenee, että Venäjä miehittää Yhdysvalloille luvattuja mineraalirikkaita maita Ukrainasta. Tämän vuoksi Yhdysvallat pyrkii saavuttamaan rauhan vaikka pakottamalla. Yhdysvaltojen mielestä Ukrainassa ei ole enää mitään sotimista koska Ukrainan mineraali- ja luonnonvarat ovat jo Yhdysvaltojen omaisuutta. Sotiminen pitää saada loppumaan jotta suuret amerikkalaiset ja israelilaiset sijoitusyhtiöt pääsevät koluamaan sen minkä Ukrainasta voi saada irti.
28311
12Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Niinhän se luki sopimuksen luonnoksessa.

14. Jäädytettyjä varoja käytetään seuraavasti: 100 miljardia dollaria jäädytettyjä venäläisiä varoja investoidaan Yhdysvaltain johtamiin ponnisteluihin Ukrainan jälleenrakentamiseksi ja sinne investoimiseksi. Yhdysvallat saa 50 prosenttia tämän hankkeen tuotoista. Eurooppa LISÄÄ Ukrainan jälleenrakennukseen käytettävissä olevia investointeja 100 miljardilla dollarilla. Jäädytetyt eurooppalaiset varat vapautetaan. Loput jäädytetyistä venäläisistä varoista investoidaan erilliseen yhdysvaltalais-venäläiseen sijoitusvälineeseen, joka toteuttaa yhteisiä hankkeita tietyillä aloilla. Tämän rahaston tarkoituksena on vahvistaa suhteita ja lisätä yhteisiä intressejä, jotta vahva kannustin olla palaamatta konfliktiin syntyisi.

Eli USA saa hyödyt ja Eurooppa maksaa jälleenrakennuskulut. Ja arvatkaapa mikä nettomaksaja on ensimmäinen maksaja. Stubb ja kokoomusvärisuora on jo tehnyt Ukrainan kanssa sopimuksen avunannosta. Suomelle jäi tässäkin luu kouraan.

Äänestä
  • Suomalaiset saavat olla onnellisia jos Suomelle, tai sitä mitä itsenäisestä Suomesta on jäljellä, jää edes tuota luuta kouraan. Sauli Niinistö sotki ja sekoitti Suomen ja suomalaiset syvälle suurvaltapolitiikkaan, tuhoamalla Suomen menestyksekkään puolueettomuuspolitiikkamme, luovuttamalla maamme kohtalon suurvaltojen päätettäviksi. Jo nyt on nähty se, että liitoutuminen Yhdysvaltojen kanssa ei ole halpaa lystiä. Tulevaisuudessa nähdään Venäjän reaktio Suomen agresiiviseen käytökseen Venäjää kohtaan. Voi olla nimittäin niinkin, että Ukrainan sodan suurin häviäjä ei olekkaan Ukraina, vaan Suomi joka on lähtenyt mukaan hengenvaaralliseen suurvaltapolitiikkaan.

    5Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Suomalaiset saavat olla onnellisia jos Suomelle, tai sitä mitä itsenäisestä Suomesta on jäljellä, jää edes tuota luuta kouraan. Sauli Niinistö sotki ja sekoitti Suomen ja suomalaiset syvälle suurvaltapolitiikkaan, tuhoamalla Suomen menestyksekkään puolueettomuuspolitiikkamme, luovuttamalla maamme kohtalon suurvaltojen päätettäviksi. Jo nyt on nähty se, että liitoutuminen Yhdysvaltojen kanssa ei ole halpaa lystiä. Tulevaisuudessa nähdään Venäjän reaktio Suomen agresiiviseen käytökseen Venäjää kohtaan. Voi olla nimittäin niinkin, että Ukrainan sodan suurin häviäjä ei olekkaan Ukraina, vaan Suomi joka on lähtenyt mukaan hengenvaaralliseen suurvaltapolitiikkaan.

    Tietenkin USA haluaa saada vastinetta "antamilleen apurahoilleen". Ukrainalla ei ole enää muuta annettavaa joten sota voi USA:n puolesta loppua.

    1Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Tietenkin USA haluaa saada vastinetta "antamilleen apurahoilleen". Ukrainalla ei ole enää muuta annettavaa joten sota voi USA:n puolesta loppua.

    Koskaan aikaisemmin Ukrainan sodan aikana ei olla puhuttu että sotaan sijoitetuista rahoista odotetaan tuottoa.
    Alusta asti ollaan Ukrainaa sanottu tuettavan puhtaasti demokratian ja vapauksien puolustamiseksi.
    Varsinkin Bidenin kaudella ei mistään muusta voinut olla ajatustakaan kuin Ukrainan jalosta taistelusta pyhässä sodassa Euroopan puolesta ja pahaa diktaattoria vastaan.
    Kaikki uhraukset olivat pyyteetömiä niin länsivalloilta kuin yrityksiltä, jotka hylkäsivät Venäjän toimensa.
    Nyt alkaa paljastua asioiden oikea laita.
    Trump liikemiehenä alkaa peräämään tulematta jääneitä tuottoja valtavalle panostukselle ja uskaltaa sen sanoa.
    Liikemaailmakin on koettanut kysellä korvaajaa uhrauksilleen kun on tullut selväksi että niitä ei tulla koskaan Venäjältä saamaan.
    Kun ei enää mitään toivoa ole, Atlantin takana ollaan valmiita operaatio Ukraina lopettamaan.
    Ainoat typerykset, jotka eivät asiaa vieläkään myönnä, ovat Euroopan pikkuruhtinaat.
    He roikkuvat epätoivoisesti sotasuunnitelmassaan Venäjää vastaan, vaikka varmasti ymmärtävät sen toivottomuuden. Ja myös oman asemansa toivottomuuden.
    Ainoa mahdollisuus heille on jatkaa niin kauan kuin he voivat siitä puhua koska virheiden ja tappion myöntäminen olisi heidän loppunsa.
    Ja he toivovat että sota Venäjän kanssa saataisiin alkamaan. He uskovat voivansa piilottaa oman syyllisyytensä siitä seuraavaan tuhoon ja kaaokseen.
    Euroopan oma johto haluaa viedä koko maanosan tuhoon oman nahkansa pelastamiseksi.

    Äänestä

No, käytännössä se pääsee vain viljaan, eli pelloille joita amerikkalaiset ovat ostanet jo vuosia hintaan 1000 dollaria/hehtaari. Tämän mahdollisti Itävaltalaisen huumerikollisen Peter Waltzmanin presidentikausi. Mies joka tunnetaan Peter Porochenkona ja jolle sepitettiin suklaatehtalijan historia.

Ukrainen luonnonvarat jäävät Venäjän puolelle. Tai no, luonnonvarat. Löytyy niitä muualtakin maailmasta. Mutta Donbasin alueella ne ovat lähellä maanpintaa. Eli edullisesti hyödynnettävissä. Alueet, joita Hitlerkin aikoinaan tavoitteli.

2Äänestä
  • Kun USA:n sijoitusyhtiöt pääsevät Ukrainan hedelmällisiin ja satorikkaisiin peltoihin käsiksi, niin se ei ole VAIN! Koska samalla kun amerikkalaiset ja Israelilaisen sijoitusyhtiöt saavat jalan oven väliin ja pääsyn sisään EU:n elintarviketeollisuuteen.

    Jos ei se muuta tiedä, niin sen se todennäköisesti tietää, että Suomen maatalous muuttuu viimeistään tuossa kohtaa kannattamattomaksi.

    4Äänestä

  • Trump nostaa Ukrainan presidentin seinälle ja kertoo kuinka tarkat tiedot CIA:lla on Zelenskyin kavaltamista miljoonista. Zelenskyi joko suostuu tai laitetaan viralta, ja tilalle sellainen joka kykenee yhteistyöhön Yhdysvaltojen kanssa. Ukraina on Sold Out!

    1Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Trump nostaa Ukrainan presidentin seinälle ja kertoo kuinka tarkat tiedot CIA:lla on Zelenskyin kavaltamista miljoonista. Zelenskyi joko suostuu tai laitetaan viralta, ja tilalle sellainen joka kykenee yhteistyöhön Yhdysvaltojen kanssa. Ukraina on Sold Out!

    CIA voi kiristää Zeleskyin aivan minkälaiseen sopimukseen tahansa koska CIA:lla on tarkat tiedot myös Zelenskyihin kohdistuneista korruptioepäillystä.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    CIA voi kiristää Zeleskyin aivan minkälaiseen sopimukseen tahansa koska CIA:lla on tarkat tiedot myös Zelenskyihin kohdistuneista korruptioepäillystä.

    Voi kunpa myös Suomenkin politiikot välittäisivät siitä, että sekaantumalla Ukrainan korruptioon, antautuu samalla CIA:n kiristettäväksi.

    On paljastunut että Ukrainaa tukevien maiden päättävät politikot ovat vastaanottaneet lahjuksia joiden tarkoituksena on ollut Ukrainan tuen jatkumisen takaaminen.

    Koska lahjukset ovat olleet miljoonaluokkaa ja ne on sijoitettu salaisille tileille mm. kaukoitään, on kiinni jäämisen riski pieni. Lisäksi lahjukset ovat sen suuruisia, että vaikka se paljastuisikin, niin riski on silti kannattava tuomioiden ollessa lähes naurettavia saatuun hyötyyn nähden.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Voi kunpa myös Suomenkin politiikot välittäisivät siitä, että sekaantumalla Ukrainan korruptioon, antautuu samalla CIA:n kiristettäväksi.

    On paljastunut että Ukrainaa tukevien maiden päättävät politikot ovat vastaanottaneet lahjuksia joiden tarkoituksena on ollut Ukrainan tuen jatkumisen takaaminen.

    Koska lahjukset ovat olleet miljoonaluokkaa ja ne on sijoitettu salaisille tileille mm. kaukoitään, on kiinni jäämisen riski pieni. Lisäksi lahjukset ovat sen suuruisia, että vaikka se paljastuisikin, niin riski on silti kannattava tuomioiden ollessa lähes naurettavia saatuun hyötyyn nähden.

    Kun Ukrainan sota on ohi, meillä on politikkoja jotka ovat CIA:n kiristettävissä. Ukrainan korruptioon sekaantuneet politiikot ovat CIA:n taskussa.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kun USA:n sijoitusyhtiöt pääsevät Ukrainan hedelmällisiin ja satorikkaisiin peltoihin käsiksi, niin se ei ole VAIN! Koska samalla kun amerikkalaiset ja Israelilaisen sijoitusyhtiöt saavat jalan oven väliin ja pääsyn sisään EU:n elintarviketeollisuuteen.

    Jos ei se muuta tiedä, niin sen se todennäköisesti tietää, että Suomen maatalous muuttuu viimeistään tuossa kohtaa kannattamattomaksi.

    Yhdysvallat toivoo Ukrainan sodan loppuvan, että he pääsevät hyödyntämään kiristämiään Ukrainan luonnonvaroja. Ihmisten tappaminen on Yhdysvalloille yhden tekevää silloin kun omat sotilaat ei ole niitä joita tapetaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Kun Ukrainan sota on ohi, meillä on politikkoja jotka ovat CIA:n kiristettävissä. Ukrainan korruptioon sekaantuneet politiikot ovat CIA:n taskussa.

    Ukrainan TV-koomikosta presidentiksi nostettu näyttelijä on läpeensä korruptoitunut mutta niin ovat kaikki muutkin jotka tekevät tuon Zelenskyin kanssa yhteistyötä. Yhtä roistoja kaikki!

    1Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kun USA:n sijoitusyhtiöt pääsevät Ukrainan hedelmällisiin ja satorikkaisiin peltoihin käsiksi, niin se ei ole VAIN! Koska samalla kun amerikkalaiset ja Israelilaisen sijoitusyhtiöt saavat jalan oven väliin ja pääsyn sisään EU:n elintarviketeollisuuteen.

    Jos ei se muuta tiedä, niin sen se todennäköisesti tietää, että Suomen maatalous muuttuu viimeistään tuossa kohtaa kannattamattomaksi.

    Tietenkin Yhdysvallat ja siellä majaansa pitävät sijoitusyhtiöt hoputtavat Trumppia että päästäisi nauttimaan Ukrainalta kiristetyistä luonnonvaroista.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Tietenkin Yhdysvallat ja siellä majaansa pitävät sijoitusyhtiöt hoputtavat Trumppia että päästäisi nauttimaan Ukrainalta kiristetyistä luonnonvaroista.

    Trump kertoi että USA:n on saatava vähintään viidensadanmiljardin edestä Ukrainan luonnonvaroja.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Trump kertoi että USA:n on saatava vähintään viidensadanmiljardin edestä Ukrainan luonnonvaroja.

    Niin kauan kun Yhdysvaltojen annetaan ryöstää Ukrainan luonnonvaroja, antaa Yhdysvallat turvatakuut Ukrainalle. Heti kun Yhdysvallat on saanut haluamansa, lakkaavat Yhdysvaltojen antamat turvatakuut ja jos Venäjällä vielä jotakin hampaankollossa niin Help your self Tavaritz and so long suckers and see yah..!

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Ukrainan TV-koomikosta presidentiksi nostettu näyttelijä on läpeensä korruptoitunut mutta niin ovat kaikki muutkin jotka tekevät tuon Zelenskyin kanssa yhteistyötä. Yhtä roistoja kaikki!

    Nyt Zelenskyin juutalaiset uskonveljet ovar ottaneet hatkat Ukrainasta ja paenneet ryöstösaalineen Israeliin turvaan. Ehkä Zelenskyinkin olisi turvallisempaa mennä Israeliin hoidattamaan vaikka vatsahaavansa tai jotakin, kuten Mannerheim joka lähti homomyönteisempään maahan "hoitamaan vatsahaavansa"vanhuuden päivillään.

    Äänestä

Jos on kiire niin lisää rautaa Ukrainalle niin loppuu nopeammin se sota.

Äänestä

NATO pahin sodan lietsoa...

Äänestä
  • Venäjän propaganda

    - Venäjän hallinto hyödyntää laajasti propagandaa tavoitteidensa edistämiseksi. Valtiollinen propaganda läpäisee koko venäläisen yhteiskunnan. Virallisen linjan kritisoinnista rangaistaan.

    - Propagandan keinoja ovat negatiivinen uutisointi, faktojen valikointi ja kehystys, perättömät väitteet sekä trollaus. Synkimmillään propaganda on suoraa uhkailua esimerkiksi ydinaseiden käyttämisellä.

    - Propagandan keinoja ovat negatiivinen uutisointi, faktojen valikointi ja kehystys, perättömät väitteet sekä trollaus. Synkimmillään propaganda on suoraa uhkailua esimerkiksi ydinaseiden käyttämisellä.

    - Median toiminta Venäjällä on hyvin kontrolloitua. Propagandaa levittävät valtamediat ovat käytännössä Kremlin käskyvallassa. Länsimaisten medioiden käyttöä ja venäläisten liikkumista lännessä on rajoitettu voimakkaasti.

    - Disinformaation ja misinformaation levittäminen kiihtyy sota-aikana. Ukrainan hyökkäyssodan aikana Venäjän pyrkimyksenä on oikeuttaa hyökkäystään sekä murentaa lännen tukea Ukrainalle kahtiajakoa tuottamalla. Ukraina on Venäjän narratiivissa on "äärioikeiston johtama", "korruptoitunut" valtio.

    - Venäjän propaganda Suomesta on lisääntynyt sen jälkeen, kun Suomi päätti hakea sotilasliitto Naton jäsenyyttä Venäjän hyökättyä Ukrainaan. Tyypillisissä väitteissä luodaan kuvaa Suomesta "fasistisena" ja "Venäjä-vihamielisenä" valtiona. Levittämällä huolta sodan eskaloitumisen riskeistä Venäjä haluaa horjuttaa Suomen sitoutumista Ukrainan tukemiseen.

    Äänestä

Ukrainan jälkeen vuorossa Venezuela.
Siellä on maailman suurimmat öljyvarat.
3 ensimmäistä tankkeria jo kaapattu

Äänestä

USA petti halpamaisesti Ukrainan ja jatkossa jakaavat Venäjän kanssa Ukrainan maaperän rikkaudet.

Äänestä

"Ukrainahan oli demokraattinen maa jossa Janukovits lavastettiin globalistien toimesta maanpetturiksi. Ensimmäinen asia jonka amerikkalaiset sotilaat tekivät oli kullan ryöstö keskusholvista. 30tn kultaa hävisi kerralla holvista ja 2tn sijoiteltiin ”oikeisiin paikkoihin” että johtajat saatiin näyttämään syyllisiltä. Hassua että kaikki valtiolliset dokumentit ”piti upottaa järveen”.

Sen jälkeen tulivat gloalistien hyväksymät johtajat joille pidettiin ”vaalit”. Ja niimpä Itävaltalainen Peter Walzman, rikoksista tuomiitu, pääsi maan johtoon ”suklaakeisarina”. Ja sen jälkeen maa on ollut globalistien kyyttämä. Sitä ennen se oli demokraattisempi maa kuin nyt."
Kirjoituksesta vuodelta 2018.

Äänestä

Trumpilla on kiire. Trump on vaaraksi koko maailman rauhalle, aivan kuten myös Putler on.

Äänestä

USAlla ei tunnu olevan mitään kiirettä kuten on nähty sen soutamisesta ja huopaamisesta Ukrainan sodan lopettamisessa.
Ja luonnonvarojen kanssa se kiire on mennyt ohi jo aikoja sitten.
Suurin osa on jo Venäjän valtaamia.
Zelenskyn kanssa tehdyt sopimukset ovat yhtä tyhjiä kuin klovnin päänuppi.
Mutta Trumpilla alkaa olla kiire rauhantekoon, muuten Venäjä tekee senkin yksin.

Äänestä

Kaikki uhraukset olivat pyyteetömiä niin länsivalloilta kuin yrityksiltä, jotka hylkäsivät Venäjän toimensa.
Nyt alkaa paljastua asioiden oikea laita.
Trump liikemiehenä alkaa peräämään tulematta jääneitä tuottoja valtavalle panostukselle ja uskaltaa sen sanoa.
Liikemaailmakin on koettanut kysellä korvaajaa uhrauksilleen kun on tullut selväksi että niitä ei tulla koskaan Venäjältä saamaan.

Koskaan aikaisemmin Ukrainan sodan aikana ei olla puhuttu että sotaan sijoitetuista rahoista odotetaan tuottoa.
Alusta asti ollaan Ukrainaa sanottu tuettavan puhtaasti demokratian ja vapauksien puolustamiseksi.
Varsinkin Bidenin kaudella ei mistään muusta voinut olla ajatustakaan kuin Ukrainan jalosta taistelusta pyhässä sodassa Euroopan puolesta ja pahaa diktaattoria vastaan.
Kaikki uhraukset olivat pyyteetömiä niin länsivalloilta kuin yrityksiltä, jotka hylkäsivät Venäjän toimensa.

Nyt alkaa paljastua asioiden oikea laita.
Trump liikemiehenä alkaa peräämään tulematta jääneitä tuottoja valtavalle panostukselle ja uskaltaa sen sanoa.
Liikemaailmakin on koettanut kysellä korvaajaa uhrauksilleen kun on tullut selväksi että niitä ei tulla koskaan Venäjältä saamaan.
Kun ei enää mitään toivoa ole, Atlantin takana ollaan valmiita operaatio Ukraina lopettamaan.

Ainoat typerykset, jotka eivät asiaa vieläkään myönnä, ovat Euroopan pikkuruhtinaat.
He roikkuvat epätoivoisesti sotasuunnitelmassaan Venäjää vastaan, vaikka varmasti ymmärtävät sen toivottomuuden. Ja myös oman asemansa toivottomuuden.
Ainoa mahdollisuus heille on jatkaa niin kauan kuin he voivat siitä puhua koska virheiden ja tappion myöntäminen olisi heidän loppunsa.
Ja he toivovat että sota Venäjän kanssa saataisiin alkamaan. He uskovat voivansa piilottaa oman syyllisyytensä siitä seuraavaan tuhoon ja kaaokseen.
Euroopan oma johto haluaa viedä koko maanosan tuhoon oman nahkansa pelastamiseksi.

Äänestä

Trumpille tärkeintä on oma napa ja raha.

Äänestä
  • Ei Ukrainan juutalainen TV-koomikkokaan ja hänen korruptoituneet juutalaiset ystävänsäkkään yöuniaan menetä sen vuoksi että "vääräuskoisia" ukrainalaisia tapatetaan sodassa jonka lopputulos alkaa näyttämään yhä selvemmältä. Mutta ehkä Ukrainan armeijassa on yhä noita natsimielisiä Azovin sotilaita mitkä täytyy saada poistettua ennen kuin Ukrainan juutalaiset sallivat lopettaa sodan? https://youtu.be/0txqZUjAp3s?si=zJj0t5eYeDm4CU5T&t=5

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Ei Ukrainan juutalainen TV-koomikkokaan ja hänen korruptoituneet juutalaiset ystävänsäkkään yöuniaan menetä sen vuoksi että "vääräuskoisia" ukrainalaisia tapatetaan sodassa jonka lopputulos alkaa näyttämään yhä selvemmältä. Mutta ehkä Ukrainan armeijassa on yhä noita natsimielisiä Azovin sotilaita mitkä täytyy saada poistettua ennen kuin Ukrainan juutalaiset sallivat lopettaa sodan? https://youtu.be/0txqZUjAp3s?si=zJj0t5eYeDm4CU5T&t=5

    Ihan sama minkä vuoksi taistellaan, kunhan venäläisiä vain kaatuu jatkossakin.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

USA haluaa päästä nopeasti kiinni Ukrainan mineraali- ja luonnonvaroihin. Yhdysvalloissa tiedostetaan että Venäjä etenee, että Venäjä miehittää Yhdysvalloille luvattuja mineraalirikkaita maita Ukrainasta. Tämän vuoksi Yhdysvallat pyrkii saavuttamaan rauhan vaikka pakottamalla. Yhdysvaltojen mielestä Ukrainassa ei ole enää mitään sotimista koska Ukrainan mineraali- ja luonnonvarat ovat jo Yhdysvaltojen omaisuutta. Sotiminen pitää saada loppumaan jotta suuret amerikkalaiset ja israelilaiset sijoitusyhtiöt pääsevät koluamaan sen minkä Ukrainasta voi saada irti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu