USA pettää aina liittolaisensa. Suomen turvatakuut onkin vain sananhelinää

Totuus ei poistamalla muuksi muutu!

Englanti on ainoana maana maailmassa julistanut sodan toiselle demokraattiselle maalle. Se maa oli Suomi ja päivä oli Suomen itsenäisyyspäivä 6.12.1941

Anonyymi kirjoitti:

Totuus ei poistamalla muuksi muutu!

Englanti on ainoana maana maailmassa julistanut sodan toiselle demokraattiselle maalle. Se maa oli Suomi ja päivä oli Suomen itsenäisyyspäivä 6.12.1941

Lue lisää

Juu, ja pommitti Suomen aluetta eli Petsamoa rauhan aikana 30.7.1941.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, ja pommitti Suomen aluetta eli Petsamoa rauhan aikana 30.7.1941.

Ja erikoisuutensa takia juhlimme tapahtumaa yhä! ;-D

>>Tälle "petokselle" oli erittäin hyvä syy, sillä USA:ssa oli saatu tietoon Suomen pyrkimykset saada Saksan tuki Neuvostoliittoa vastaan. <<

Opettelisit Tiltu edes perusasiat, niin et munaisi itseäsi jatkuvasti.

Talvisodan aikana Saksa oli lähinnä Suomelle vihollisvaltio estäen asetoimitukset Italiasta ja muualta etelästä Euroopan läpi. Italian Fiat -hävittäjät eivät ehtineet sotaan käytännössä laisinkaan. Joku kone ihan viimeisinä päivinä.

Saksa huolti ja tankkasi NL:n sukellusveneitä Itämerellä. Ne sukellusveneet estivät aseiden laivaukset Suomeen. Ruotsin ja Norjan satamien kautta piti nekin kuljetukset hoitaa.

Anonyymi kirjoitti:

>>Tälle "petokselle" oli erittäin hyvä syy, sillä USA:ssa oli saatu tietoon Suomen pyrkimykset saada Saksan tuki Neuvostoliittoa vastaan. <<

Opettelisit Tiltu edes perusasiat, niin et munaisi itseäsi jatkuvasti.

Talvisodan aikana Saksa oli lähinnä Suomelle vihollisvaltio estäen asetoimitukset Italiasta ja muualta etelästä Euroopan läpi. Italian Fiat -hävittäjät eivät ehtineet sotaan käytännössä laisinkaan. Joku kone ihan viimeisinä päivinä.

Saksa huolti ja tankkasi NL:n sukellusveneitä Itämerellä. Ne sukellusveneet estivät aseiden laivaukset Suomeen. Ruotsin ja Norjan satamien kautta piti nekin kuljetukset hoitaa.

Lue lisää

Saksa ei ollut Suomelle mikään vihollisvaltio talvisodan aikana. Suomi kävi tunnetusti salaisia neuvotteluja Saksan johdon kanssa talvella 1940. Neuvottelut aktivoituivat erityisesti sen jälkeen, kun liittouneet eli Englanti ja Ranska tarjosivat Suomelle sotilaallista apua. Englanti on myös valmis tähän liittyen aloittamaan Bakun öljylaitosten pommitukset. Liittoutuneiden suunnitelmana oli tuoda apu Suomeen Ruotsin kautta. Suomi hylkäsi aputarjouksen sillä perusteella, että Ruotsi kielsi kauttakulun. Tämä on osoittautunut näennäisperusteeksi. Todellinen syy kieltäytymiseen olivat juuri ne Saksan kanssa käydyt neuvottelut. Niissä Saksa painosti Suomea rauhaan NL:n kanssa, mutta lupasi samalla, että Suomi saa rauhassa menettämänsä alueet myöhemmin takaisin korkojen kera. Saksalla oli siis siinä vaiheessa Barbarossa-suunnitelma, jota varten Saksa halusi Suomen säilyvän itsenäisenä hyökkäysalustana NL:a vastaan. Suomi oli sillä kertaa koko maailmanhistorian ratkaisijan asemassa. Jos olisimme hyväksyneet liittoutuneiden avun, koko maailmansodan historia olisi kirjoitettu uudestaan, koska siinä olisi syttynyt sota länsiliittouneiden ja NL:n välillä.

Saksa ei voinut auttaa Suomea vielä talvisodan aikana, koska se olisi silloin rikkonut Saksan ja NL:n välille solmittua Molotov-Ribbentropp -sopimusta. Saksa aikoi rikkoa sen vasta sitten, kun olisi ensin tehnyt selvän länsiliittoutuneista. Alunperin Barbarossan piti kaiketi alkaa vasta joskus vuoden 1943 vaiheilla, mutta hitler oli sotamenestyksen sokaisemana malttamaton ja Saksa ajautui kahden rintaman sotaan, joka muodostui sille kohtalokkaaksi.

Tästä Saksan ja Suomen diilistä talvella 1940 on kirjoittanut mm. historian emeritusprofessori Heikki Ylikangas historiantutkimuksissaan. Sieltä asiaa voi tutkia tarkemmin.

mielipidepankki kirjoitti:

Saksa ei ollut Suomelle mikään vihollisvaltio talvisodan aikana. Suomi kävi tunnetusti salaisia neuvotteluja Saksan johdon kanssa talvella 1940. Neuvottelut aktivoituivat erityisesti sen jälkeen, kun liittouneet eli Englanti ja Ranska tarjosivat Suomelle sotilaallista apua. Englanti on myös valmis tähän liittyen aloittamaan Bakun öljylaitosten pommitukset. Liittoutuneiden suunnitelmana oli tuoda apu Suomeen Ruotsin kautta. Suomi hylkäsi aputarjouksen sillä perusteella, että Ruotsi kielsi kauttakulun. Tämä on osoittautunut näennäisperusteeksi. Todellinen syy kieltäytymiseen olivat juuri ne Saksan kanssa käydyt neuvottelut. Niissä Saksa painosti Suomea rauhaan NL:n kanssa, mutta lupasi samalla, että Suomi saa rauhassa menettämänsä alueet myöhemmin takaisin korkojen kera. Saksalla oli siis siinä vaiheessa Barbarossa-suunnitelma, jota varten Saksa halusi Suomen säilyvän itsenäisenä hyökkäysalustana NL:a vastaan. Suomi oli sillä kertaa koko maailmanhistorian ratkaisijan asemassa. Jos olisimme hyväksyneet liittoutuneiden avun, koko maailmansodan historia olisi kirjoitettu uudestaan, koska siinä olisi syttynyt sota länsiliittouneiden ja NL:n välillä.

Saksa ei voinut auttaa Suomea vielä talvisodan aikana, koska se olisi silloin rikkonut Saksan ja NL:n välille solmittua Molotov-Ribbentropp -sopimusta. Saksa aikoi rikkoa sen vasta sitten, kun olisi ensin tehnyt selvän länsiliittoutuneista. Alunperin Barbarossan piti kaiketi alkaa vasta joskus vuoden 1943 vaiheilla, mutta hitler oli sotamenestyksen sokaisemana malttamaton ja Saksa ajautui kahden rintaman sotaan, joka muodostui sille kohtalokkaaksi.

Tästä Saksan ja Suomen diilistä talvella 1940 on kirjoittanut mm. historian emeritusprofessori Heikki Ylikangas historiantutkimuksissaan. Sieltä asiaa voi tutkia tarkemmin.

Lue lisää

>>Saksa ei ollut Suomelle mikään vihollisvaltio talvisodan aikana. Suomi kävi tunnetusti salaisia neuvotteluja Saksan johdon kanssa talvella 1940. <<

MPP sotkee kevään 1940 ja Moskovan pakkorauhan jälkeisen ajan, etenkin loppukesän 1940 kun ry$$ät ahdisteli Suomea jatkuvilla lisävaatimuksillaan esim. Petsamon nikkelin suhteen.


P. S. MPP:n kannattaisi keskittyä edelleenkin Kepusaitilla länkyttämiseen.

USA myi kun NL EI ilmoittanut olevansa sodassa... heillä oli vain rajakahakka luoteisrajalla.

USA myi meille Talvisodan aikana 45 kpl Brewster-hävittäjää, jotka eivät ehtineet Talvisotaan, mutta toimivat kyllä koko Jatkosodan alun Suomen hävittäjäkaluston runkona!

Anonyymi kirjoitti:

USA myi meille Talvisodan aikana 45 kpl Brewster-hävittäjää, jotka eivät ehtineet Talvisotaan, mutta toimivat kyllä koko Jatkosodan alun Suomen hävittäjäkaluston runkona!

Älä höpötä kun et tunne asioita. Kauppaa vitkutettiin niin pitkään, ettei koneet ehtineet Talvisotaan. Eipä Nenosen Usasta ostamat 200 kpl 75 mm ja 32 kpl 203mm tykkejäkään tulleet Petsamoon kuin vasta kesäkuun alussa 1940.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A

Suomeen myytiin 44 kpl heikommalla ja tehdaskunnostetulla moottorilla olevaa konetta, ilman aseistusta jne.

Koneen pahin vika oli moottoreiden kiinnileikkaaminen. Tämän suomalaiset ratkaisivat kääntämällä alimpien sylintereiden öljyrenkaat toisinpäin. Toimitetut moottorit olivat matkustajakoneissa käytettyä mallia ja loppuunajettuina tehdaskunnostettuja.


"Kauppa Brewster Aeronautical Corporationin kanssa tehtiin 16. joulukuuta 1939, ja se koski 44 Brewster Model 239:ää (F2A-1:n vientiversio). Kauppahinta oli korkea (54 000 dollaria koneelta) eikä hinta sisältänyt laivaston omaisuutta (muun muassa tukialusvarustus, aseet, tähtäimet ja mittarit), joiden riisuminen koneista tuli suomalaisille yllätyksenä. Jo asennetut moottorit vaihdettiin G-5-moottoreihin, sillä asennettu Wright R 1820-34 oli vientikiellossa. Kuusi koneista jouduttiin ottamaan Belgian tilauksesta ja niihin jouduttiin tekemään suuri eturunkomodifikaatio. Koneisiin jäi vikoja ja osia jäi puuttumaan. Vain kolme konetta kokoonpantiin ja koelennettiin Yhdysvalloissa."

---

P. S. MPP:n kannattaisi keskittyä edelleenkin Kepusaitilla länkyttämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Älä höpötä kun et tunne asioita. Kauppaa vitkutettiin niin pitkään, ettei koneet ehtineet Talvisotaan. Eipä Nenosen Usasta ostamat 200 kpl 75 mm ja 32 kpl 203mm tykkejäkään tulleet Petsamoon kuin vasta kesäkuun alussa 1940.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A

Suomeen myytiin 44 kpl heikommalla ja tehdaskunnostetulla moottorilla olevaa konetta, ilman aseistusta jne.

Koneen pahin vika oli moottoreiden kiinnileikkaaminen. Tämän suomalaiset ratkaisivat kääntämällä alimpien sylintereiden öljyrenkaat toisinpäin. Toimitetut moottorit olivat matkustajakoneissa käytettyä mallia ja loppuunajettuina tehdaskunnostettuja.


"Kauppa Brewster Aeronautical Corporationin kanssa tehtiin 16. joulukuuta 1939, ja se koski 44 Brewster Model 239:ää (F2A-1:n vientiversio). Kauppahinta oli korkea (54 000 dollaria koneelta) eikä hinta sisältänyt laivaston omaisuutta (muun muassa tukialusvarustus, aseet, tähtäimet ja mittarit), joiden riisuminen koneista tuli suomalaisille yllätyksenä. Jo asennetut moottorit vaihdettiin G-5-moottoreihin, sillä asennettu Wright R 1820-34 oli vientikiellossa. Kuusi koneista jouduttiin ottamaan Belgian tilauksesta ja niihin jouduttiin tekemään suuri eturunkomodifikaatio. Koneisiin jäi vikoja ja osia jäi puuttumaan. Vain kolme konetta kokoonpantiin ja koelennettiin Yhdysvalloissa."

---

P. S. MPP:n kannattaisi keskittyä edelleenkin Kepusaitilla länkyttämiseen.

Lue lisää

>>Eipä Nenosen Usasta ostamat 200 kpl 75 mm ja 32 kpl 203mm tykkejäkään tulleet Petsamoon kuin vasta kesäkuun alussa 1940.<<

Tykistön palvoma epäjumala, Nenonen, oli koko Talvisodan ajan Usa:ssa tykkikaupoilla. Hän lähti sinne syksyllä 1939 ja palasi tykkien kanssa Petsamoon kesäkuun alussa 1940.

Nenonen ehti varmaan testaamaan henkilökohtaisesti jokaisen Betlehem -tehtaan 75 mm kanuunan... nehän olivat 1. maailmansodan aikaista ylijäämää.

Anonyymi kirjoitti:

Älä höpötä kun et tunne asioita. Kauppaa vitkutettiin niin pitkään, ettei koneet ehtineet Talvisotaan. Eipä Nenosen Usasta ostamat 200 kpl 75 mm ja 32 kpl 203mm tykkejäkään tulleet Petsamoon kuin vasta kesäkuun alussa 1940.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A

Suomeen myytiin 44 kpl heikommalla ja tehdaskunnostetulla moottorilla olevaa konetta, ilman aseistusta jne.

Koneen pahin vika oli moottoreiden kiinnileikkaaminen. Tämän suomalaiset ratkaisivat kääntämällä alimpien sylintereiden öljyrenkaat toisinpäin. Toimitetut moottorit olivat matkustajakoneissa käytettyä mallia ja loppuunajettuina tehdaskunnostettuja.


"Kauppa Brewster Aeronautical Corporationin kanssa tehtiin 16. joulukuuta 1939, ja se koski 44 Brewster Model 239:ää (F2A-1:n vientiversio). Kauppahinta oli korkea (54 000 dollaria koneelta) eikä hinta sisältänyt laivaston omaisuutta (muun muassa tukialusvarustus, aseet, tähtäimet ja mittarit), joiden riisuminen koneista tuli suomalaisille yllätyksenä. Jo asennetut moottorit vaihdettiin G-5-moottoreihin, sillä asennettu Wright R 1820-34 oli vientikiellossa. Kuusi koneista jouduttiin ottamaan Belgian tilauksesta ja niihin jouduttiin tekemään suuri eturunkomodifikaatio. Koneisiin jäi vikoja ja osia jäi puuttumaan. Vain kolme konetta kokoonpantiin ja koelennettiin Yhdysvalloissa."

---

P. S. MPP:n kannattaisi keskittyä edelleenkin Kepusaitilla länkyttämiseen.

Lue lisää

Brewster-koneilla saavutettiinSuomessa peräti. 478 ilmavoittoa vuosina 1941-1944 ja
tiettävästi niissä oli tullessa mukana alkuperäisaseistus eli 3 kpl 12,7 mm:n konekivääriä ja yksi kevyempi kk, joka Suomessa korvattiin neljännellä 12,7 mm:n kk:lla. USA suosi koneissaan raskaita konekiväärejä toisin kuin Euroopassa, jossa käytettiin yleensä tuolloin kevyempiä! Kone osoittautui kestäväksi ja Suomen olosuhteisiin sopivaksi, mutta vuosina 1943-1944 sen huippunopeus ei enää tahtonut riittää ilmasodassa!

Anonyymi kirjoitti:

>>Eipä Nenosen Usasta ostamat 200 kpl 75 mm ja 32 kpl 203mm tykkejäkään tulleet Petsamoon kuin vasta kesäkuun alussa 1940.<<

Tykistön palvoma epäjumala, Nenonen, oli koko Talvisodan ajan Usa:ssa tykkikaupoilla. Hän lähti sinne syksyllä 1939 ja palasi tykkien kanssa Petsamoon kesäkuun alussa 1940.

Nenonen ehti varmaan testaamaan henkilökohtaisesti jokaisen Betlehem -tehtaan 75 mm kanuunan... nehän olivat 1. maailmansodan aikaista ylijäämää.

Lue lisää

Ilmeisesti sota-aikana ei kaupankäynti ja rahti ollut nopeaa!

Mutta älä sure! Jospa ne tykit tuli tarpeeseen vuonna 1941!

On vaikea sanoa, mikä paino Trumpin puheille voidaan laittaa. Hänen hallintonsa on selvästi alkanut sopia asioita ohi Euroopan liittolaistensa kysymättä näiltä mitään. Trump on ollut aikeissa myös hajottaa Naton. En kuitenkaan panisi yhtäläisyysmerkkejä sanojen USA ja pettäminen väliin. Kyse on nyt Trumpin USAsta, joka on selvästi erilainen kuin Eurooppa-myönteiset Obaman ja Bidenin hallinnot. Trumphan on tekemässä USAlle vihollisia sekä Euroopasta että Kanadasta erilaisilla toimillaan. USA on selvästi eristäytymässä ja katkaisemassa liittolaissuhteitaan. Trumpin USA on tyystin erilainen kuin edeltäjiensä USA. putlerin Venäjäkin on täysin eri kuin Jeltsinin Venäjä. putler on sotahullu, Jeltsin oli juoppo, mutta tolkun mies suhteessa länteen ja ihmisyyteen. Jeltsinillä oli hyvät suhteet mm. USAn silloiseen presidentti Clintoniin, joka varoitti Jeltsinia putlerista. Clinton näki jo silloin sen, mitä putlerista voisi seurata.

On myös totta, että USA ja Englanti pettivät lupauksensa Ukrainalle. Ne antoivat yhdessä Venäjän kanssa turvatakuut ja tunnistivat Ukrainan alueen silloiset rajat vuoden 1994 sopimuksessa. Venäjä rikkoi sopimuksen jo vuonna 2014 valtaamalla Krimin ja lähettämällä joukkojaan kapinallisten hallussa oleville alueille. Vuonna 2022 Venäjä sitten aloitti täysimittaisen hyökkäyssodan. USAn ja Englannin antamat turvatakuut olivat käytännössä vessapaperia, joka vedettiin takapuolen pyyhäisyn jälkeen viemäriin. Venäjä tietysti laski sen varaan, että USA ja Englanti eivät halua aloittaa kolmatta maailmansotaan Ukrainan vuoksi. Varsinkin USAlle on samantekevää, meneekö Venäjän ja lännen raja jossain kohden 500 kilometriä lännempänä. Ei siellä pohdita jonkun eurooppalaisen valtion suveriniteettiä. Trumpin hallintohan luuli hänen ensimmäisellä kaudellaan, että Virokin oli Pietarin esikaupunkialue.

mielipidepankki kirjoitti:

On vaikea sanoa, mikä paino Trumpin puheille voidaan laittaa. Hänen hallintonsa on selvästi alkanut sopia asioita ohi Euroopan liittolaistensa kysymättä näiltä mitään. Trump on ollut aikeissa myös hajottaa Naton. En kuitenkaan panisi yhtäläisyysmerkkejä sanojen USA ja pettäminen väliin. Kyse on nyt Trumpin USAsta, joka on selvästi erilainen kuin Eurooppa-myönteiset Obaman ja Bidenin hallinnot. Trumphan on tekemässä USAlle vihollisia sekä Euroopasta että Kanadasta erilaisilla toimillaan. USA on selvästi eristäytymässä ja katkaisemassa liittolaissuhteitaan. Trumpin USA on tyystin erilainen kuin edeltäjiensä USA. putlerin Venäjäkin on täysin eri kuin Jeltsinin Venäjä. putler on sotahullu, Jeltsin oli juoppo, mutta tolkun mies suhteessa länteen ja ihmisyyteen. Jeltsinillä oli hyvät suhteet mm. USAn silloiseen presidentti Clintoniin, joka varoitti Jeltsinia putlerista. Clinton näki jo silloin sen, mitä putlerista voisi seurata.

On myös totta, että USA ja Englanti pettivät lupauksensa Ukrainalle. Ne antoivat yhdessä Venäjän kanssa turvatakuut ja tunnistivat Ukrainan alueen silloiset rajat vuoden 1994 sopimuksessa. Venäjä rikkoi sopimuksen jo vuonna 2014 valtaamalla Krimin ja lähettämällä joukkojaan kapinallisten hallussa oleville alueille. Vuonna 2022 Venäjä sitten aloitti täysimittaisen hyökkäyssodan. USAn ja Englannin antamat turvatakuut olivat käytännössä vessapaperia, joka vedettiin takapuolen pyyhäisyn jälkeen viemäriin. Venäjä tietysti laski sen varaan, että USA ja Englanti eivät halua aloittaa kolmatta maailmansotaan Ukrainan vuoksi. Varsinkin USAlle on samantekevää, meneekö Venäjän ja lännen raja jossain kohden 500 kilometriä lännempänä. Ei siellä pohdita jonkun eurooppalaisen valtion suveriniteettiä. Trumpin hallintohan luuli hänen ensimmäisellä kaudellaan, että Virokin oli Pietarin esikaupunkialue.

Lue lisää

Trumpin puheet ovat yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista, ihan sen mukaan mitä Moskova haluaa hänen puhuvan.

Anonyymi kirjoitti:

Trumpin puheet ovat yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista, ihan sen mukaan mitä Moskova haluaa hänen puhuvan.

Ei, kyllä hän on arvaamaton joka suuntaan ja sitä jopa Putte kammoksuu!