Terrorismin vastaisen osaston päällikkö Paavo Selin ilmoitti tänään, että Suomessakin on havaittu todistettavasti värväystä terroristeiksi.
Tämä paljastus on vain pintaa,sillä asioista perillä olevat tahot tietävät värväystoiminnan koko laajuuden, ja myös senkin ketkä ovat värväreitä,ja keitä värvätään.
Myöskin paikat missä terroristiksi värvätään on tiedossa. Helsinki ja muut suuremmat kaupungit,joissa on Koraanikouluja ovat yksi värväyspiste,mutta sitä tapahtuu myöskin aivan yksityisissä muslimikodeissakin.
Paavo Selinin julkisuuteen antama lausunto kertoo jo itsessään,että tänne muuttaneiden muslimien taholta on odotettavissa isoja ongelmia ja turvallisuusriskejä. Niitä on kyllä tapahtunutkin,mutta kuitenkaan ei missään Lontoon mittakaavassa.
Milloin alamme saada nauttia "täysinrinnoin" Halosen ja muiden samanaatteisten viherpunikkien tänne raahatuista eläteistä- ja kulttuurimme rikastuttajien pommi-iskuista esim. Helsingin metrossa ?
Kun viranomaisten hälytykellot eivät soi jo tapahtuneiden murhien,raiskausten ja muun rikollisuuden vuoksi,niin enään odotellaan vain sitä viimeistä silausta,nimittäin todellista itsemurhapommittajaa lastemme ja muiden siviiliemme keskuudessa.
Kuka huutaa silloin " suvaitsevaisuutta suomalaiset " ensimmäisten uhrien haudoilla , Halonenko ?
Tämä paljastus on vain pintaa,sillä asioista perillä olevat tahot tietävät värväystoiminnan koko laajuuden, ja myös senkin ketkä ovat värväreitä,ja keitä värvätään.
Myöskin paikat missä terroristiksi värvätään on tiedossa. Helsinki ja muut suuremmat kaupungit,joissa on Koraanikouluja ovat yksi värväyspiste,mutta sitä tapahtuu myöskin aivan yksityisissä muslimikodeissakin.
Paavo Selinin julkisuuteen antama lausunto kertoo jo itsessään,että tänne muuttaneiden muslimien taholta on odotettavissa isoja ongelmia ja turvallisuusriskejä. Niitä on kyllä tapahtunutkin,mutta kuitenkaan ei missään Lontoon mittakaavassa.
Milloin alamme saada nauttia "täysinrinnoin" Halosen ja muiden samanaatteisten viherpunikkien tänne raahatuista eläteistä- ja kulttuurimme rikastuttajien pommi-iskuista esim. Helsingin metrossa ?
Kun viranomaisten hälytykellot eivät soi jo tapahtuneiden murhien,raiskausten ja muun rikollisuuden vuoksi,niin enään odotellaan vain sitä viimeistä silausta,nimittäin todellista itsemurhapommittajaa lastemme ja muiden siviiliemme keskuudessa.
Kuka huutaa silloin " suvaitsevaisuutta suomalaiset " ensimmäisten uhrien haudoilla , Halonenko ?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Vaikka nyt ensialkuun Petri Gerdt! Tai entäs motoristijengit?
Tuollaiset kaltaisesi opportunistit ottavat todella pattiin. Sen sijaan että olisit huolissasi siitä että jotakin saattaa tapahtua, haluat vain oikeasti lietsoa vihaa näiden surullisten tapahtumien pohjalta!
Kaltaisesi eivät myöskään tunnu haluavan ymmärrätää sitä, millaiseksi maailma muuttuisi, mikäli lainsäädäntöä ja ihmisten valvontaa aletaan entisestään kiristämään.
Vertauksesi Gerdiin ja motoristijengien rikoksiin ontuvat pahasti.
Gerd oli henkisesti sairas,eikä minkään uskonnollisen ryhmän marttyyri. Ikävä tapaus kuitenkin.
Motoristijengien uskonnollisesta taustasta tehdä rikoksia, minulla ei ainakaan ole mitään tietoa.
Toisten rikoksetko antavat muslimeille jonkinlaisen oikeuden tai hyväksynnän syyllistyä harkittuihin terroristitekoihin myöskin maassamme ?
Totuuden kertominen muslimeistakin on minusta juuri sitä avoimuutta,jota tarvitaan, eikä tosiasioiden piilottelu.
Ymmärrätkö että juuri tosiasioiden piilottelu,kieltäminen ja joidenkin ryhmien hyyssääminen on juuri sitä mistä minua varoittelet.
Salaaminen,piilottelu,totuuden pimittäminen nimenomaan lisää ihmisten valvontaa ja rajoituksia - ei totuus ja sen esilletuominen.
Kyllä se noin on. Neuvostoliitto eli valheessa ja kansalle valehdeltiin. Se jos mikä lisää rajoituksia ja ihmisten oikeuksia.
Kas kummaa kun et halua ymmärtää - sinun logiikallasi voisi nimittäin päätellä Petri Gerdtin olevan malliesimerkki siitä millaista (koko) nykynuoriso saattaa olla. Eli kertooko Gerdtin esimerkki "totuuden" suomalaisen nykynuorison tilasta? Tuskin sinä sentään näin ajattelet.
"Motoristijengien uskonnollisesta taustasta tehdä rikoksia, minulla ei ainakaan ole mitään tietoa."
Uskonnollinen tausta tai joku muuten vaan vastaavan tyyppinen ideologia tai aate - aivan sama asia. Pointti on siinä, että islamissa sinänsä itsessään ei ole pahaa, mutta aivan kuten mitä tahansa ideologiaa tai aatetta johon ihmiset uskovat ja jossa on potentiaalia erilaisille tulkinnoille, sitäkin voidaan käyttää väärin ja ihmisten ohjailuun.
"Salaaminen,piilottelu,totuuden pimittäminen nimenomaan lisää ihmisten valvontaa ja rajoituksia - ei totuus ja sen esilletuominen."
Muuten hyvä, mutta ongelma tuossa on käsite "totuus". Otahan käteesi mikä tahansa filosofian perusoppikirja, niin pääset pian selville siitä, että "totuus" on todella hankalasti määrittyvä käsite.
Se on tosiasia, että Britanniassa tapahtui pommi-isku. Se on tosiasia, että pommi-iskun tekijät olivat taustaltaan muslimeja. Se ei ole tosiasia, että kaikki muslimit olisivat terroristeja. Sekin on tosiasia, että IRA on tehnyt terrori-iskuja Britanniassa - olitkos silloin vaatimassa kaikkia katolilaisia eristettäväksi? Oliko siinä "totuus" se, että kaikki katolilaiset irlantilaiset (myös Suomessa asuvat) ovat IRAn tekojen kannalla? Tuskin sinä näin ajattelet.
Laajennat nyt aivan turhaan asioita hämärtääksesi alkuperäisen asiani,joka koski terroristeiksi värväämistä Suomessa.
Filosofinen kikkailu sanalla totuus olisi pohjaton suo,joten perehdyinkin,ja kerroinkin vain tosiasioita. Ts. siteerasin terrorismin vastaisen osaston päällikön P.Selinin tutkimusten tuloksia, siis todennettua totuuta.
Kaikkea toki voi käyttää keppihevosena rikokseen kuin rikokseen,sitä en edes väittänytkään, vaan kysehän on kokoajan tämänhetken pahimmasta ongelmasta terrorismista,ja sen toimintatavoista ,nyt vain värväämisen suhteen.
Katolisuuden ja IRA:n rinnastaminen pelkäksi uskonnolliseksi ongemaksi on aika hataralla pohjalla,vaikka uskoto siinäkin näyttelee omaa osaansa,mutta syvimmät syyt kai täysin muut.
tällä palstalla esitettyjen kannanottojen vuoksi voisi melkein luulla, että Suomessa tehdään pommi-iskuja joka päivä. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, eikä ensimmäistäkään muslimien pommia ole vielä Suomessa räjähtänyt. Pommeja on räjähdellyt vain maissa, jotka joko sisä- tai ulkopolitiikassaan suhtautuvat muslimeihin tai johonkin muslimimaahan vihamielisesti.
"Laajennat nyt aivan turhaan asioita hämärtääksesi alkuperäisen asiani,joka koski terroristeiksi värväämistä Suomessa."
Noo, keskustelu nyt joskus sattuu rönsyämään. Sellaista se on, kun keskustellen pyritään pääsemään käsiksi "totuuteen" - asiat kun ovat usein varsin monisyisiä.
Aloituksesi oli muuten ihan asiallinen - tähän asti: "Milloin alamme saada nauttia "täysinrinnoin" Halosen ja muiden samanaatteisten viherpunikkien tänne raahatuista eläteistä- ja kulttuurimme rikastuttajien pommi-iskuista esim. Helsingin metrossa ? Kun viranomaisten hälytykellot eivät soi jo tapahtuneiden murhien,raiskausten ja muun rikollisuuden vuoksi,niin enään odotellaan vain sitä viimeistä silausta,nimittäin todellista itsemurhapommittajaa lastemme ja muiden siviiliemme keskuudessa. Kuka huutaa silloin suvaitsevaisuutta suomalaiset ensimmäisten uhrien haudoilla , Halonenko ?"
Mutta anti olla.
"Katolisuuden ja IRA:n rinnastaminen pelkäksi uskonnolliseksi ongemaksi on aika hataralla pohjalla,vaikka uskoto siinäkin näyttelee omaa osaansa,mutta syvimmät syyt kai täysin muut."
Niin, taustalla on toki muutakin kuin uskonto. Vastakkain ovat periaatteessa kuitenkin Irlannin katoliset ja Brittiläiset protestantit. Oli miten oli, terrorimista IRAnkin kohdalla oli aikanaan kyse. Vaikka asioita ei tietenkään suoraan voidakaan rinnastaa, niin silti, kuten nykyisten islamistiterroristien kohdalla, myös IRAn kohdalla taustalla on siirtomaahistoria (aivan, Irlanti on ollut aikaan Britannian siirtomaa) ja sen aiheuttamat arvet ja ongelmat - nämä vaivaavat edelleen nykymaailma. Ja sinänsähän USA:n sotaretki Irakiin on eräänlaista nykypäivän kolonialismia. Siinä niitä syvempiä syitä.
Mutta, kun sanoit että hämärrän asioita niin veistetääs sitten yksinkertaistus:
Osaman (al Qaidan) pyrkimyksenä on saada Jenkit ja muut länsimaalaiset veks Saudeista ja kenties koko lähi-idästä.
IRAn tavoitteena on saada Britit veks Pohjois-Irlannista.
=> Molemmat tekevät terroritekoja vierailla mailla saavuttaakseen pyrkimyksensä.
Huomaatkos, ihan ilman uskontoa selvittiin tässä.
No miksi terroria harjoitetaan? Minun vastaukseni on se, että ko. "järjestöillä" (vaikea päättä voiko al Qaidaa kutsua järjestöksi perinteisessä mielessä) ei ole rahkeita muulla tavalla toteuttaa pyrkimyksiään - toisin sanoen selvällä sodalla "valloittajaa" vastaan.
"Pommeja on räjähdellyt vain maissa,jotka joko sisä- tai ulkopolitiikassaan suhtautuvat muslimeihin tai muslimimaahan vihamielisesti" , toteat.
Voisitko luetella ne valtiot jotka pelkän islamilaisuuden vuoksi suhtautuvat heihin vihamielisesti ?
Tuskinpa asia on noin yksinkertainen. Miksi terroristit räjäyttävät (eniten)omia kansalaisiaan,ja samaan uskontoon kuuluvia? Näin tapahtuu esim. Irakissa,Pakistanissa,Indonesiassa,Jemenissä ja osin myöskin Saudeissa,Sudanissa,Egyptissä,Iranissa ..jne.
Länsimaat ovat suvaitsevia islamin suhteen,mutta miten on muslimeiden laita? Jo Koraanin mukaan me länsimaiset ihmiset olemme näille 'oikeauskoisille' pelkkiä vääräuskoisia koiria,jotka tulee islamin mukaan joko käännyttää tai tuhota.
"Miksi terroristit räjäyttävät (eniten)omia kansalaisiaan,ja samaan uskontoon kuuluvia? Näin tapahtuu esim. irakissa,Pakistanissa,Indonesiassa,Jemenissä ja osin myöskin Saudeissa,Sudanissa,Egyptissä,Iranissa ..jne."
Sinä tunnut ajattelen varsin kaksinapaisesti: he ja me.
Oikeastaan kai kyse on siitä, ovatko terroristit todella sama asia kuin kaikki muslimit? No eivät ole.
"Länsimaat ovat suvaitsevia islamin suhteen,mutta miten on muslimeiden laita? Jo Koraanin mukaan me länsimaiset ihmiset olemme näille 'oikeauskoisille' pelkkiä vääräuskoisia koiria,jotka tulee islamin mukaan joko käännyttää tai tuhota."
Koraanin mukaan? Itse en voi väittää lukeneeni Koraania, voitko sinä?
Tuossa taannoin muuten lueskelin jostakin, että "jihad" tarkoittaisi pääasiassa omaa henkistä kamppailua, ei uskonsotaa tai jotain vastaavaa.
Vajoamalla historian hämärään,ja onkien sieltä vain ne itselleen sopivat kohdat,niin asiat voi nähdä kyllä noinkin. Valikoidusti valitut kansat ja valtiot - minäkin unohdan nyt Venäjän,ja sen harrastaman kolonialismin/imperialismin.
On hyvä kuitenkin muistaa,että USA oli Eurooppalaisen kolonialismin kohde kauan ennen itsenäistymistään.
Koko sanalla(kolonialismi) vanhahtava ja osin väärä kuvakin,mitä se oli,ja mitä se sai aikaan.
Se sai aikaan muuten paljon hyvääkin - ei pelkästään negatiivista,kuten se jo sananakin niin ymmärretään.
Al-Gaidan tapaiset terroristijärjestöt,joiden uhrit ovat pääsääntöisesti siviilejä, eivät kanna minkään poliittisen järjestön statusta, eikä tällaisen rikollisjärjestön kannatus ole kuin minimaalista.
Samoinhan oli Irakissakin, ja on osin vieläkin. Irakilaiset halusivat demokratiaa,ja kansasta äänesti senpuolesta 60%,vaikka olosuhteet olivat hengenvaaralliset.
Värvätyt muslimirikolliset sielläkin tekevät iskujaan,ja pääasiassa omaan kansaansa kohtaan.
Kovemmat terrorilait ei koske minua eikä muitakaan lainkuuliaisia ihmisiä.Ihminen joka puolustelee terroristeja ei omista säkkiä jossa on puhtaita jauhoja.Sinäkin näytät kuuluvan siihen kerhoon joitten pussista puuttuu puhtaat jauhot.
tapasivat tänään ja he sanoivat yksimielisesti katuvansa vaali boikottiaan.
Jos nähtävillä oleva totuus on noin,niin kaksinapaisuus kuvaa sitä jokseenkin oikein. Välimuotojakin asiat sisältävät,mutta ne useinkin jäävät toisarvoisiksi,sillä ääriainekset ovat se ryhmä joka on pinnalla ja haluaa näyttää juuri sitä omaa totuttaan keinoista piittaamatta. Siksi asioita tarkastellaankin näitä taustoja vasten, ja kaksinapaisuudenkäsite muodostuu näin aika luonnollisesti.
Jihad tarkoittaa Pyhää Sotaa, ja kuten arvelitkin,niin se tulkitaan myöskin maltillisissa islamilaispiireissä kamppailuksi itsensä kanssa.
Kuitenkin,esim. palestiinalaisterroristijärjestöjen (Hizbollah,Hamas..jne.) julistamat Jihadit Israelille ovat täyttä sotaa sen todellisessa merkityksessä.
Whathvankin langettaminen on myös muutakin,kuin kuolematuomio, vaikka van Gogh murhattiinkin sillä käskyllä.
osuvasti ilmaistu.tuskinpa helvetin enkeleillä on helluntailaisuus taustatekijänä ja periaatteena rötöksilleen :) , ja totta on että totuus pitää kertoa oli sitten kyse kristityistä tai muslimeista. se nimittäin myöskin vapauttaa, se totuus !
Ei löydy omasta takaa.
-Kukaan ei päässyt marttyyrinä neitsyitä raiskaamaan paratiisiin.
-Kukaan ei ollut organisoinut iskuja.
-Kukaan ei lietsonut mitään kenenkään nimeen.
Ero on aika suuri Gerdtin psykoottisen käytöksen ja terroristin välillä. Ja motoristit selvittelee kahnauksensa keskenään.
Mitä lietsomista on totuus. Lukisit lehtiä. Nämäkin Englannin terroristit olivat yhteisön arvostettuja jäseniä, tasapainoisia, eivätkä ulospäin kiihkoilleet.
Millaiseksi maailma muuttuu kun Islamista tulee valtioiden valta usko. Onko väliaikaisesti kiristetyt turvatoimet pahempi kuin kivitys teloitukset, naisten hakkaamiset jne...
IRA ei ole ikinä tehnyt yhtäkään terrori-iskua uskonnollisista motiiveista.
IRA ei luonnehdi itseään uskonnolliseksi järjestöksi.
IRA ei aja katolilaista maailmanvaltaa.
"IRA ei ole ikinä tehnyt yhtäkään terrori-iskua uskonnollisista motiiveista."
Mikä järjestö on tehnyt terrori-iskuja uskonnollisista motiiveista?
"IRA ei luonnehdi itseään uskonnolliseksi järjestöksi."
Mikä järjestö luonnehtii itseään uskonnolliseksi järjestöksi?
"IRA ei aja katolilaista maailmanvaltaa."
Mikä järjestö ajaa jotain uskonnollista maailmanvaltaa?
Muslimit, muslimit, muslimit.
Mikä järjestö on muslimit?
Suomi on ilmoittanut vastustavansa ilman YK:n suostuusta suoritettavia sotaoperaatioita, vaikkakin erittäin diplomaattisin sanankääntein, mutta kuitenkin. YK:ssa maailman tulevaisuudesta ovat demokraattisesti päättämässä myös muslimivaltiot. Nyt on kuitenkin EU:ssa suunnitelmia mahdollisuudesta tulevaisuudessa sivuuttaa YK:n päätökset ja ryhtyä USA:n rinnalla valtioterrorismiin muslimimaita vastaan. Näitä suunnitelmia on ehdottomasti vastustettava, sillä joka niihin suostuu saa varautua myös oikeutettuihin kostoiskuihin.
Nykyisen Suomen kaltaiseen valtioon suoritettu itsemurhaisku ei saisi hyväksyntää missään päin maailmaa ja koettaisiin yhtä hulluna kuin Gerdtin tekemä iskukin. Sitävastoin toiseen pohjoiseen valtioon Tanskaan suoritettu isku koettaisiin oikeutettuna, koska Tanska on syyllistynyt YK:n halveksuntaan.
"Terrorismin vastaisen osaston päällikkö Paavo Selin ilmoitti tänään, että Suomessakin on havaittu todistettavasti värväystä terroristeiksi."
"Paavo Selinin julkisuuteen antama lausunto kertoo jo itsessään,että tänne muuttaneiden muslimien taholta on odotettavissa isoja ongelmia ja turvallisuusriskejä."
Sinähän tulkitset asioita aivan väärin. Väität, että Suomen muslimien taholta olisi odotettavissa jotain ongelmia, vaikka kertomastasi johtopäätöksen täytyisi olla aivan muuta.
Jos kerran Suomessa on tapahtunut terroristeiksi värväystä, mutta kukaan ei ole värväytynyt, eikä tehnyt terroritekoja, niin johtopäätöksenähän pitää olla, etteivät Suomen muslimit aiheuta mainitsemiasi ongelmia tai turvallisuusriskejä.
Tulkitaanpas vähän lisää maailman tapahtumia. Totuushan on, että kristityt ovat tällä(kin) hetkellä suurin uhka maailman turvallisuudelle! Tähän päätelmään tullaan esim. laskemalla kristittyjen tappamien syyttömien siviilien lukumäärä.
Ettet vain kuuluisi siihen ryhmään, joka pelkää, että muslimi tulee ja vie naisesi:)
Selinin ilmoitus sisältää selvän ja varoittavan viestin,että on vain ajankysymys milloin joku saadaan aivopestyä niin,että tekee terrori-iskun.
Imaamien johdolla tapahtuva koulutus ennenpitkää saa jonkun musuhöyrypään kyllä täälläkin tekemään jonkinlaisen iskun.
Johtopäätös kirjoittajalla on aivan oikea,sillä jos potentiaalista uhkaa ei olisi,niin miks v.... ssa koko asiasta Supo edes puhuisi.
Missähän se "selvä ja varoittava viesti" Selinin ilmoituksessa mahtaa olla?
Tässä ote Selinin haastattelusta: "Suojelupoliisilla onkin viitteitä siitä, että terroristi-iskuihin on haettu tekijöitä myös Suomesta."
Siis viitteitä. Ei edes selvää näyttöä, eli ei myöskään selvää ja varoittavaa viestiä.
"Johtopäätös kirjoittajalla on aivan oikea,sillä jos potentiaalista uhkaa ei olisi,niin miks v.... ssa koko asiasta Supo edes puhuisi."
Taas tulee liian pitkälle vietyä "päättelyä". Supollehan on edullista, jos se pystyy maalailemaan uhkakuvia, vaikka perusteettomiakin. Silloinhan valtion rahahanat aukeavat ja resurssit lisääntyvät. Eli se, että Supossa puhutaan jostain uhasta, ei todellakaan merkitse, että kyseinen uhka olisi todellinen.
Onneksi Suomi ei kuulu USA:n johtamaan koalitioon, jolla on sotajoukkoja Irakissa, koska niihin maihin terrori-iskut kohdistuvat.
Yrittäkää nuoret pitää selkä suorana ja ryhdikkäänä. Taistelin kolmessa sodassa Suomen kansan itsenäisyyden puolesta. Suomi on hyvä paikka asua ja olla, täälä on lasten hyvä kasvaa puhtaassa luonnossa. Pidetään Suomi suomalaisilla ja puolustetaan sitä viimeiseen mieheen. Oma vapaus on kaikkein tärkein asia, ilman sitä me emme ole suomalaisia. Minusta kohta aika jättää, mutta me vanhat sotaveteraanit jätämme teille arvokkaan perinnön. Tälläisen perinnön vaaliminen on arvokasta työtä, älköömme koskaan sortuko halventamaan käsitettä suomalaisuudesta. Olkaa ylpeitä kansalaisuudestanne ja vapaudestanne. Minä menetin kaksi veljeä taistelussa Suomen olemassaolosta. Minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi tietyt pahansuopaiset ihmiset haluavat luovuttaa Suomen kansan kohtalon muiden kansojen käsiin.
"Minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi tietyt pahansuopaiset ihmiset haluavat luovuttaa Suomen kansan kohtalon muiden kansojen käsiin."
Niinpä, suuri osa vallasta on jo luovutettu EU:lle ja vielä lisää pitäisi luovuttaa. Tuollaista kehitystä pitää tosiaan vastustaa.
Eiköhän kunnioitettu sotiemme veteraani tarkoittanut paljon muutakin,kuin vain EU:n ...
Mitä muuta valtaa on olemassa?
Tietänet että valtaa on monenlaista,ja sidoksissa moneenkin asiaan. Raha ei itsessään ole paha,vaan sen himo ja sen himon valtaan joutunut ihminen. Tämä pätee niin EU:ssa,kuin missätahansa maailmaa.
Rahanvallasta puhuttaessa unohdetaan että on muutakin valtaa,ja joka on joskus täysin riippumatonta rahasta.
Valtaa on alistaa ihminen,tai kansat jollekin ismille sekä uskonnolle. Diktatuuri edustaa väkivaltaa.
Valtaa edustaa myöskin sellaiset rikokset,kuten raiskaus,pahoinpitelyt,...ja ina sotiin saakka.
Voitaneen kysyä paremminkin,että mikä ei olisi Valtaa, tai ei edustaisi sitä.
Kunnioitetun vereraanin kirjoitus viittaa kyllä myöskin selvästi naapurimaahamme,jossa valta on harvoilla,ja sen muotona on nyt 'putinilainen diktatuuri', kun ennen se oli kommunismi.
VOI VOI eise Halonen menetä yö uniaan muutaman Duunarin takia jos ne räjähtää metrossa taivaalle sillä on oma "linna"sille on paljon tärkeämpää kun saa mielistellä median edessä jokataas mielistelee Halosta ja Demareita.Piiri pieni pyörii.