Ukraina ei voi saavuttaa oikeudenmukaista rauhaa Trumpin aikana

Oikeudenmukaista rauhaa - siis sellaista joka tarkoittaisi Venäjän ehdotonta vetäytymistä Ukrainasta ja sotakorvausten maksamista hyökkäyksen uhrille - ei Ukraina voi saavuttaa. Se johtuu siitä että Trumpin Yhdysvallat on ryhtynyt Putinin Venäjän liittolaiseksi ja Eurooppa on liian hajanainen ja heikko antaakseen Ukrainalle sellaista apua joka johtaisi Venäjän tappioon.

Se että järjettömän tappamisen ja tuhoamisen lopettavasta rauhasta nyt neuvotellaan on tarpeen, mutta se ei johda tulokseen elleivät Ukraina ja Eurooppa ole mukana prosessissa,

On pakko pitkin hampain hyväksyä se, jos sota nyt päättyy merkittäviä alueluovutuksia Ukrainalta edellyttävällä, mutta sen suvereniteetin säilyttävällä tavalla. Tärkeintä on silloin yrittää varmistua siitä, ettei sota uusiudu Ukrainassa tai muilla suunnilla, jossa Venäjä voisi käyttää sotilaallista voimaansa imperialististen pyrkimystensä toteuttamiseksi.

Se edellyttää Euroopan resilienssin - joka ei tarkoita vain sotakaluston lisäämistä vaan sisältää myös diplomaattisten vaikuttamiskeinojen käyttöä - vahvistamista.
Suurin voitto venäläisille - joskaan ei Putinille - olisi se, että he vihdoin voisivat käyttää tarmonsa ja varallisuutensa tuhoisien imperialististen voittojen havittelemisen asemesta demokraattisen, ihmisten oikeuksia kunnioittavan ja heidän hyvinvointiaan vahvistavan oikeusvaltion rakentamiseen. Demokraattinen Ukraina Venäjän naapurina on siksi - ja vain siksi - uhka Putinin autoritaariselle järjestelmälle.
26205
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Krasnov oranssi on venäjän mies. Neuvostoliitto sai hajoamisen jälkeen myyränsä valkoiseen taloon. Elokuvan juonena noin uskomaton tarina ei menisi läpi. Todellisuus on taruja ihmeellisempää.

Äänestä

Sinun tulisi ymmärtää, että myös Venäjä kamppailee turvallisuutensa puolesta. Kai sinä muistat, että vastoin kaikkia sopimuksia Nato työntyi kiinni Venäjään, Ukraina varustettiin Venäjän vastaiseen sotaan ja Ukrainassa valtaan nostettiin hitleriläiset banderalaiset. Venäjä pyysi neuvotteluja asiasta ja siihen suhtauduttiin pilkallisesti. Rauha tulee, kun Nato lopettaa sijaissotansa ja pitäytyy ETYJ-sopimuksiin, joissa sovittiin kaikkien turvallisuudesta.

Äänestä
  • Hienosti sait tiivistettyä kaikki venäläisen propagandan kliseet yhteen kommenttiin!

    Äänestä

  • Näytäpä sitten missä sopimuksessa NATO on luvannut olla laajentumatta. Oli meinaan vain yhden henkilön suullista puhetta, jota ei koskaan kirjattu yhteenkään asiakirjaan.
    Venäjä sen sijaan allekirjoitti Budapestin sopimuksen, jota on todella räikeästi rikkonut.

    Äänestä

  • Kai sinä muistat, että vastoin kaikkia sopimuksia Nato työntyi kiinni Venäjään,

    Ei ole tällistä sopimusta kuin sulla.

    Äänestä

  • ...aika hyvin on suomea opittu .. vai oliko joku "kadullaistuja" tullut oikolukijaksi ?

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kai sinä muistat, että vastoin kaikkia sopimuksia Nato työntyi kiinni Venäjään,

    Ei ole tällistä sopimusta kuin sulla.

    on se olemassa, katsos kun tänä päivänä myös suulliset sopimukset ovat päteviä, jopa puhelimessa tehdyt.

    Äänestä

  • Yhtä hyvin voisi kysyä, saavuttiko Suomi oikeudenmukaisen rauhan Talvisodan jälkeen ? Sodassa hävinnyt, tai häviämässä olevan on tyydyttävä niihin ehtoihin, jotka voittaja sanelee, tai sota jatkuu.

    Äänestä

Ei ole kysymys vain siitä, kauanko Putinin imperialistinen rottelo pysyy pystyssä, vaan samalla siitä, kauanko Trumpin viimeiselle rannalle kyhäelemä hiekkalinna pysyy.

Äänestä

Putinille ei pidä antaa tuumaakaan periksi. Trump ei ole ikuinen myöskään, ja hänen valtansa korttitalo horjuu vakavasti jo nyt, alle vuosi presidentin virkaan.

Äänestä

Suomi on sodassa Venäjää vastaan. Kova uhoaminen Ukraina voittaa, minkäänlaista realismia ei ollut olemassa. Paljonko vielä Suomi köyhtyy? Stubb lupasi 10 vuodeksi täyden tuen Ukrainaan 8 vuotta jäljellä, mistä rahat ?

Äänestä
  • ..Älä huolta kanna , kyllä KELA edelleen kirjoittamistaan maksusitoumuksista vastaa ...

    Äänestä

Sodassa voitetut maa-alueet pidetään yleensä voittona,joka leikkiin lähtee se leikin kestäköön. Vai meinaako joku että ensin tapellaan verissäpäin ja hajotetaan kaikki paskaks ja sanotaan että pitäkää tunkkinne.

Äänestä
  • Niitä kutsutaan voittomaiksi.

    Äänestä

  • Suomessa voittona pidetään maalalueiden menettämistä.

    Kun uusien alueiden valtaaminen muuttui entistenkin menettämiseksi, niin suomen kieleen keksittiin uusi termi 'torjuntavoitto' korvaamaan termin 'karvas sotilaallinen tappio'.

    Torjunta voitto käsite on sittemmin levinnyt kuvaamaan muitakin kuin sotilaallisia tappioita.

    Erityisesti puolueiden puheenjohtajat suosivat sitä vaalivalvojaissa kommentoidessaan puolueensa kannatuksen romahtamista.

    Äänestä

Ukrainan Rauhan-neuvottelijoiden täytyy pitää mielessä, ettei Putinin ja Trumpin Varpaanvälejä ruveta nuolemaan. Venäjään ei voi koskaan luottaa.

Äänestä

Mitä ajattelet Suomen kasvavasta konkurssien määrästä?

Äänestä
  • ....maahantunkijoita ei missään tapauksessa olisi pitänyt lähteä hakemalla hakemaan ... mutta minkäs voimme, vaalitappio toi femakot valtaan ja tässä sitä nyt istutaan , vastapestyn kaulan kanssa ...

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    ....maahantunkijoita ei missään tapauksessa olisi pitänyt lähteä hakemalla hakemaan ... mutta minkäs voimme, vaalitappio toi femakot valtaan ja tässä sitä nyt istutaan , vastapestyn kaulan kanssa ...

    Ja tämä liittyy aloitukseen miten?

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Ja tämä liittyy aloitukseen miten?

    Marinin Venäjä-pakotteet ajavat yrityksiä konkurssiin Suomessa

    1Äänestä

Trumpin kausi kestää vain pari vuotta siksi hänen lupaamansa vakuudet ei päde enään muutaman vuoden päästä.

Äänestä

Ukrainan pakolaiset on aika poistaa Suomesta

Äänestä
  • Ei heillä ole mitään syytä enää loisia Suomessa

    Äänestä

Ukrainasta voi tulla demokraattinen valtio, jos rauhansopimus tehdään Pariisin rauhaa 1947 jäljitellen. Fasistiset järjestöt kiellettäisiin ja kansanvaltaiset voimat pääsisivät rakentamaan Ukrainaa. Tällä hetkellä Venäjän yhteiskunta on demokraattisempi kuin Ukrainan. Ei demokraattinen ja vapaa Ukraina olisi Venäjälle kauhistus. Lännen imperialismin uhkaa Venäjä Ukrainassa torjuu ja puolustaa ukrainanvenäläisten ihmisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia.

Äänestä
  • Tiltun puhetta

    Äänestä

  • Onko sun kaalisoppa loppu?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Oikeudenmukaista rauhaa - siis sellaista joka tarkoittaisi Venäjän ehdotonta vetäytymistä Ukrainasta ja sotakorvausten maksamista hyökkäyksen uhrille - ei Ukraina voi saavuttaa. Se johtuu siitä että Trumpin Yhdysvallat on ryhtynyt Putinin Venäjän liittolaiseksi ja Eurooppa on liian hajanainen ja heikko antaakseen Ukrainalle sellaista apua joka johtaisi Venäjän tappioon.

Se että järjettömän tappamisen ja tuhoamisen lopettavasta rauhasta nyt neuvotellaan on tarpeen, mutta se ei johda tulokseen elleivät Ukraina ja Eurooppa ole mukana prosessissa,

On pakko pitkin hampain hyväksyä se, jos sota nyt päättyy merkittäviä alueluovutuksia Ukrainalta edellyttävällä, mutta sen suvereniteetin säilyttävällä tavalla. Tärkeintä on silloin yrittää varmistua siitä, ettei sota uusiudu Ukrainassa tai muilla suunnilla, jossa Venäjä voisi käyttää sotilaallista voimaansa imperialististen pyrkimystensä toteuttamiseksi.

Se edellyttää Euroopan resilienssin - joka ei tarkoita vain sotakaluston lisäämistä vaan sisältää myös diplomaattisten vaikuttamiskeinojen käyttöä - vahvistamista.
Suurin voitto venäläisille - joskaan ei Putinille - olisi se, että he vihdoin voisivat käyttää tarmonsa ja varallisuutensa tuhoisien imperialististen voittojen havittelemisen asemesta demokraattisen, ihmisten oikeuksia kunnioittavan ja heidän hyvinvointiaan vahvistavan oikeusvaltion rakentamiseen. Demokraattinen Ukraina Venäjän naapurina on siksi - ja vain siksi - uhka Putinin autoritaariselle järjestelmälle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu