Tämän vuoksi piti sitten sotia. Ja köyhdyttää Eurooppa ja EU ei enää ole maailman mahti, jota kunnioitettaisiin.
Pääasia sopimuksessa, Ukraina ei pääse Natoon"
Anonyymi-ap
111572
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 111
Vanhimmat
Ukraina ei ollut liittymässä NATO:on silloin, kun Venäjä tämän rikollisen sotansa aloitti hyökkäämällä Ukrainaan, joten Ukrainan NATO-jäsenyys ei ole sen syy.
Naton raja laajeni 1 300 km suoraan Venäjää vasten.
Suomi muuttui tasapainottavaksi valtioksi etulinjan valtioksi.
Rajakaupungit romahtivat 60–70 %:n matkailun romahduksen seurauksena.
Finnair menetti strategisen Aasian solmukohdan etunsa.
Teollisuuden toimitusketjut katkesivat vuosikymmenten Venäjään luottamisen jälkeen.
yhteiskunta jakautui, kun taloudelliset vaikeudet korvasivat turvallisuusoptimismia
Ja kaikki tuo johtuu vain siitä, että Venäjä muuttui Putin Kalsarimyrkyttäjän johdolla fasistiseksi ja imperialistiseksi terroristi- ja rikollisvaltioksi, joka rikollisesti hyökkäsi Ukrainaan.
Välillä oli menossa välissä ja taas oli menossa. Entten tentten putosit pelistä pois.
Ja kaikki tuo johti Suomen köyhtymiseen banaanivaltioksi.
Vaihda jo tota levyä.
Toi on jo vsnha juttu mikä ei pidä paikkaansa.
Koita keksiä jotain uutta.
Suomalsisten tyhmyyttä toi on.
Ei ollut enää menossa silloin, kun Venäjä rikollisesti hyökkäsi Ukrainaan ja aloitti tämän tähän asti kestäneen rikollisen sotansa. Venäjän sota on valheilla perusteltu.
Suomi on nytkin valtava paljon rikkaampi henkeä kohden kuin Venäjä.
Sääli kuitenkin, ettet kykene faktoilla osoittamaan, ettei se pitäisi paikkaansa, tiltunen. Et koskaan.
Haha. Suomi ei ole niin tyhmä, että olisi valheilla perustellen hyökännyt naapurimaahansa. Venäjä oli.
Ainaski silloin kun huomioidaan valtionvelka/ asukas. Mitenkähän lienee tilanne luonnonrikkauksien ja energian omavaraisuuden suhteen/ asukas ?
Sä et ole esittänyt yhtään todellista faktaa täällä molo.
Tässä sinulle faktaa, joka kumoaa sinun valheesi tiltunen:
Ukraine's parliament votes to abandon Nato ambitions - BBC News https://share.google/AuuvZzC8IbhFPdKkM
Vaikka huomioidaan valtionvelka niin keskimääräinen suomalainen olisi silti rikkaampi kuin keskimääräinen venäläinen. Ja se näkyy myös elintasossa. Luonnonvaroista ei ole keskimääräiselle venäläiselle hyötyä, kun ne varastetaan Venäjän eliitille ja tuhlataan Venäjän diktaattorin rikollisiin sotiin.
Älä molokki jauha paskaa, yksi sodan suurimmista syistä on NATO n yritys laajentua liian lähelle Venäjän pääkaupunkia. Rauhansopimus ehdotuksessa näkee sodan perussyitä. Sinä voit tarinoida omaa ideologiaasi, tietolähteenä sinun ideologia.
Et ollut enää menossa, voi helvetti , mikä papukaija, vuodesta kohta neljänteen samaa paskaa.
Haha, Suomi ei ole, näin höpisee valtamedian manipuloima, keskikoulun käynyt hönö.
"Kesäkuussa 2017 Ukrainan parlamentti hyväksyi lain, jolla Nato-jäsenyys palautettiin strategiseksi ulko- ja turvallisuuspoliittiseksi tavoitteeksi. Vuonna 2019 Ukrainan perustuslakiin tuli voimaan vastaava muutos."
Kyllä ukraina oli liittymässä natoon.
BBC on jäänyt jo kiinni valheellisista ja manipuloiduista jutuistaan, eli etsi luotettavampia tietolähteitä ja nämä sinun linkkisi yleensäkään eivät pidä paikkaansa , koska sinä etsit vain omaa valheellista näkemystäsi tukevia juttuja.
Edelleenkin on pelkkä vale, että NATO muka olisi ollut laajentumassa Ukrainaan silloin, kun Venäjä tämän rikollisen sotansa aloitti.
NATO ei ollut laajentumassa, vaikka Venäjä ja te sen tiltut valehtelette tuota paskaa.
Mitä medioita itse suosittelet, tiltunen?
Mites Suomen kansalaiset hyötyvät Suomen kaivostoiminnasta? muuten kuin sitä pyöritetään verorahoilla ja kaupan päällisiksi paskataan vesistöjä ja maita . Monestiko olet molokki käynyt Venäjällä katsomassa heidän elintasoaan? Taidat kuulua siihen kuppila porukkaan ,joka tietää kaikesta kaiken ,varsinkin Venäjästä , vaikka ei koskaan olisi siellä käynytkään. Katsele edes You Tubesta kaupunki kuvaa esim, Moskovasta, jos osaat.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan jo vuonna 2014 ja aloitti silloin tämän tähän asti kestäneen rikollisen sotansa. Tietenkin Ukraina siis halusi vuonna 2017 liittyä NATO:on, jotta se olisi saanut turvaa tuon rikollisvaltion hyökkäykseltä.
Suomen kansalaiset saavat töitä ja Suomi verotuloja kaivostoiminnasta ja suomalaisten yrityksitä myös voitot. Venäjän katukuvaa voit itse katsoa lukuisista videoista, joissa esitellään muita Venäjän surkeita kaupunkeja tai kyliä maaseudulla.
no nyt sekosit, aiemmin väitit ettei ukraina ollut liittymässä natoon 2022.
Haha. En ole väittänyt. Tietenkään Ukraina ei voinut päästä NATO:on vuonna 2022, vaikka silloin se toki olisi halunnut.
Ei molokki mitään muuta osaakaan, ku jauhaa paskaa suljetulta osastolta.
Mitäs nato peikko suosittelee.
Taitaa lähteet olla yle js maikkari.
Niin unohda.
Juu luovutetaan kansallis omaisuuttamme ulkomaille tosta vaan.
Meille jää vain palkka tulot ja Kanadalaiset vievät kullan ym.
Ei noi sunkaan faktat ole muuta kuin aivopestyn hörinöitä.
BBC salli mun nauraa. Uskotko ihan oikeesti tohon huh huh?
Ja taas sama levy.
Etkö parempaan pysty?
Vaikutusvaltainen Kremlin neuvottelija korosti, että Venäjän kanssa ei ole käyty varsinaisia neuvotteluja Yhdysvaltojen suunnitelmasta. Ushakov sanoi kommentoidessaan edelleen, että vaikka liikkeellä on monia eri versioita, Venäjän tarkastelemat ehdotukset voisivat toimia pohjana lopulliselle sopimukselle.
Juuri noin. Molo kyllä tietää totuuden, mutta roikkuu noissa omissa läpissä, koska vihaa venäjää. Kaikki Molon läpät ovat vanhoja uutosia ja myöhemmin todettu valheeksi.
Sinäkin tietäisit totuuden, jos et antaisi Venäjän valhepropagandan pettää itseäsi, tiltunen.
Siinäpä tiltun argumentointia.
Ei ole tiltusta vastaamaan suoraan kysymykseen.
Se on Suomen itsensä päätettävissä, millaisille firmoille annamme kaivosluvat.
Edelleenkään tiltu ei kykene asiaperusteilla keskustelemaan, joten hän joutuu tyytymään solvauksiin.
Juu, toki. BBC on erittäin luotettava lähde, vaikka sen pääjohtaja nyt joutuikin eroamaan.
Venäjä itse laati 28-kohtaisen "rauhansuunnitelman".
Venäjä siis tarkastelee itse laatimaansa ehdotusta. Rauhaa ei ole tulossa.
Käsittelehän ensin tuo fakta, tiltunen.
Venäjä itse, tunnut olevan kaikki tietäväinen kaheli, vaikka USA sanoo sen laatineensa, niin sinä tiedät paremmin. Mene hoitoon.
USA nimenomaan ilmoitti, että se on alustava rauhansuunnitelma ja nyt on paljastunut, että se oli venäläisten suunnitelma. Seuraahan sinäkin uutisia, tiltu.
Ja Suomi meni konkurssiin. Onneksi olkoon Nato nuoriso, jäitte ilman eläkettä ja ilmaista koulutusta ja terveysenhoitoa.
EI, VAAN VIISAUTTA! PASKASTA PÄÄSTIIN EROON!
Ja TODELLISUUDESSA kaikki tuo johti Venäjän köyhtymiseen banaanivaltioksi.
ollaan jenkkien sylikoiria
Rauhanneuvotteluista näkee sodan syttymissyyn, tarkkaillaan mitä Eurooppa ei voi hyväksyä.
Jos se liittyisi NATO kysymykseen, oli kysymyksessä NATO: n laajentumisesta aiheutunut sota?
Euroopalle tuskin Ukrainan NATO kysymys on kynnyskysymys, vai onko?
Tiltu on ymmärtänyt väärin. Rauhanneuvotteluista voi päätellä vain sen, miten sota on sujunut.
Juuri näin. Nato oli pääasia Lännelle ja Venäjälle.
Höpsis. Miten sinä voit olla noin yksinkertainen?
Tiltu on ymmärtänyt väärin, voi helvetti miten tyhmä juntti , tämä molo.
Osaisitko edes kerran perustella väitteesi, tiltunen?
Totta kai osaan.
Totta kai osaan,, hyvä, hyvä, hyvä. Tämä on riittävä perustelu mololle.
Mutta et sitten kuitenkaan kykene.
Niin tietysti tiltusta, jolla ei ole valheidensa tueksi mitään faktoja.
Tiltu on ymmärtänyt asian aivan oikein. Sinä vaan et tunnu tajuavan asioista mitään.
Osaisitko edes, eipä tuota paremmin voi perustella.
Kaikki Natoon liittyvät asiat poistettiin suunnitelmasta eilisissä neuvotteluissa.
Saksan ulkoministeri Johann Wadephulin mukaan Yhdysvaltojen ja Ukrainan välillä Genevessä käydyissä neuvotteluissa saavutettiin eilen eurooppalaisten kannalta "ratkaiseva voitto" .
Neuvotteluissa on käsitelty eurooppalaisten vaatimia muutoksia Yhdysvaltojen ja Venäjän laatimaan, 28-kohtaiseen Ukrainan rauhanesitykseen.
- Kaikki Eurooppaa koskevat kysymykset, mukaan lukien Natoon liittyvät asiat, on poistettu tästä suunnitelmasta - tämä on ratkaiseva voitto, jonka saavutimme eilen, Wadephul kertoi maanantaina Deutschlandfunk-radiolle.
Wadephul korosti lisäksi, että alusta asti on ollut selvää, ettei Ukrainaa koskevia sopimuksia voida tehdä ilman ukrainalaisten ja eurooppalaisten mukanaoloa.
(Yle)
Kaikki Natoon liittyvät asiat poistettiin suunnitelmasta,, tämä juuri kertoo, että Nato on yksi pääsyy sotaan, jos se ei olisi tärkeä niin silloinhan se olisi voitu laskea sellaisenaan läpi. Mitäs molo tähän keksii selityksiä?
Ei minun tarvitse mitään keksiä, koska Ukraina ei ollut hakeutumassa NATO:n eikä NATO ollut laajentumassa silloin, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja aloitti tämän rikollisen sotansa. NATO tai NATO:n laajeneminen ei siis ole syy Venäjän rikolliseen sotaan. Venäjän diktaattorin fasismi ja imperialismi ovat.
Eurooppa ei halua rauhaa Ukrainaan.
Se on tullut hyvin selväksi.
Papukaijalla jutut ei ainakaan parane.
Eurooppa nimenomaan haluaa, Venäjä ei. Venäjä haluaa lisää sotaa ja valloituksia. Venäjä saisi rauhan jo tänään, jos se haluaisi rauhaa.
Sinä itse ilmeisesti olet tuo papukaija, kun juttusi ovat niin surkeita etkä kykene niitä perustelemaan.
Ei minun tarvitse, Jutuistasi päätellen , ei sulla ole kaikki kotona.
Ukraina haluaa luovutetut alueet takaisin?eikö se ymmärrä sodasta mitään?eiköhän se ole voittaja joka sanelee ehdot.
Eurooppa munaa rauhan jo toistamiseen.
Ei munaa vaan vesittää Putlerin ”sanelurauhan”!
UKRAINA ON JO NATOSSA
Ukraina on jo ,,, Älä säikähdä kun heräät todellisuuteen.
Ja Molokki on pihalla!
Ja Molokki on pihalla. Hyvä, että muutkin ovat sen huomanneet.
Haha. En sentään niin pihalla, että minut olisi saatu kusetettua Hitlerin kaltaisen imperialistisen fasistin tukijaksi, kuten sinut, tiltunen
Ukraina ottaa etäisyyttä Venäjään ja lähenee lännen kanssa.
Iso maa joka voi vielä myöhemmin yllättää kun on 15 vuotta parantanut armeijaansa ja päättää ottaa Venäjältä maat takaisin ..... ja vähän lisääkin....
Ei Venäjällä ole maailmassa kuin yksi ainoa ystävämaa: P-Korea!
Siellä on täysin vastaavat olot!
Siellä on täysin vastaavat olot... Kyllä peräkamarin pojat tietää.
Siellä on täysin vastaavat olot. Taas joku tietävä kuppilamatkaaja.
Ukraina ei Natoon pääse. Se oli koko sodan pääjuurisyy.
No, kohtahan se teidän "pääjuurisyynne" tulee poistetuksi kun Venäjä miehittää koko Ukrainan.
Mutta PRESITENTIT!!! Nyt kannattaa jo hyvissä ajoin alkaa miettiä uusia keskustelunaiheita!!!! Ukrainan sota poistuu pian näyttämöltä.
Mistähän te sen jälkeen valittaisitte? Oletteko koskaan harkinneet muuttaa pois Suomesta? Miettikääpä asiaa!
Pitemmän päälle Ukrainan miehitys ei ole kovinkaan hyvä ratkaisu Venäjän kannalta. Tietty porukka ukrainalaisista täytyy siirtää jonnekin ja pian. Euroopan maat ovat se siistein vaihtoehto. Toki muitakin, kovempia vaihtoehtoja voidaan käyttää tarpeen niin vaatiessa. Huono homma tässä on jos liike pysähtyy täysin joten Suomessakin kannattaa tähyillä lännen suuntaan sillä ennenkuin Naton artiklat on saatu itse kunkin kanssa tutkittua ja päätettyä mitä ja milloin voitaisi käyttää niin Venäläinen on helposti mittailemassa Ålandin rannikkoa. Putin kun ei ole selvillä noista Venäjän rajoista ja etsii niitä edelleen.
Tarkoittanet Venäjän Suomeen kohdistamaa uhkaa?
Kyllä, se on varteenotettava ajatus ja sitä varten juuri liityimmekin NATOon.
Mutta muut argumenttisi kaipaisivat selvennystä. Hidasjärkisenä en niitä ymmärtänyt.
Sodan pääjuurisyyt olivat Venäjän diktaattorin fasismi ja imperialismi.
Wikipediakin mukaan Naton laajeneminen ja ITä ja Länsi-Ukrainan huonot välit, jopa sisållissota.
Haha. Ei. Tiltu joutuu valehtelemaan jopa sen, mitä Wikipediassa oikeasti lukee.
Voi, voi,voi.
Molokilla aina toi sama laulu.
Nato trollin laulu, ku ei muuhun pysty.
Olis edes kartalla. Mutta ei.
Ydin asia kaikenlaiseen menetykseen Suomelle on kyllä ollut
Euroopan Unionin perustaminen.
Ilman Valheiden Unionia olisi entinen Suomi nykyajan kehityksellä
ja omalla Markalla!
Olisi vapaa kymmenistä/ sadoista? Tuhansista maahanmuuttajista.
Silloin, kun Suomi liittyi EU:n, Suomen työttömyys huiteli lähes 20%:ssa ja markkaa devalvoitiin jatkuvasti. Sinä et sitä muista, mutta minä muistan.
Ikävä kyllä nyt emme voi devalvoida ,emmekä kelluttaa muuta kuin pallejamme altaassa.
Venäjä on niin rikas maa että Anokin muutti sinne eikä USA:han.
-MV
"Pääasia sopimuksessa, Ukraina ei pääse Natoon"
Mutta Stubbilla on Plann-B.
Nato-suomi antaa Ukrainalle TURVATAKUUT!
EU:sta ja Natosta pitäisi päästä eroon. Ennen sitä ei Suomenkaan talous tule nousemaan ja tämä kurjuus on vasta alkua. Pahempaa on tulossa.
Kaikkea kuten matujen tuloa Suomeen vasten yleisesti Suomalaisten tahtoa
ei voi mitata rahassa!
On Suomelle ollut pahinta mahdollista.
Eli Venäjän tapa kuskata paperittomia mamuja Suomen raja-asemille oli ” pahinta mahdollista”!
Pääasia on että Ukraina ei pääse Natoon.
Ukraina on itsenäinen valtio ja tietysti itse päättää hakeeko Naton jäsenyyttä ja Nato taas päättää täyttääkö Ukraina Naton kriteerit .
Tähän asti ei ole täyttänyt aikaisemmin haettuaan jäsenyyttä
Ukrainan tilanne Naton suhteen paranee pikapuolin huomattavasti kun pääsee Venäjän puskurivaltioksi. On nääs selän takana painetta aivan eri lailla. Siinäpä on muiden, USA:nkin, huono sanoa EI !
Totta!
Ukraina ei halua päätyä ’puskurivaltioksi’ ja taistelee siltä välttyäkseen !
Putler on romuttanut koko Venäjän yhteiskunnan haaveensa eteen!
Ei ole mitään sellaista että jokainen maa päättää 100% omista asioistaan,
jotkut voimakkaat maat kyllä mutta valtaosa ei!
Ja niin on aina ollut!
Suomikin on hyvä esimerkki maasta joka ei päätä 100%
omista asioistaan kautta vuosien ja erikoisesti EU'n juoksupoikana.
Yhdysvallat päättää omista asioistaan 100% ja kertoo
monille maille miten on, esimerkiksi koko Valheiden Unionille (eu)
Yhdysvalloilla myös Monroe Doctrine, Western Hemisphere
(President James Monroe)
Suomella esimerkiksi ole mitään "Doctrine" Päinvastoin!
Mutta asioista Suomessa kerrotaankin Suomen tyyliin, vain Suomessa!
Unohdat näemmä, että suomettumiskautena Suomi orjaili neukun tahtoa!
Nyt se on OHI!
Toivottavasti Suomikin selviää tästä kaikesta ok?!
Ei hyvältä näytä koko touhu siis ihan kaikki,
myös nämä maahantunkeulijat ym.
Tämä menee koko ajan tosi pahaan suuntaan!!
Toivottavasti tämä eu hajoaisi pirstaleiksi
jotta ei pystyisi hyväksi käyttämään Suomea
ja maan heikkoja edustelijoita kuten Orpo, Stubb & Co.
Ja oiotaanpa aloittajan patologista valehtelua.
Venäjän fasismidiktatuurin laajentaessa helmikuussa 2022 jo vuonna 2014 aloittamaansa hyökkäyssotaa Ukrainassa, ilmoitti fasistidiktaattori Vladimir Putin, että Ukraina ei ole oikea valtio, vaan osa Venäjää ja että ukrainalaiset eivät ole itsenäinen, suvereeeni kansakunta, vaan he ovat eroon hairahtuneita venäläisiä.
Tuollainen puhe on tietysti silkkaa isovenäläistä imperialismia, jota fasistidiktaattori Putin lähti sitten toteuttamaan täysimittaisella hyökkäyssodallaaan Ukrainassa.
Ukraina ja ukrainalaiset olivat, ja ovat tietysti edelleen, täysin eri mieltä fasistidiktaattori Putinin kanssa, kuten olemme tämän 3,5 vuoden aikana nähneet kun he ovat panneet hyökkäävää ryssää pitkälleen ja heidän sotakoneensa poltetuiksi romuiksi Ukrainan aroille.
Jos Venäjän fasismidiktatuurin päätavoitteena ollut koko Ukrainan valtaaminen ja Kiovan hallinnon vaihtaminen Moskova-mieliseksi olisi onnistunut, kuten Kremlissä ja Venäjällä yleisesti oletettiin tapahtuvan - Moskovassahan samppanjoita nosteltiin jo heti ensimmäisenä sotapäivänä jäihin - olisi saman tien vallattu myös Ukrainan naapurimaa, Moldova, ja silloin Venäjän fasismidiktatuuri olisi todellisuudessa laajentanut itse omia rajojaan NATO-maiden Romanian, Unkarin, Slovakian ja Puolan rajoille.
Ja mikähän NATOon kuulumaton maa sillä olikaan tuolloin rajavaltionaan?
Suomi. Me olisimme taatusti olleet seuraava hyökkäyksen kohde, kun venäläiset olisivat ulvoneet voitonhuumaansa ja vaatineet fuhreriltään yhä vain lisää sotasaalista.
Venäjä on paska maa.
” Pääasia sopimuksessa, Ukraina ei pääse Natoon"
AIKA OUTOA, ETTÄ SE ON MUKA PÄÄASIA!
ETENKIN SIIHEN NÄHDEN, ETTÄ TILTU ITSE ON JO VUOSIKAUSIA ITSE TOISTELLUT, ETTÄ:
- NATO ON HEIKKO
- NATO EI AUTA KETÄÄN
EIKÖ TILTU EDES ITSE USKO OMIIN SANOIHINSA?
Juuri näin. Ja edelleen pitää sotia?